burky350

Das Problem mit dem Kettenrad der Ausgleichswelle im M272

[burky350]

• 
• 
• 
• 

    

M272-Kettenrad

Da ich mich in letzter Zeit ein wenig mit dem Thema „Kettenrad“ im M272 beschäftigt habe, wollte ich meine bisherigen Erkenntnisse dazu mal zusammenfassen. Diese Zusammenfassung beruht lediglich auf Informationen, die öffentlich im Netz zu finden sind.

Wer den Artikel in der Autobild vom 04.08.2011 verfolgt hat, ein Fahrzeug fährt in dem ein M272 Motor verbaut ist oder beabsichtigt sich ein solches Fahrzeug zuzulegen, den könnte dieses Thema vielleicht interessieren.

Ich beschränke mich hier ausdrücklich auf die V6-Motoren M272 im Baumuster W/S211, obwohl es bekannt ist, dass das Kettenrad-Problem Baumusterübergreifend ist und in ähnlicher Form auch die V8-Motoren M273 betrifft.

Was ist das Problem?

Der Werkstoff des Kettenrades der Ausgleichswelle besteht aus einem zu weichen Material, was zu einer vorzeitigen Abnutzung des Zahnrades führen kann. Dies scheint üblicherweise bei einer km-Laufleistung zwischen 60.000 und 140.000km der Fall zu sein. In seltenen Fällen auch später. Eine Reparatur ist sehr aufwändig und kostenintensiv. Weitere Details hierzu und Abbildungen von verschlissenen Kettenrädern findet man im englischsprachigen Star Bulletin, das man mit der Bezeichnung „S-B-03.30/08i“ im Netz finden kann.

Welche Motoren sind betroffen?

Es betrifft alle M272 Motoren bis einschließlich Motornummer 272 9.. 30 468993. Motoren mit einer „31“ anstatt der „30“ im Mittelteil der Motornummer sind nicht betroffen, da es sich hierbei um Motoren handelt, die oberhalb der laufenden Nr. von 1 Million Stück liegen, also wesentlich neuer und weit entfernt von dem Problem sind.

Es gibt verschiedene M272 Motoren die im Baumuster W/S211 verbaut wurden:

M272 KE25 (E230, E230T)

M272 KE30 (E280, E280 4Matic, E280T, E280T 4Matic)

M272 KE35 (E350, E350 4Matic, E350T, E350T 4Matic)

M272 DE35 (E350 CGI, E350T CGI)

Da schätzungsweise ab ca. Sept./Okt. 2006 ein verbessertes Kettenrad mit geändertem Werkstoff ab Motornummer 272 9.. 30 468994 verbaut wurde, sind die M272 KE25 (E230, E230T) und M272 DE35 (E350 CGI, E350T CGI) im W/S211 nicht betroffen, da diese Motorisierungen erst später in der Baureihe Einzug erhalten haben. Somit beschränkt sich das Problem auf die 280er (M272 KE30) & 350er (M272 KE35), unabhängig davon ob Limousine, Kombi, mit oder ohne 4Matic.

Welche Modelljahre sind betroffen?

Im Fall der W/S211 betrifft es die Modelljahre MJ2005 bis MJ2007. Da es sich bei dem MJ2007 bereits um das Facelift-Modell (Mopf) handelt (Markteinführung war am 10.06.2006), sind nunmehr nicht nur VorMopf Fahrzeuge betroffen, sondern auch Fahrzeuge, die in den ersten Monaten nach dem Facelift (zum Modelljahrwechsel 2007) ausgeliefert wurden.

Entscheidend ist hier nicht das Erstzulassungsdatum des Fahrzeugs, denn es kann unter Umständen auch wesentlich später zugelassen worden sein als es ausgeliefert wurde. Eine zeitliche Eingrenzung lässt sich vielmehr durch das Produktions- bzw. Auslieferungsdatum vornehmen. Dieses Datum findet man in der Datenkarte zum Fahrzeug. Das Modelljahr ist dann in Form der Ausstattungscodes 805 (MJ2005), 806 (MJ2006) oder 807 (MJ2007) dort aufgeführt.

Wie finde ich heraus, ob sich meine Motornummer im kritischen Nummernbereich befindet?

Die Motornummer kann man in der Datenkarte des Fahrzeugs finden. Diese ist über jede MB-Niederlassung oder MB-Vertragswerkstatt oder auch online anhand der FIN (Fahrzeugidentnummer / Fahrgestellnummer) einsehbar.

Zudem wird die Motornummer üblicherweise auch auf den Rechnungen von Mercedes-Werkstätten aufgeführt. Also einfach mal eine der letzten Rechnung Eurer Werkstatt raussuchen und nachsehen.

Wo finde ich die Motornummer am Fahrzeug (am Motor)?

Die Motornummer ist im Kurbelgehäuse eingeschlagen. Da sich die Position im hinteren Bereich (zur Spritzwand) befindet, ist diese nur schwer zugänglich. Alternativ findet man die Motornummer auch unter dem Luftfilterkasten auf einem Etikett.

Wie macht sich ein verschlissenes Kettenrad bemerkbar?

Im Kombiinstrument leuchtet die Motorkontrollleuchte (MKL). Dies kann neben dem Kettenrad natürlich auch die unterschiedlichsten anderen Ursachen haben. Eine Überprüfung der im Fehlerspeicher abgelegten Meldungen ist daher unerlässlich.

Sind im Fehlerspeicher des Steuergerätes für die Motorelektronik dann die Fehlercodes 1200 („Ständige Verstellung der Auslassnockenwelle der rechten Zylinderreihe in Richtung 'Spät' P0017“) und/oder 1208 („Ständige Verstellung der Einlassnockenwelle der rechten Zylinderreihe in Richtung 'Spät' P0016“) hinterlegt, kann das auf ein abgenutztes Kettenrad hindeuten. Diese Fehler werden durch eine falsche Positionierung der Nockenwellen zur Kurbelwelle erzeugt.

Die zuvor genannten Fehlercodes entsprechen denen der Star-Diagnose. Mit anderen Diagnose-Geräten werden möglicherweise andere Codes ausgegeben. So kann z.B. der Code 4608 mit einem "Hella-Gutmann-Diagnosegerät" auf den Fehler 1200 hindeuten und der Code 4616 gleichbedeutend mit dem Code 1208 sein.

Eine gut funktionierende und mobile Fehlerdiagnose für Mercedes Fahrzeuge ab 2005 bietet auch die Smartphone-App von CARLY mit dem dafür optimierten OBD-Adapter. Mit dieser App kann man eine fahrzeugspezifische Tiefendiagnose durchführen. Diese App erkennt die eindeutigen Mercedes Fehlercodes 1200/1208 und gibt auch deutsche Erklärungstexte dazu aus, was ansonsten in dieser Form nur mit einer teuren Star Diagnose möglich ist.

Erscheinen die Fehler nach dem Löschen aus dem Speicher und anschließendem Neustart des Fahrzeugs sofort wieder, dann ist dies ein weiteres mögliches Indiz für ein verschlissenes Kettenrad

Sind wirklich alle M272 Motoren im kritischen Nummernbereich betroffen?

Hierzu gibt es unterschiedliche Meinungen und Aussagen die von 5% über 20% bis hin zu 100% der verbauten Motoren reichen. Anzumerken sei hier, dass es anscheinend mehrere Zulieferer für das Bauteil gab und möglicherweise nicht alle Zulieferer ein weiches Kettenrad geliefert haben. Bisher konnte jedoch nicht nachweislich in Erfahrung gebracht werden, ob es tatsächlich nur das Problem eines einzigen Zulieferers war, oder vielleicht sogar die Vorgaben (Spezifikationen) von MB für dieses Bauteil unzureichend waren und daher ggf. doch alle Zulieferer betroffen sein könnten.

Wie hoch ist das Risiko nun wirklich ein Fahrzeug mit einem weichen Kettenrad zu haben?

Das ist für mich eine reine Auslegungssache. Man kann jede Zahl schönrechnen wenn man sie in ein Verhältnis zu einer anderen Zahl setzt. Bsp.: Es wurden weltweit insgesamt ca. 1.572.950 Fahrzeuge im Baumuster W/S211 ausgeliefert. Schätzungsweise wurden davon nach eigenen groben Berechnungen ca. 140.000 Fahrzeuge mit einem M272 im kritischen Motornummernbereich produziert, was rund 9% gerechnet auf die Gesamtstückzahl der Fahrzeuge in diesem Baumuster ausmacht.

Rechnet man im Verhältnis der Produzierten 6-Zylinder Benziner, was rund 556.000 Stück einschließlich der Vorgängermotoren (240, 320) waren, dann machen die erwähnten 140.000 Stück der M272 im kritischen Motornummernbereich schon einen Anteil von rund 25% aus.

Also lassen wir die Rechnerei. Es bringt nichts. Wir sehen es also als gegeben an, dass ein Risiko so ein weiches Kettenrad zu erwischen durchaus existiert.

Was kann ich bei der Fahrzeugsuche beachten, um das Risiko zu minimieren?

Als erstes könnte man generell Abstand von der betroffenen Motorisierung nehmen, also von einen E280 oder E350(Saugmotor) absehen und einen E230 oder E350CGI(Direkteinspritzer) wählen.

Des Weiteren könnte man darauf achten, dass man ein Fahrzeug ab mindestens Modelljahr 2008 erwirbt, also Ausstattungscode 808 (MJ2008) oder 809 (MJ2009). Wem es zu umständlich ist das Modelljahr eines angebotenen Fahrzeugs über die Datenkarte herauszufinden, der kann sich ganz einfach an 2 Punkten orientieren. Ab dem Modelljahr 2008 entfiel der Knopf für die Scheinwerferreinigungsanlage neben dem Lichtschalter. Dies gilt natürlich nur, wenn auch die Scheinwerferreinigungsanlage als Sonderausstattung oder in Kombination mit den Bi-Xenon-Scheinwerfern verbaut ist. Weiterhin ist ab dem Modelljahr 2008 die Klappe des Mittelablagefachs nicht mehr zweigeteilt zu öffnen sondern nur noch einteilig. Die Fahrzeuge ab ca. April 2008 erkennt man außerdem an der neuen Telematik-Generation NTG 2.5 (Radio, Navi), die ab diesem Zeitpunkt mit SD-Kartenschacht ausgestattet sind und eine integrierte Bluetooth-Anbindung für Mobiltelefone besitzen.

Verfügt das Fahrzeug bereits über ein digitales Serviceheft und nicht mehr über das klassische Scheckheft, dann handelt es sich ebenfalls um ein Fahrzeug mindestens ab Modelljahr 2008, denn das digitale Serviceheft wurde beim W/S211 erst ab Auslieferungsdatum 03. Sept. 2007, also im MJ2008 eingeführt.

Wer sich nicht zu einem Fahrzeug ab MJ2008 durchringen kann, der sollte zumindest die Motornummer in der Datenkarte prüfen. Ist diese im kritischen Motornummernbereich, dann sollte anhand der Reparaturhistorie geprüft werden, ob bereits das Kettenrad zuvor gewechselt wurde. Die Reparatur sollte möglichst erst in 2008 oder später stattgefunden haben, da bei früheren Reparaturen unter Umständen noch das nicht geänderte Kettenrad als Ersatzteil verbaut worden sein kann!

Die Reparaturhistorie von Fahrzeugen wird von MB gehütet wie ein Goldschatz. Ein Einblick ist selten möglich, wenn man keinen Meister an der Hand hat, der Kundenorientiert denkt. Alternativ gibt es den einen oder anderen im Forum, der mit der Reparaturhistorie schon mal aushelfen kann. Falls das Kettenrad bereits im Rahmen von Garantie oder Kulanz durch eine Mercedes-Werkstatt gewechselt wurde, sollte sich in der Reparaturhistorie folgender Eintrag befinden: SCA-Schlüssel 003043D17 "Zahnrad Ausgleichswelle verschlissen".

Die MKL ist an und es wurde ein verschlissenes Kettenrad diagnostiziert. Was nun?

Mercedes geht bei der Diagnose üblicherweise nach dem Dokument vor, das man mit der Bezeichnung „GI03.30-P-044614“ im Netz finden kann. Nach Bestätigung der Befundung mittels eines Endoskops werden die Ausgleichswelle, der Kettenspanner und die Stellmagnete der Nockenwellenverstellung gewechselt. Nach einer kurzen Probefahrt erfolgt dann noch ein weiterer Motorölwechsel. Es gibt Reparatursätze, die die erforderlichen Ersatzteile einschließlich des verbesserten Kettenrades beinhalten. Zur Reparatur ist ein Ausbau des Motors erforderlich. Das genaue Vorgehen ist im Dokument „AR03.20-P-1000TS“ beschrieben.

Die richtige Positionierung der Ausgleichswelle kann auch etwas simpler überprüft werden. Hierzu findet Ihr in der Link-Liste unten ein Video aus YouTube. Eine falsche Positionierung der Ausgleichswelle muss aber nicht zwangsläufig ein verschlissenes Kettenrad als Ursache haben. Ggf. reicht hier schon eine Kettenlängung und/oder ein defekter Kettenspanner um eine falsche Position der Ausgleichwelle anzuzeigen.

Üblicherweise gewährt MB eine Kulanz und übernimmt je nach Laufzeitjahr und km-Laufleistung des Fahrzeugs oft einen Teil der Reparaturkosten, so dass man nicht zwangsläufig auf den gesamten Reparaturkosten von mehreren tausend Euro sitzen bleiben muss. In unserem Fall waren es 50%, wobei bei einer Kulanzleistung die Kosten für Betriebsstoffe (z.B. Motoröl) zu 100% vom Kunden zu tragen sind. Voraussetzung für die Kostenübernahme ist im Regelfall, dass das Fahrzeug bisher lückenlos durch eine MB-Werkstatt gewartet wurde, also alle Servicetermine eingehalten und ausschließlich durch eine von MB autorisierte Werkstatt ausgeführt wurden.

ABER ACHTUNG! Es sind mir bisher mindestens zwei Fälle bekannt, bei denen MB-Werkstätten versucht haben dem Kunden teure Kettenrad-Reparaturen aufs Auge zu drücken, obwohl sich die im Speicher hinterlegten Fehlercodes nur auf die Nockenwellenverstell-Magneten bezogen haben und die Motornummern sich zudem nicht im kritischen Bereich befanden. Hierzu sei anzumerken, dass sich das Kettenradproblem aufgrund der Gegebenheiten durch Fehler an der 1. Zylinderbank (rechts / Beifahrerseite) an der Ein- und/oder Auslassnockenwelle durch die Codes 1200 / 1208 bemerkbar macht und auch nur durch eine Verstellung in Richtung "spät". Weitere Fehlercodes der Nockenwellen die eine Verstellung in Richtung "früh" oder die 2. Zylinderbank (links / Fahrerseite) betreffen, deuten in den meisten Fällen auf defekte Nockenwellenverstell-Magnete hin. Hier mal eine Übersicht der Fehlercodes, die im Regelfall nichts mit dem Kettenrad zu tun haben:

0059 Regelmäßige Verstellung der Auslassnockenwelle rechts in Richtung "früh" (P0014)

0060 Regelmäßige Verstellung der Auslassnockenwelle rechts in Richtung "spät" (P0015)

0063 Regelmäßige Verstellung der Auslassnockenwelle links in Richtung "früh" (P0024)

0064 Regelmäßige Verstellung der Auslassnockenwelle links in Richtung "spät" (P0025)

0271 Regelmäßige Verstellung der Einlassnockenwelle rechts in Richtung "früh" (P0011)

0272 Regelmäßige Verstellung der Einlassnockenwelle rechts in Richtung "spät" (P0012)

0275 Regelmäßige Verstellung der Einlassnockenwelle links in Richtung "früh" (P0021)

0276 Regelmäßige Verstellung der Einlassnockenwelle links in Richtung "spät" (P0022)

Kann ein bereits durch Reparatur erneuertes Kettenrad wieder verschleißen?

Für den Fall, dass bei einem Austausch des Kettenrades als Ersatzteil wieder ein Kettenrad verbaut wurde das noch nicht aus dem geänderten Werkstoff bestanden, dann muss diese Frage leider mit "JA" beantwortet werden. Diese Erfahrung mussten wir mit unserem C230T selbst kürzlich erst machen. Bei dem Fahrzeug aus 09/2006 und kritischer Motornummer wurde bereits in 09/2007 bei ca. 70.000 km das Kettenrad erneuert und bei einer Laufleistung von 190.000 km in 05/2015 war es dann erneut verschlissen, da das Ersatzteil noch aus der "alten" Serie stammte. Zum Überblick hier einmal die Ersatzteilnummer der Ausgleichswellen:

M272 KE25 (für 230)

Alt: A2720301372

Neu: A2720302672

M272 KE30 (für 280)

Alt: A2720301472

Neu: A2720302772

M272 KE35 (für 350)

Alt: A2720301572

Neu: A2720302872

Ich hoffe, dieser kurze Einblick in die Materie hilft dem einen oder anderen weiter und wünsche jedem mit einem Fahrzeug mit kritischer M272 Motornummer viel Glück, dass es nicht zum besagten Kettenrad-Schaden kommt.

Euer

Burky350

Stand: 08/2016

Quellenverzeichnis:

Es sind ausschließlich öffentlich im Netz zugängliche Seiten und Dokumente verlinkt, für deren Inhalte ich keine Haftung übernehme! Zuständig für den Inhalt der verlinkten Seiten sind die jeweiligen Veröffentlicher.

Autobild

Motor M272:

wikipedia

Baumuster W/S211:

wikipedia

Technical Star Bulletin:

Bulletin

Datenkarte über FIN:

lastvin

carinfo

Motornummer:

am Motorblock

unter Abdeckung

Xentry-Dokument:

GI03.30-P-044614

WIS-Anleitung:

AR03.20-P-1000QB am Beispiel W203/W209

Position der Nockenwellen prüfen:

YouTube

Fehlercodes mit Hella Gutmann Diagnosegerät

[1000miles]

Was ist ein fairer Preis für die Endoskopie beim M272? Man liest ja alles von 80€ bis 450€... Meiner aus 2005 hat jetzt 70.000 km drauf und ich würde gerne wissen, ob das Kettenrad schon im Ansatz verschlissen ist. Kennt vielleicht jemand eine gute Werkstatt im Raum Mönchengladbach/Viersen/Neuss?

[Batterietester49725]

Hallo Burky350,

ich möchte die Endergebnis berichten,

die Kette hat sich gelängt. Die Kette wurde ausgetauscht, der Fehler tauch nicht mehr auf.

Danke für alles.

[burky350]

@1000miles

Nach dem was man hier bei MT so liest, kann eine Endoskopie bei MB bis zu 600 Euro kosten. ich halte das als prophylaktische Überprüfung für nicht angemessen. Wenn die MKL an ist und die Fehler im Speicher sind, kann man immer noch nachsehen lassen.

[burky350]

@cayu

Danke für die Rückmeldung.

[Flaterich]

@cayu

darf ich fragen was du für das wechseln der Kette bezahlt hast?

[Batterietester49725]

Hallo @Flaterich

ich habe insgesamt 1300€ bezahlt.

[Multimeter49718]

Guten Tag,

hat jemand Erfahrungsberichte wie sich Reparaturkostenversicherungen mit dem Thema abgeben?

Ich denke da an www.secure-car.de

580 Euro im Jahr. Bis 15 Jahre / 200.000 km abschließbar. Bei über 100.000 km 40% auf Material und bis 200.000 km 100% auf Lohn.

Maximal 2.200 EUR pro Baugruppe. Das ist ja schon ordentlich etwas.

2. Versicherte Teile

1. Motor: Motorblock sowie alle mit dem Ölkreislauf in Verbindung stehenden Innenteile, Zahnriemen mit Spannrolle, Steuerkette mit Spanner, Motorkühler, Ölwanne, Ölfiltergehäuse, Ölpumpe, Öldruckschalter, Schwung-/Antriebsscheibe mit Zahnkranz, Zylinderkopf, Zylinderkopfdichtung, Turbolader/Kompressor.

2. Schalt und Automatikgetriebe: Getriebegehäuse und alle Innenteile einschließlich Drehmomentwandler sowie Steuergerät des Automatikgetriebes.

3. Achsgetriebe: Achsgetriebegehäuse (Front-, Heck- und Allradantrieb) einschließlich alle Innenteile.

4. Klimaanlage: Kompressor, Kondensator, Lüfter, Verdampfer.

5. Elektrische Anlage: Lichtmaschine mit Regler, von der Zündanlage: Verteiler, Zündkabel, Zündspule, Hallgeber, Induktionsgeber, OT-Geber , Motorsteuergerät; Anlasser, Bordcomputer, Vorglührelais, Zentralelektrikbox, Kombiinstrument (Schalttafeleinheit), Hupe, Scheinwerferwischermotor, Steuergeräte des Bordsystems (ausgenommen jedoch Steuergeräte der Navigation, der Beleuchtungsanlage, des Fahrwerks, des Audiosystems und des Radarssystems), Nockenwellensensor, Wischwasserpumpe.

Kann einer von euch sagen ob das Kettenradproblem damit abgedeckt ist?

Viele Grüße!

[burky350]

@svenb1987

Sieht nach Deiner Beschreibung nicht danach aus, dass eine Ausgleichswelle und Nockenwellen-Verstellmagneten oder sonstige Teile der Nockenwellenverstellung (außer Kette, Spanner und NW-Sensoren) da gezahlt werden, selbst bei der Premium-Variante der Versicherung nicht.

Ich vermute es ist wirtschaftlich nicht sinnvoll bei einem mindestens 11 Jahre alten Fahrzeug das Geld in eine solche Versicherung zu stecken.

[GT-Liebhaber]

Punkt 2.1. würde meiner Meinung nach schon zutreffen. Aber die Frage ist am Ende immer, wie der Versicherer das sieht. Die finden in der Regel die besten Ausreden nicht zu leisten.

[1000miles]

Macht es eigentlich Sinn beim Kettenrad-Austausch auch direkt die Kette mit zu wechseln? Oder hält die Kette selbst mehrere 100.000 Kilometer? Wäre ja ärgerlich das Kettenrad zu wechseln und dann ein paar 10.000 km später eine gelängerte Kette tauschen zu müssen...

[burky350]

Es gab auch schon Kettenlängungen beim M272. Von daher wäre es wohl ratsam die gleich mit zu wechseln.

[Multimeter49718]

Hallo zusammen,

gibt es eine KFZ Werkstatt im Umkreis Hamburg die sich mit solchen Reparaturen beschäftigt? MB ist nun keine Option.

[1000miles]

Nun also auch ich – und zwar heftig und ganz ohne Ankündigung! Das Auto wurde mit nachgewiesenen 45tkm gekauft und hat jetzt bei 75tkm das Kettenrad erneuert bekommen. Das alte Kettenrad war fast ganz runter. Da es keinerlei Auffälligkeiten gab, keine Motorleuchte (!) anging und auch keine der üblichen Fehler gespeichert wurden, frage ich mich, da von privat gekauft, ob es möglich ist, das System ohne großen Aufwand zu manipulieren, dass bestimmte Fehler nicht gespeichert werden. Halte es aber selbst für sehr unwahrscheinlich… Bin jedenfalls sehr happy, dass ich es vorsorglich habe machen lassen, das wäre ein hübscher Motorschaden geworden.

[burky350]

Evtl. könnte man die MKL-Leuchte ausprogrammieren. Die Fehler bzgl. der falschen NW-Position müssten aber dennoch im Speicher drin sein. Schon merkwürdig so ganz ohne Vorankündigung.

[1000miles]

Und hier das Bild. Der Meister meinte, die MKL hätte längst leuchten müssen, bzw. wäre jetzt jederzeit angegangen...

Bild

• 2017-11-07-verschlissenes-kettenrad
  (1335 mal aufgerufen)

[burky350]

Ja, da wäre die MKL bestimmt demnächst angegangen.

Bei unserem C230 wurde das Kettenrad unverzüglich nach Aufleuchten der MKL getauscht und zu dem Zeitpunkt waren nur noch zwei Zähne dran. Die rechtlichen waren schon weggebrochen. Diese wellige Gummierung war schon nicht mehr vorhanden.

[1000miles]

Dann wäre die Ankündigung/MKL wahrscheinlich doch noch gekommen, nur eben zu einem sehr späten Zeitpunkt. Bin jedenfalls heilfroh, dass ich nun ein neues Kettenrad drin habe.

[Flaterich]

Wenn man den Fehler 1208 (P0016) hat, verursacht dieser Fehler auch dann den Fehler 0060 (P0015)?

Der Fehler 0060 alleine bedeutet ja wahrscheinlich Magnet defekt. Diesen habe ich aber schon ausgetauscht.

Wenn man jetzt den 1208 hat ist die Einlassnockenwelle zu Spät.

Die Einlassnockenwelle wird ja über die Kette betrieben, und die Auslassnockenwelle ist über ein Zahnrad verbunden mit der Einlassnockenwelle.

Bedeutet das also wenn die Einlassnockenwelle zu spät ist, automatisch auch die Auslassnockenwelle zu spät ist und somit der Fehler 0060 (p0015) durch den 1208 (P0016) verursacht wird?

[burky350]

@Flaterich

Im Grunde genommen sollte die Auslass-NW genau so spät laufen wie die Einlass-NW, da diese ja über das Zahnrad mit angetrieben wird. Wenn also der Fehler 1208 bei der Einlass-NW vorhanden ist, müsste theoretisch der Fehler 1200 auf der Auslass-NW sein.

Da nun aber der NW-Versteller der Auslass-NW natürlich versucht, den Fehlstand der NW auszugleichen würde ich es als durchaus denkbar erachten, dass auf der Auslass-NW nicht zwangsläufig immer ein Fehler existieren muss, aber auch der 0060 für die wiederkehrende Verstellung vorkommen kann. Erst wenn der Auslass-NW-Versteller permanent nachregeln muss, würde auch der Fehler 1200 kommen.

Im Klartext: Der Fehler 0060 auf der Auslass-NW kann meiner Auffassung nach vom gleichen Problem mitverursacht werden, das den Fehler 1208 auslöst. Hast Du das 1208-Problem behoben, ist möglicherweise auch der 0060 mit verschwunden.

Hast Du es denn mit einem neuen Kettenspanner mal versucht?

[Flaterich]

Nein ich versuche es erst noch mal mit dem kw-Sensor.

[Spurverbreiterung46778]

Hallo burky350,

toller Artikel vielen Dank.

Du schreibst in deinem Artikel, dass die Motornummer auch online anhand der FIN (Fahrzeugidentnummer / Fahrgestellnummer) einsehbar / zu erfahren ist. Kannst du diese Möglichkeit etwas näher erläutern. Auf welcher Internet Seite ist dies möglich?

Im voraus vielen Dank

womasi

[M C E]

http://mb-teilekatalog.info/

Die letzten sieben Stellen der VIN eingeben.

https://play.google.com/.../details?...

[burky350]

@womasi

... oder hier:

http://carinfo.kiev.ua/cars/vin/mercedes/vin_check

https://www.datamb.com/de

[Townz]

Hallo,

E350 Motornummer: 272972 30 799645 (Also eigentlich nicht betroffen)

Nun aber auf der Seite Carinfo folgende Notiz:

BITTE BASISMOTOR A 272 010 37 45 80 BESTELLEN.

FOLGENDE TEILE VOM ALTMOTOR UEBERNEHMEN ODER IN NEU BESTELLEN.

OELABWEISBLECH,OELWANNE OBER UND UNTERTEIL,OELSTANDSSCHALTER,ABWEISBLECH,

AUSPUFFKRUEMMER UND BEIDE MOTORTRAEGER.

Bedeutet das, es ist nicht der originale Motor verbaut? Evtl sogar einer mit dem Kettenradproblem?

MKL ist immer wieder mal an und aus. Delphi bringt P0016 + 17 Kurbelwellenstellung Nockenwellenstellung Korrelation Reihe 1 Sensor A bzw B.

Habe das Auto erst gekauft (privat).

Danke schonmal und frohes neues Jahr!

[Spurverbreiterung46778]

Danke an burky350 und M C E für die schnelle Hilfe.

Gruß

womasi

[burky350]

@Townz

Der Hinweis zum Basismotor dürfte in jeder Datenkarte bei den M272 Motoren stehen. Ist nur für den Fall, das mal ein Austauschmotor erforderlich werden sollte, damit die Werkstatt dann weis welchen Rumpfmotor und welche Zusatzteile bestellt werden müssen.

Bei Deiner Motornummer ist ab Werk bereits das geänderte Kettenrad verbaut worden. Die Fehler P0016 & P0017 sollten daher eine andere Ursache haben. Möglich wäre z.B Kettenlängung, defekter Kettenspanner oder nicht korrekt funktionierende Nockenwellen-Versteller, NW-Verstellmagneten oder NW-Sensoren.

[Townz]

@burky350

Alles klar danke!

Wie würdest du weiter vorgehen? Zuerst Sensoren tauschen oder mit der Kette + Spanner beginnen?

Oder kann man da jetzt nur auf Verdacht tauschen bis das Problem gelöst ist?

Vielen Dank

EDIT: Wie aufwändig wäre den der Tausch der Kette + Spanner bei diesem Motor? Muss der Motor raus?

[burky350]

Nein, Motor muss zum Kettentausch nicht raus.

Guck Dir im W211-Forum mal die Threads von Flaterich und jpebert an. Die kämpfen aktuell mit dem gleichen Problem.

Man kann jetzt lange hin und her prüfen oder eben auf Verdacht anfangen Teile zu tauschen. Vielleicht erstmal mit Magneten und Sensoren beginnen (sind die günstigeren Teile). Wenn das nicht hilft, dann evtl. Kette mit Spanner. Wenn das auch keine Lösung ist, dann NW-Versteller. Das wäre so mein persönliches Vorgehen, muss aber nicht das sinnvollste sein.