Thu Sep 07 11:02:45 CEST 2017 | Gany22 | Kommentare (72)
Wow, wieder ist viel Zeit vergangen, ich hätte selbst kaum gedacht, dass die Reparaturen der Elise sich so in die Länge ziehen...
Leider sind diese auch immer noch nicht abgeschlossen, aber ich denke zumindestens ist ein Ende in Sicht. Bevor die Berichte über meine zwei Ausfahrten kommen, hier mal Infos bzgl. dem technischen Stand.
Update:
Ausstehend:
Wie ihr seht kommen laufend neue Punkte auf meine Liste, während langsam ein Punkt nach dem Anderen abgearbeitet wird.
ABER!
Immerhin ist Sie ja seit April wieder fahrbar, mit Einschränkungen und dementsprechend konnte ich auch ein paar Ausfahrten und ein wenig "Nutzfahrten" vornehmen.
Eine davon führte immerhin über den Kesselberg und durchs Oberland zusammen mit dem neuen gebrauchten RX8 eines Kumpels und einmal durchs Oberland mit seiner Honda VFR800. Auch konnte ich diverse Erfahrungen im Nassbereich machen, vom Rutschen bis hin zu Driften war alles dabei. Wobei das immer sehr mit Vorsicht zu genießen ist, da die Elise ja doch eine kleine Zicke ist ohne ABS, ESP oder Airbags und mit wenig Knautschzone.
Die größte Ausfahrt führte mich dann aber in den Camping Slowenienurlaub mit dem Kajakfahren (Nein das Kajak und die Ausrüstung gab es vor Ort, es wurde nicht auf der Elise transportiert!). Das Wasser ist wunderschön klar und türkis und die Landschaft ein Traum. Auf der Hin- und Abreise ging es dann jeweils durch Österreich und einmal über die Großglockner-Hochalpenstraße. Es war zwar schon spät an dem Tag, aber die Straße war frei und trocken und es gab gefühlt tausende schöne Kurven! Jeder kurvenbegeisterte Motorradfahrer wird hoffentlich diese Tour schon einmal gefahren sein.
Damit wünsche ich euch noch allzeit gute Fahrt! |
Mon Sep 11 16:49:21 CEST 2017 | Dynamix
Ich sprach bewusst vom Vergleich
Klar geht der, aber wenn du nochmal 300 PS mehr hast sind das nun mal eben 300 PS mehr. Wenn man dazu dann noch ne Basis hat die gut um die Ecken geht dann ist ein M3 halt eben nicht mehr ganz so geil. Gilt aber für jede Limousine mit Power.
Wie sagte Carroll Shelby doch so treffend:
Du machst aus einem Esel kein Rennpferd.
Mon Sep 11 16:52:36 CEST 2017 | Goify
Auch im Vergleich ist der M3 nicht langweilig, weil du das Ende des Pedalwegs kaum erleben können wirst von dem M3 und vom Demon nie, es sei denn, du willst auf Youtube landen, wie du dir die Felge am nächsten Bordstein krumm gekloppt hast. Das geht mit den kräftigen Hinterradantriebs-US-Autos anscheinend spielen leicht.
Mon Sep 11 17:01:30 CEST 2017 | Dynamix
Fahr alle erst einmal im Vergleich, dann reden wir weiter Ich hatte das Vergnügen und so alltagstauglich ist der M3 Dank seines Lärmauspuffs gar nicht. Dagegen waren der GTR und der 911 echt zivilisiert.
Mon Sep 11 17:03:20 CEST 2017 | Goify
Ok, mache ich gleich morgen Vormittag.
Mon Sep 11 17:04:56 CEST 2017 | Dynamix
Ich freu mich
Mon Sep 11 17:54:14 CEST 2017 | Trottel2011
@Goify
Bordsteinschaden einsacken geht auch wunderbar mit einem 60 ps Taunus oder einem Golf II... Dazu muss man keine Unmengen an Leistung haben. Dazu passt der Spruch:
Fehlende Leistung wird durch Leichtsinn kompensiert
Oder so ähnlich!
Fri Sep 15 08:01:05 CEST 2017 | bermuda.06
Ich finde 600 Ps Autos gar nicht mal so reizvoll, aber ich bin auch kein AB VMAX Freak...was hier in der Region eh unmöglich ist. Auf einer Landstraße kann man diese Leistung wenn überhaupt nur Max ne Sekunde abrufen, wenn man auf seinen Führerschein angewiesen ist. Letztendlich wird man auch von den eigenen Fähigkeiten limitiert, denn ein 600 PS Auto werden nur die wenigsten voll beherrschen und das ganze Potenzial nutzen können. Man nutzt effektiv dann nur 40% des Fahrzeugpotenzials und diese Gewissheit würde mich unzufrieden machen.
Da nehme ich lieber 300 PS, die man wenigstens auch mal voll abrufen kann und habe dann ein Auto, welches ich längsdynamisch und querdynamisch voll auslasten und beherrschen kann.
Deine Story mit der Elise kann ich sehr gut nachvollziehen. Ich habe als DailyDriver einen Z4 und mir ergeht es ähnlich wie dir. Ich habe zwar nur die halbe Reparaturliste von dir und wahrscheinlich auch nur die Hälfte an Reparaturkosten aber mich kotzt es dermaßen an, dass an der Karre immer wieder was kaputt geht. Die Zeit in der mal alles funktioniert ist wirklich rar. Habe quasi seit Mai damit verbracht alle 3 Wochen Termine bei verschiedenen Werkstätten zu machen und wenn man denkt alles ist fertig, dann kommt der nächste Mist. Jetzt läuft die Karre wieder aber akustisch kündigt sich jetzt schon die nächste Baustelle an, die wahrscheinlich nächstes Jahr fällig wird. Die Lenkung muss auch nur gemacht werden weil BMW zu dumm war eine dauerhaft funktionierende Lenkung zu konstruieren, die auch bei >25 Grad funktioniert. Das Auto wurde durch und durch von dilettantischen Praktikanten konstruiert. So toll das Auto auch ist, aber so etwas kann einem langfristig echt die Freude nehmen....vielleicht verkaufe ich meinen auch nächstes Jahr, so schmerzhaft es auch sein mag.
Fri Sep 15 08:46:54 CEST 2017 | Dynamix
Es ist schon noch ein Unterschied. Die Leistungsentfaltung ist ja das entscheidende! Den 300 PS Motor musst du voll ausquetschen, der 600 PS Motor gibt da gerade mal die Hälfte der Leistung ab.
Heißt:
Du hast die Leistung nicht nur früher anliegen sondern auch den Spaß
Das faszinierende ist ja gar nicht mal die V-Max sondern eher die Beschleunigung und da sind mehr PS immer hilfreich und wenns nur dafür gut ist das man mehr Leistung früher anliegen hat.
Fri Sep 15 09:35:12 CEST 2017 | bermuda.06
Ich finde es gerade toll, den Motor auszuquetschen und voll bis zum Begrenzer auszudrehen. Es gibt für mich kaum etwas zufriedenstellenderes, als die Drehzahl bis zum Höhepunkt zu treiben und dann glücklich in den nächsten Gang zu schalten Bei dir liegt dein Spaß zwar früher an, ist aber auch nach 1,5 - 3 Sekunden vorbei, außer du riskierst ein Ticket. Ich habe aber mindestens doppelt solange Spaß wie du, bis ich in den Bereich komme - so kann man es auch auslegen
Aber das ist reine Geschmackssache und auch viel Theorie. Für mich ist es bei einem Sportwagen wichtig, dass ich die Fähigkeit erlangen kann, das Potenzial des Wagens voll ausschöpfen und auch abrufen zu können.
Fri Sep 15 09:39:23 CEST 2017 | Dynamix
Das mit dem ausdrehen kommt auf den Motor an. Das ist eigentlich nur bei Motoren geil die auch wirklich über 7000 u/min drehen oder aber extrem drehfreudig sind. Beides Dinge die du bei 99% der Straßenmotoren nicht mehr findest.
Mir fällt momentan bis auf den Vodoo Motor von Ford kein Motor ein den man wirklich bis zum geht nicht mehr drehen kann. BMW hat da meines Wissens nix mehr, Honda auch nicht. Porsche vielleicht noch, wobei das mit Einführung der Turbos auch in den Standard Modellen bald vorbei sein dürfte.
Frei nach Doc Brown:
Wenn ich schon einen Turbomotor kaufe, dann bitteschön mit Bumms!
Fri Sep 15 10:27:17 CEST 2017 | bermuda.06
Ach so einen R6 Sauger kann man noch schön bis 6.000 Umdrehungen ausdrehen - etwas mehr geht noch aber man muss es ja nicht übertreiben
Die neuen BMW Turbos bin ich noch nicht gefahren.
Fri Sep 15 10:32:01 CEST 2017 | Dynamix
6000 ist halt Standard, dass dreht mittlerweile so gut wie jeder 08/15 Benziner. Der 3-Ender in meinem Mii hat seine Nennleistung erst bei 6200 u/min.
Ist bei modernen Motoren wirklich nichts besonderes mehr. Vielleicht vor 20 Jahren wo bei vielen 08/15 Autos der rote schon bei 5000 losging
So ein richtiges Drehzahlmonster geht für mich erst ab 7000 u/min los
Zu den Turbos: Die welche ich bisher unterm Hintern hatte waren nicht schlecht. Allerdings glaube ich mittlerweile ernsthaft das BMW bei den Leistungsangaben seiner Motoren extrem untertreibt.
Die ziehen teilweise Autos weg die 30 PS mehr und 100kg weniger auf die Waage bringen. Also irgendwas stimmt da nicht und dieser Eindruck wird ja mittlerweile von einigen Testern geteilt. Mich würde mal interessieren was die Motoren wirklich bringen. Denke die 240-250 PS bei den 2.0 Turbos sind extrem konservativ. Würde mich nicht wundern wenn da am Ende eher 280 PS bei der Messung rumkommen.
Fri Sep 15 11:08:30 CEST 2017 | Trottel2011
Der Jaguar V12 dreht sehr gerne jenseits der 7000 U/min.
Fri Sep 15 11:10:50 CEST 2017 | Ascender
Ich denke mal dein Benz wird auch nicht mehr die Leistung haben, die er mal ab Werk hatte.
An Leistung gewöhnt man sich doch eh viel zu schnell. Egal ob 200 PS, 300, 400 oder 800 und aufwärts. Auf der Autobahn war mir in einem 700 PS-Audi-Kombi schon nach einer halben Stunde langweilig und ich wollte mehr. Auf der Nordschleife dachte ich bei einem heißen Ritt auf einem 800 PS-1st Gen Audi TT, dass der auf der Geraden schon noch ein bisschen mehr Alarm machen dürfte. Dafür hätte ich mich in den Kurven fast eingenässt.
Kommt doch immer drauf an wie sich der Koffer fährt. Ein Kart macht auch mit 8 PS mehr Spaß als ein seelenloser Kombi. Deshalb: Fahrspaß kann man nicht messen, aber für mich ist es die wichtigste Eigenschaft.
Und, achja: Den GT-R bin ich nun mehrmals gefahren, und ich fand ihn an sich nicht schlecht für das Geld. Also was Bang for Bucks angeht zumindest. Auch querdynamisch war der schon fix unterwegs. Aber: Man hatte immer ein Gefühl als ob man eine Playstation 3 fährt.
Selbst als das ESP und das ganze andere Gedöns ausgeschaltet war, war die Kiste einfach zu gutmütig und zu gut isoliert. Man hat eigentlich gar nicht gemerkt, dass man eine Kurve durchfährt. Da fehlte mir die Rückmeldung aus der Lenkung und insgesamt vom Auto. Ich hab schon immer gedacht, dass ich fürs Gasgeben X und fürs Bremsen O drücken muss.
Fri Sep 15 11:16:46 CEST 2017 | Dynamix
Jepp, der GTR fährt sich erstaunlich zivil! Aber gerade das macht das Ganze auch wieder ein bisschen angsteinflößend. Beim 911 merkst du halt sofort das du in einem Sportwagen sitzt.
Beim GTR fühlt man sich erst einmal wie in einem Golf. Erst wenn du das Gas mal richtig hart durchtrittst und du mal eben auf der Landstraße 2 Yoghurtbecher mit 230 verseilt hast merkst du das die Karre nicht ganz normal ist
Fri Sep 15 11:27:09 CEST 2017 | Ascender
Reiz? Naja, ich fand das langweilig. Aber okay, jeder hat da wohl andere Präferenzen. Fahren und fahren lassen.
Fri Sep 15 11:31:21 CEST 2017 | Dynamix
Ich glaube du als Rennfahrer bist da nicht gerade der beste Maßstab, du bist eh schon total versaut
Fri Sep 15 11:39:01 CEST 2017 | Ascender
Mit dem Wort "Versaut" kann ich mich identifizieren.
Fri Sep 15 11:40:08 CEST 2017 | Dynamix
Zugegeben,.DER war gut
Fri Sep 15 12:31:05 CEST 2017 | Gany22
Ihr seid doch beide einfach nur hammer!
Richtig schöne Konversation über PS hier und irgendwie bin ich einfach ein verwöhntes Weichei. Im Benz denke ich mir auf der Bahn: "Joah, da könnte man gerne noch etwas mehr von der Power spüren!" und bei der Elise denke ich mir in Kurven: "Scheisse, da geht noch mehr, aber wenn ich dann abfliege, dann geht es da durch die Leitplanke (wenn eine da ist) gleich mal 1000m den Hang hinunter...
Das scheiße ich mir auf dem Motorrad oder in einem Auto wie meinem E46 oder dem RX8 eines Kumpels weniger, da hast du wenigstens noch Knautschzone und ein paar Airbags. Da fühle ich mich irgendwie sicherer, aber nicht so fern der Straße wie im Benz.
Fri Sep 15 12:55:55 CEST 2017 | Trottel2011
Wobei auch die PS Zahl alleine absolut nichtsaussagend ist.
Aus meinem Fuhrpark:
237 ps im Alltag
180 ps bei Panne
295 ps wenn fertig
211 ps verunfallt
145 ps für 7 Jahre im Alltag
204 ps für 1 Jahr im Alltag
Man dürfte jetzt meinen, dass der 295 ps starke Wagen sich am schnelisten anfühlen würde. Eher das Gegenteil. Am langsamsten. Der 145 ps Wagen dagegen war immer auf 'Krawall' aus. Die 211 ps gingen mit 4 Gängelung deutlich besser ab als die 237 ps mit 5. Der mit 204 ps war deutlich langsamer und weniger Spass als der 145 ps Wagen.
So, alles absolut nichtsaussagende Daten... Erst wenn man das Gewicht und den Wagen dazu kennt, kann man das halbwegs in Verbindung setzen. Ebenso die Fahrzeugklasse. Ein Mini (also kein moderner Maxi!) machte mir mit knapp 40 ps DEUTLICH mehr Spass als der Touareg V6 TDI den ich hatte (egal ob mit oder ohne VW Hazerbrille auf ). Das Paket muss halt stimmen.
Daher ist für mich z.B. der Toyota GT86 ein Spass gerät mit 200 ps ud mehr als ausreichend motorisiert, während der Golf GTI mit 230 oder was der jetzt hat nicht einmal spass annähernd
Fri Sep 15 13:43:35 CEST 2017 | Dynamix
Jaja, stimmt ja schon aber nicht immer stecken 600 PS auch in ner 3 Tonnen Kiste Für gewöhnlich hat man sowas eher in einem Auto das weniger als 2 Tonnen wiegt und dann drücken 600 PS schon ganz gut
Fri Sep 15 13:47:11 CEST 2017 | Goify
Warte mal, mit 230 auf der Landstraße andere "verseilen"? Nehmen wir mal an, dass es eine Bundesstraße mit je zwei Spuren war, auf der kein Tempolimit herrscht.
Ich frage mich ernsthaft, warum so viele mit so hochmotorisierten Wagen unterwegs sind, und ständig nur könnten, wenn sie wollten. Wollen die nicht wenigstens zügig von A nach B kommen?
Fri Sep 15 14:08:40 CEST 2017 | Dynamix
Das war jetzt nur mal so ein Beispiel. Motorräder trifft man ja eher auf Landstraßen
Frei nach Tim Schrick:
Wenn du damit an der Ampel so nen 1000ccm³ Yoghurtbecher verseilst, dann denkt der die nächsten 3 Monate darüber nach was Ihn da verblasen hat.
Fri Sep 15 14:11:58 CEST 2017 | Goify
Zum Verblasen reicht auch ein alter Kadett mit 88 PS.
Fri Sep 15 14:55:06 CEST 2017 | Ascender
Fri Sep 15 15:02:40 CEST 2017 | Dynamix
Nicht wirklich, dass hat mit meinem 120 PS Peugeot schon nicht geklappt
Fri Sep 15 15:11:31 CEST 2017 | Ascender
Mein Arbeitskollege fuhr mal früher ein 504 Cabrio.
https://de.wikipedia.org/.../Peugeot_504?...
Der musste auf der Bahn nur am Chocke ziehen, schon gab es eine Fehlzündung mit einem riesen Knall, sowie eine dunkle Rauchwolke, die alles zunebelte. Das hat er dann bevorzugt gemacht, wenn einer auf der Autobahn in seinem Kofferraum parkte. BAMM! Die Drängler nahmen dann ganz plötzlich viel Abstand.
Fri Sep 15 15:26:03 CEST 2017 | Goify
Könnt ihr alle nicht Autofahren, sodass schnelle Beschleunigung erst bei 200 PS bei euch anfängt?
Der durchschnittliche Autofahrer ruft im Alltag nie mehr als 50 PS ab, eher weniger. Gibt man nun bei einer alten lahmen Gurke mal kurz etwas mehr Gas, ist man schon doppelt so schnell weg, wie die anderen (und gilt als Raser).
Wobei ich glaube, das man heutzutage nur noch zum Spaß Auto fährt und da kann man ja auch bummeln. Eile kennt keiner oder ein Ziel, dass man schnell erreichen will. Haben die Leute zu viel Zeit oder können sie nicht schnell fahren, weil das Auge ja am Smartphone hängt?
Fri Sep 15 15:36:13 CEST 2017 | Ascender
Also ich fühle mich mit der Werksangabe von 116 PS (aktuell dürften es deutlich weniger sein) bei meinem Eisenschwein nicht untermotorisiert, wenn das deine Frage war. Ich fühle mich sogar dazu in der Lage dauerhaft auf der linken Spur "mitzuschwimmen", und andere Verkehrsteilnehmer behindere ich dabei auch nicht allzu sehr.
Natürlich muss man da schon voraussichtlich fahren. Möglichst frühzeitig dann auch ein bis zwei Gänge runterschalten und Vollgas geben. Aber bisher reichte es immer um in angemessener Zeit auf Tempo 200 (lt. Tacho) zu beschleunigen.
Fri Sep 15 15:40:31 CEST 2017 | Goify
Genau, das meine ich. Und warum haben dann manche in ihrem Auto 300 PS, wenn sie die nie(!) nutzen?
Fri Sep 15 16:03:02 CEST 2017 | bermuda.06
@Goify
Ich rufe vielleicht einmal pro Woche die volle Motorleistung ab. Aber jeden Tag sicherlich 2-4 Mal so um die 140 Pferdestärken. Schon allein bei der Autobahnauffahrt, da ich mich gerne zügig mit - je nach Auffahrt - mit 90-120 km/h einfädele. Und natürlich wenn man auf der AB hinter einem langsamen Fahrzeug fährt und dann überholen möchte.
Fri Sep 15 16:17:20 CEST 2017 | Trottel2011
Meine 237 Gäule rufe ich sehr gerne ab Der Begrenzer wird gerne mal gehalten (ja, das kann ein Jaguar V8 sehr gut ab!) und die Fahrstufen manuell geschaltet. In der 2. Fahrstufe mal eben rauflatschen... Herrlich! Aus dem Stand ne Kartoffel. Beim Rollen jedoch eine echte Raubkatze! Die 237 ps und 310 nm IM ROLLEN (also bei einem fliegenden Start) schieben die 1.8t so gut an, dass ich mit dem Golf VI GTI mithalten kann. Überholen nicht, aber mithalten.
Ab Stand dagegen werde ich von W204 T Modelle mit 1.8l Turbo schon fast vergewaltigt! also, ab Stand ne wirkliche Kartoffel.
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