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Kaminzimmer

Sat Jun 01 17:56:20 CEST 2013    |    Standspurpirat26    |    Kommentare (157750)

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DAS ORIGINAL

Hallo Gemeinde !

Hier ist er:

🙂 😁 😉

Der ultimative Off-Topic-Blog
 

Wir machen bis auf weiteres Urlaub !

( Wer sich ausschließlich vergnügen möchte, suche bitte nach dem nachgemachten, unehrlichen und kuschelweichen Blog des selbsternannten Herrn Dr. Allwissend ! )

Ich hatte den Blog mit sehr viel Mühe und Gegenwehr gegründet, damit man sich die Wahrheit sagen kann, ohne das offizielle Forum zu schädigen. Ich habe viel Schelte der Obrigkeit eingesteckt und mich trotzdem durchgesetzt. Aber das macht nichts. Setzt Euch ins gemachte Nest und kuschelt heuchlerisch weiter ...

Ehrlich währt am Längsten 😉 !

Herzliche Grüße,
Jochen ( Jock68 )

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Mon Mar 14 12:20:16 CET 2016    |    erzbmw

Zitat:

14.03.2016 10:48 | Mobi Dick
Ich kenne das Programm der AFD nicht.

Entschuldige Matze, aber gestern hast du das Wahlergebnis mit der zunehmenden Verarmung in Verbindung gebracht. Daraufhin habe ich auf das Wahlprogramm der AfD verwiesen (Mindestlohn abschaffen, Hartz-IV kürzen, Steuern für Reiche senken), bist darauf jedoch nicht eingegangen. Und jetzt sagst du sogar, dass du das Wahlprogramm gar nicht kennst!

Da komme ich nicht mehr mit ...

Mein Problem mit DIESER Haltung ist, dass sich 1933 auch viele nicht darum gekümmert haben, wen sie da eigentlich gewählt haben. Und hinterher wollte dann niemand mehr was davon wissen ...

Die Parallelen zu 1933 sind derzeit unverkennbar und mit solch populistischen Aussagen heizt man diese ganze Sache nur noch an, nur weil man mit irgendetwas nicht zufrieden ist. Und dagegen kämpfe ich als überzeugter Demokrat und Europäer einfach an!

Edit: Ö. hat es vorhin in seinem Post sehr schön beschrieben ("... die uninformierten Schafe treiben sich selbst zur Schlachtbank"😉

Mon Mar 14 12:32:56 CET 2016    |    Mobi Dick

Udo, meine Vermutung bestand darin, dass sich viele in S-A als Verlierer der Einheit fühlen, da sie noch immer für deutlich niedrigere Löhne als im Westen Deutschlands arbeiten müssen bzw arbeitslos sind. Wenn man da die CDU/ SPD seine Unzufriedenheit zeigen möchte, blieb nur die Protestwahl. So wird es heute auch in der Presse dargestellt. Um diese Erkenntnis zu erlangen muss ich das Programm nicht kennen. Wie Ö. schon schrieb, viele Wähler kennen es vielleicht selbst nicht in allen Einzelheiten, hatten aber eventuell durch das Auftreten der AFD-Politker das Empfinden durch diese Partei vertreten zu sein.
Mir ging es in dem Zusammenhang darum herauszustellen, dass man nicht 20 % der Sachsen-Anhaltiner als politisch dumm hinstellt.

Mon Mar 14 12:33:43 CET 2016    |    Pandatom

Babette von Kienlin (Einstmann) ist gerade in der Moderation von "ZDF Drehscheibe" zusammen gebrochen. Ich hoffe ihr ist nichts Schlimmes passiert. Die vorhergehenden Symptome sahen allerdings schon verdächtig aus.

Mon Mar 14 12:36:39 CET 2016    |    Holgernilsson

Sie ist doch schon mal vor laufender Kamera vor einigen Jahren zusammen gebrochen. Damals war es nur der Kreislauf.

Mon Mar 14 12:37:48 CET 2016    |    Holgernilsson

Zitat:

14.03.2016 12:32 | Mobi Dick

Mir ging es in dem Zusammenhang darum herauszustellen, dass man nicht 20 % der Sachsen-Anhaltiner als politisch dumm dargestellt werden können.

Das hat auch niemand hier im Blog je behauptet.

Mon Mar 14 12:39:31 CET 2016    |    Pandatom

Ja Holger, und soeben war es erneut abgeblich ein kleiner Schwächeanfall. Die Symptome sahen aber leider mehr nach einem Schlaganfall aus. Ich hoffe dass es ihr wirklich wieder gut geht. Sie möchte morgen wieder antreten.
Wenn man allerdings sieht wie dünn sie die Jahre nach ihrer Schwangerschaft geworden ist dann frage ich mich wirklich ob sie sich noch gesund ernährt ?

Mon Mar 14 12:39:43 CET 2016    |    Mobi Dick

Das schrieb doch Udo gerade sinngemäß, das der AFD-Wähler sich selbst zur Schlachtbank treibt.

Mon Mar 14 12:42:08 CET 2016    |    Holgernilsson

Matze, dass ist nicht gleichbedeutend damit, dass man diese Leute als dumm bezeichnet. Das bedeutet nur, dass diese Leute die Konsequenzen der Stimmabgabe nicht zu Ende gedacht haben.

Mon Mar 14 12:45:43 CET 2016    |    Mobi Dick

Ich will mich hier nicht an Formulierungen hoch ziehen. Der Gruß aus Sachsen-Anhalt ist in Berlin jedenfalls angekommen. So empfinde ich das zumindest, bei der heutigen Presseübersicht.

Mon Mar 14 12:49:54 CET 2016    |    OS777

Das mit der Schlachtbank war ich.

Und ich sage es hier auch gerne deutlich. Wer sich nicht informiert und AfD wählt, ist ein Honk - genauer, ein Vollhonk. Wer sich informiert und die AfD wählt, ist mit der politischen Gesinnung und deren Zielen einverstanden. Das sind für mich noch größere Vollhonks. Tut mir leid. Das ist meine einfache und leicht verständliche Meinung zu den Wählern der AfD.
Die haben gegenüber mir, anderen Migranten und Muslimen gegenüber auch keine andere Meinung, ich stehe daher zu meiner. Immerhin zünde ich nicht deren (zukünftige) Wohnorte an.

Mon Mar 14 12:56:45 CET 2016    |    OS777

Zitat:

14.03.2016 12:32 | Mobi Dick

Udo, meine Vermutung bestand darin, dass sich viele in S-A als Verlierer der Einheit fühlen, da sie noch immer für deutlich niedrigere Löhne als im Westen Deutschlands arbeiten müssen bzw arbeitslos sind. Wenn man da die CDU/ SPD seine Unzufriedenheit zeigen möchte, blieb nur die Protestwahl. So wird es heute auch in der Presse dargestellt. Um diese Erkenntnis zu erlangen muss ich das Programm nicht kennen. Wie Ö. schon schrieb, viele Wähler kennen es vielleicht selbst nicht in allen Einzelheiten, hatten aber eventuell durch das Auftreten der AFD-Politker das Empfinden durch diese Partei vertreten zu sein.

Mir ging es in dem Zusammenhang darum herauszustellen, dass man nicht 20 % der Sachsen-Anhaltiner als politisch dumm hinstellt.

Noch etwas. Wer nicht begreift, dass er sich aus einer Diktatur befreit hat, jetzt freiheitlich leben und agieren kann, nicht erkennt, welche Chancen ihm das Leben bietet, der hat den Knall nicht gehört.
Auch ich finde es ungerecht, dass nach so langer Zeit es noch Unterschiede bei Löhnen und Renten gibt. Aber schau dir doch mal die Lebenshaltungskosten im Westen der Republik und im Osten an - auch da gibt es Unterschiede. Außerdem gibt es keine Mauer mehr, es steht jedem frei, dort zu leben und zu arbeiten, wo es ihm/ihr gefällt.

Ich verstehe auch dieses schwingen mit der Ossi/Wessi Keule nicht. Das machen die mir bekannten Ossis oft und gerne. Ich habe diese Mauer schon lange in meinem Kopf abgebaut. Daher "beschimpfe" ich auch einfach die AfD-Wähler - mir doch Rille, ob der Honk in S-A oder B-W wohnt. Honk ist Honk. Mir ist die Herkunft und der Glaube egal. Für die Wähler der Partei ist es hingegen außerordentlich wichtig, wo andere Menschen herkommen oder wen sie anbeten...

Mon Mar 14 13:03:49 CET 2016    |    OS777

Mein Post bedeutet natürlich im Umkehrschluss nicht, dass alles super gelaufen ist im osten der Republik nach der Wiedervereinigung. Aber eben auch nicht im Westen - da sind sie wieder gleich die Brüder aus Ost und West...

Mon Mar 14 13:04:20 CET 2016    |    Holgernilsson

Ich wohne ja bekanntlich im Speckgürtel und da sind nächsten Monat Bürgermeisterwahlen. Ich finde es sehr befremdlich, dass auch da wieder die Herkunft Thema ist. Ein Kandidat, der nicht gebürtiger "Ossi" ist wird von den politischen Gegner als nicht geeignet abgestempelt, weil er kein Verständnis für die Bevölkerung hätte. Hä? Seit über 26 Jahren sind wir ein Volk!!!

Mon Mar 14 13:07:39 CET 2016    |    KUMXC

Ups...jetzt aber bitte nicht Alles in einen Topf.....auch nicht im Eifer des "Wort- Gefechts"
Die AfD ist eine legitime Partei...auch wenn uns weder das Programm, noch die Wähler gefallen..
Diese gleich in Einheit mit den Brandstiftern zu benennen und mit Pegida u. Ä. gleichzusetzen ist nicht korrekt.

Wird Allen Nichts anderes übrig bleiben, als sich damit auseinanderzusetzen...😉
KUM

Mon Mar 14 13:09:33 CET 2016    |    Mobi Dick

Holger, das wäre schön. Wenn in der Politik über Ostdeutsche von Dunkeldeutschland, Mischpoke und Pack gesprochen wird bin ich nicht verwundert darüber, wenn sich Menschen persönlich beleidigt fühlen und solidarisieren.
Etwas Feingefühl würde da nicht schaden.

Mon Mar 14 13:12:35 CET 2016    |    Holgernilsson

KUM, nur weil sie als solche zugelassen ist, würde ich die AfD trotzdem als mehr grenzwertig bezeichnen. Ja, sie ist im rechtsstaatlichen Sinn legitim, weil sie nicht verboten ist. Das ist die NPD aber auch...

Richtig ist, dass wir uns mit denen auseiander setzen müssen. Erst einmal müssen die sich aber auch mit sich selber auseinander setze Das fängt schon damit an, dass sie die Mandate mit Personen besetzen müssen. Da werden sie das gleiche Problem bekommen wie die Piraten vor vier Jahren in Berlin. Die Piraten werden im Herbst in der Versenkung verschwinden.

Mon Mar 14 13:12:46 CET 2016    |    Mobi Dick

KUM, genau das wollte ich in meinem allerersten Post zur Wahl zum Ausdruck bringen. Plötzlich gingen alle auf mich los.

Mon Mar 14 13:13:40 CET 2016    |    Holgernilsson

Matze, welcher seriöse Politiker verwendet diese Ausdrücke?

Mon Mar 14 13:14:34 CET 2016    |    KUMXC

Holger
Hab ich keine andere Meinung...man darf aber trotzdem nicht Alles so verallgemeinern...
KUM

Mon Mar 14 13:18:35 CET 2016    |    Mobi Dick

Siegmar Gabriel bezeichnete demonstrierende Menschen in Sachsen als "Pack" und Cem Özdemir bezeichnete Menschen, welche sich durch Pegida vertreten fühlen als Mischpoke.

Mon Mar 14 13:30:36 CET 2016    |    OS777

und ich unterschreibe beide Aussagen

Mon Mar 14 13:33:01 CET 2016    |    OS777

Matze, beschäftugst du dich auch mal mit den Aussagen der Pegida und AfD Freunde. Mit deren Wortschatz? Offensichtlich nicht. Denn sonst würdest du hier nicht Begriffe wie Mischpoke und Pack als schlimmste Beleidigungen darstellen.
Dir würden die Ohren schlackern... Ich war in Dresden, ich habe es live gehört...

Mon Mar 14 13:39:40 CET 2016    |    KUMXC

Zitat:

? 14.03.2016 13:30 | OS777

und ich unterschreibe beide Aussagen

Und wenn wir uns gegenüber sitzen würden, hätte ich laut losgeprustet und "ich auch" gesagt...😁
Aber hier, sprich, in einem Forum, wo ja auf die NUB geachtet werden muss....kann man das halt so nicht wirklich stehen lassen....könnte ja Einer....
Das meinte ich auch vorhin und wollte das auch etwas zuspitzen...😉
Man muss das alles im Zusammenhang mit anderen Aussagen betrachten und nicht losgelöst....
KUM

Mon Mar 14 13:41:30 CET 2016    |    Holgernilsson

KUM, so kleinlich sind wir nun auch wieder nicht....

Mon Mar 14 13:42:35 CET 2016    |    OS777

ich agiere so, wie ich es vor meinem eigenen Gefühl von Anstand vertreten kann. Ob das in die NUB passt, ist mir Wumpe. Passt es nicht, werde ich von offizieller Stelle angezählt. Dann werde ich mich entscheiden, ob und wie ich reagiere.
Vergreife ich mich im Ton, einer fühlt sich angegriffen und sagt es, dann werde ich mich bei Einsicht entschuldigen oder aber auch wiederholen. Je nachdem, wie ich zu meiner Aussage stehe.

Mon Mar 14 13:45:21 CET 2016    |    Pandatom

@ Matze, auf Deine Frage, warum scheinbar "alle" auf Dich losgegangen sind möchte ich Ausschnitte Deiner ersten Post's gerne nochmals in Erinnerung rufen:

Zitat:

13.03.2016 18:34 | Mobi Dick
Diese Menschen als "geistig unterbemittelt " dazustellen empfinde ich als Frechheit. Immerhin stamme ich gebürtig aus Sachsen-Anhalt und fühle mich damit persönlich angegriffen obwohl ich ja nicht gewählt habe.
Auch die AFD ist eine legale Partei, selbst wenn es einigen nicht passt.

Zum Einen hat bis zu Deiner Aussage keiner von uns den Ausdruck "geistig unterbemittelt " benutzt und zum Anderen hast Du klar und deutlich zum Verhalten der AFD-Wähler bei deinen Landsleuten Stellung bezogen!

Und weiter....

Zitat:

13.03.2016 18:55 | Mobi Dick
Und Merkel war mal eine von "uns". Ich schäme mich dafür.

.....ist dies eine Aussage wo ich mir ernsthaft die Frage stelle, was man dann unter einer Demokratie versteht ? 😕

Tut mir leid Matze, aber in meinen Augen hast Du dich total verrannt und es kamen auch noch weitere Äußerungen von Dir, die ich nicht nachvollziehen kann. 🙁

Mon Mar 14 13:45:51 CET 2016    |    Mobi Dick

Ö. Ich habe schon mehrere Veranstaltungen der Pegida im Netz geschaut. Man muss sich informieren, wenn man sich ein eigenes Bild machen möchte.
Soweit ich das beurteilen kann ist alles Verfassungskonform. Ich teile nicht deren Einstellung und deren Meinung, bin aber dafür die Sorgen und Ängste der Menschen ernst zu nehmen.

Mon Mar 14 13:46:34 CET 2016    |    KUMXC

Ö
mit dieser Einstellung ist Dir der Weg als Politiker aber versperrt.......über dieser Form von Karriere und Alterssicherung brauchst Du also nicht nachdenken...😁
KUM

Mon Mar 14 13:49:34 CET 2016    |    Mobi Dick

Tom, ist es verboten, sich zu schämen? Näher werde ich darauf nicht eingehen.
Wie KUM schon erwähnte wir sind hier im öffentlichen Raum. Man muss immer die NUB im Hinterkopf haben.

Mon Mar 14 13:52:14 CET 2016    |    erzbmw

Zitat:

14.03.2016 13:18 | Mobi Dick
Siegmar Gabriel bezeichnete demonstrierende Menschen in Sachsen als "Pack"

"Demonstrierende Menschen" ... meinst du das ernst?

Nazis, die 20 Polizisten mit Bierflaschen verletzen (einen davon schwer) und den ankommenden Flüchtlingen den Tod an den Hals wünschen, bezeichnest du "demonstrierende Menschen"? Tut mir leid Matze, auch wenn ich den Siggi sonst überhaupt nicht mag, aber da hat er mal ausnahmsweise Recht gehabt.

Mon Mar 14 13:55:29 CET 2016    |    Mobi Dick

Udo, ich habe das im Zusammenhang mit Pegida-Demonstranten verstanden. Du bist ziemlich gut informiert. Solche Leute (Nazis) sind sicher als Pack einzustufen.

Mon Mar 14 13:58:27 CET 2016    |    erzbmw

Matze, bei Pegida geht es verfassungskonform zu?
Ich glaube, ich beende hier die Diskussion, denn dieser Satz lässt tief blicken, und zwar in deine Gesinnung.

Noch was zum Schluss: ein kleiner Teil der Bevölkerung ist derzeit der Meinung, dass sie "von oben herab regiert werden, ohne dass des Volkes Stimme gehört wird" und fordern deshalb, die Politiker und sonstwen mit Mistgabeln aus den Ämtern zu treiben. Bei Pegida wurden schon Galgen gezeigt. Wohlgemerkt, diese Leute sind in der absoluten Minderheit, beanspruchen aber für sich, das "Volk" zu sein und möchten, dass das Ergebnis der letzten Bundestagswahl quasi aufgehoben wird. Ist das dann Demokratie?

Nochmal: so begann 1933 Hitlers aufstieg.

Mon Mar 14 13:58:41 CET 2016    |    AlcesMann

Zitat:

Die AfD ist eine legitime Partei...auch wenn uns weder das Programm, noch die Wähler gefallen..
Diese gleich in Einheit mit den Brandstiftern zu benennen und mit Pegida u. Ä. gleichzusetzen ist nicht korrekt.

Nachdem ich den ganzen Vormittag nur mitgelesen und bis jetzt versucht habe, mich aus der Diskussion herauszuhalten, muss ich zu dieser Aussage von KUM nun doch mal meinen Senf dazugeben:

Dass es sich bei der AfD ( leider ) um eine zugelassene Partei handelt, ist sicher unbestritten. Wenn jedoch ein Subjekt wie die Petry, die ja ihrem Gesinnungs-Gesocks als Speerspitze voranfliegt, öffentlich über einen Schießbefehl an den Deutschen Grenzen schwadroniert, dann sind Bezeichnungen wie "Brandstifter" meiner Meinung nach geradezu als Kompliment zu werten ! Für mich grenzt das an Aufruf zum Mord - und ich bin tief enttäuscht darüber, dass es bisher noch niemandem gelungen zu sein scheint, sie durch irgendwelche juristischen Winkelzüge auf die Anklagebank zu bringen. In einer freiheitlich-demokratischen Gesellschaft haben solche Individuen nichts zu suchen 😠 !!!

Mon Mar 14 13:59:51 CET 2016    |    erzbmw

Zitat:

? 14.03.2016 13:55 | Mobi Dick
Udo, ich habe das im Zusammenhang mit Pegida-Demonstranten verstanden. Du bist ziemlich gut informiert.

Genau ... und das unterscheidet uns beide.

Mon Mar 14 14:03:06 CET 2016    |    erzbmw

Ach, und übrigens: es gibt Gespräche einer Kooperation zwischen Pegida und AfD. Die AfD verneint das derzeit noch, aber die Verbindungen zwischen Bachmann und Petry sind seeeeehr eng. Und daher müssen sich beide Gruppierungen gefallen lassen, wenn man sie als Brandstifter tituliert. Pegida hat die Hetze salonfähig gemacht, wobei unsere (ich meine die sächsische) Polizei und und unsere Justiz zu lange weggeschaut haben bzw. auf dem rechten Auge blind sind.

Mon Mar 14 14:08:43 CET 2016    |    Mobi Dick

Deshalb kannst du mir aber nicht aus jedem Satz einen Strick drehen. Leute welche zu Pegida gehen haben auch ihre Sorgen und Nöte und denken sicher nicht darüber nach ob sie sich als nächstes einen neuen Volvo oder Mercedes anschaffen.
Bei jedem Satz auf Eingeschnappt zu machen spricht nicht für deine Disskosionskultur.
Erkläre mir mal den Unterschied zwischen Verfassungskonform und verfassungsfeindlich. Etwas was nicht verboten ist, ist nach meinem Verständnis legal, dass man zumindest hier im Forum darüber schreiben darf.

Mon Mar 14 14:17:05 CET 2016    |    KUMXC

Zitat:

14.03.2016 13:58 | AlcesMann

Zitat:
Die AfD ist eine legitime Partei...auch wenn uns weder das Programm, noch die Wähler gefallen..
Diese gleich in Einheit mit den Brandstiftern zu benennen und mit Pegida u. Ä. gleichzusetzen ist nicht korrekt.
Nachdem ich den ganzen Vormittag nur mitgelesen und bis jetzt versucht habe, mich aus der Diskussion herauszuhalten, muss ich zu dieser Aussage von KUM nun doch mal meinen Senf dazugeben:
Dass es sich bei der AfD ( leider ) um eine zugelassene Partei handelt, ist sicher unbestritten. Wenn jedoch ein Subjekt wie die Petry, die ja ihrem Gesinnungs-Gesocks als Speerspitze voranfliegt, öffentlich über einen Schießbefehl an den Deutschen Grenzen schwadroniert, dann sind Bezeichnungen wie "Brandstifter" meiner Meinung nach geradezu als Kompliment zu werten ! Für mich grenzt das an Aufruf zum Mord - und ich bin tief enttäuscht darüber, dass es bisher noch niemandem gelungen zu sein scheint, sie durch irgendwelche juristischen Winkelzüge auf die Anklagebank zu bringen. In einer freiheitlich-demokratischen Gesellschaft haben solche Individuen nichts zu suchen 😠 !!!

Und genau damit bietest Du jetzt ein schönes Beispiel, wie es nicht sein sollte. Da hast du ein Zitat von mir aus dem Zusammenhang gerissen, das was dir passt dann fett gedruckt und nach deinem Gusto interpretiert....
Und wenn ich Dir ja inhaltlich sogar zustimmen könnte, aber als Diskussionskultur geht das so gar nicht...

Worum geht es in dem Satz.: NUB Konform sollte man das Ganze nur behaupten, wenn es auch einen direkt nachweisbaren Zusammenhang zwischen AfD und den Brandstiftungen auf Asylantenheime gibt. Da ist allerdings die Aufklärungsquote sehr mau und dieser Zusammenhang ist nicht bewiesen und das eben auch wenn man ihn sich 10 mal ableiten könnte. Also ganz nach den Paragraphen kann man das halt so nicht schreiben, ohne Gefahr zu laufen, angezählt zu werden, wenn das Jemandem nicht passt. Dabei ist es völlig egal, ob ich dessen Meinung teile, oder nicht. Genau das müssest Du bei deinem Beruf ganz genau wissen...
Nach dem Ganzen Geschriebenen nun genau mit diesem Zitat zu explodieren, das führt bei mir zu Kopfschütteln...😉
KUM

Mon Mar 14 14:18:18 CET 2016    |    staffy

Mon Mar 14 14:21:32 CET 2016    |    Mobi Dick

Staffy, wie immer kurz und knapp!🙂😉

Mon Mar 14 14:21:46 CET 2016    |    OS777

Zitat:

? 14.03.2016 13:46 | KUMXC

Ö

mit dieser Einstellung ist Dir der Weg als Politiker aber versperrt.......über dieser Form von Karriere und Alterssicherung brauchst Du also nicht nachdenken...😁

KUM

Mist - darüber denke ich seit Jahren nach...

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