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welches maximale Verdichtungsverhältnis bei E85
Hallo
ich wollte mein Motor (Astra g z22se) auf E85 umbauen. Da ich den Motor sowieso schon drausen hab und um diesen auch noch etwas mehr Leistung zu gönnen, wollte ich auch gleich den Zylinderkopf um ein paar 10tel mm planen um die höhere Okranzahl auch nutzen zu können. Jetzt stellt sich mir allerdings die Frage, welches Verdichtungsverhältnis man fahren kann, ohne das der Motor klopft.
danke schonmal
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23 Antworten
Zitat:
Ethanol's higher octane rating allows an increase of an engine's compression ratio for increased thermal efficiency.[22] In one study, complex engine controls and increased exhaust gas recirculation allowed a compression ratio of 19.5 with fuels ranging from neat ethanol to E50.
Zitat:
Indy car engines run a compression ratio of about 16:1
...soweit würde ich nicht gehen, aber der Spielraum ist enorm.
Die Indianapolis-Renner sind auch recht standfest und laufen sowohl mit Methanol als auch mit Ethanol. Da die Alkohole eine recht große Verdampfungsenthalpie, verglichen mit Benzin besitzen, ist eine weitere Steigerung der Leistung durch die Abkühlung des angesaugten Gemisches gegeben. Aus diesem Grund sollte der Motor Saugrohreinspritzung haben.
Gruß SRAM
Zitat:
Aus diesem Grund sollte der Motor Saugrohreinspritzung haben.
noch besser direkteinspritzer.
ich würd mit der verdichtung nicht höher als max. 12 gehen, wenns von den ventilen her überhaupt möglich ist. problem ist, dass man eine bestimmte stärke an der kopüfdichtung benötigt und man am zylinderkopf nicht so viel wegnehmen kann. also mus der block geschliffen werden.
...nee, ganz bewußt Saugrohreinspritzung, sonst nützt die Abkühlung nichts mehr. Diese sollte nämlich schon die Luftdichte im Saugrohr erhöhen, und nicht erst im Zylinder.
etwa so (Einspritzdüsen in Grün):
[img=]http://www.design-classic-cars.de/alfa-romeo/t33-stradale/V8.jpg
Gruß SRAM
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
Zitat:
Ethanol's higher octane rating allows an increase of an engine's compression ratio for increased thermal efficiency.[22] In one study, complex engine controls and increased exhaust gas recirculation allowed a compression ratio of 19.5 with fuels ranging from neat ethanol to E50.
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
Zitat:
Indy car engines run a compression ratio of about 16:1
...soweit würde ich nicht gehen, aber der Spielraum ist enorm.
Die Indianapolis-Renner sind auch recht standfest und laufen sowohl mit Methanol als auch mit Ethanol. Da die Alkohole eine recht große Verdampfungsenthalpie, verglichen mit Benzin besitzen, ist eine weitere Steigerung der Leistung durch die Abkühlung des angesaugten Gemisches gegeben. Aus diesem Grund silte der Motor Saugrohreinspritzung haben.
Gruß SRAM
mich würde mal deine quelle interessieren?
ansonsten klingt das doch echt gut :) eigentlich ein optimaler stoff um normale saugmotoren auf turbo umzurüsten und mit richtig druck zu befeuern.
der große vorteil bei ethanol ist, das die klopfempfindlichkeit durch die höhere wärmeabfuhr auch noch abnimmt... damit soll es in etwa so gut sein wie 116Oktan rennsprit.
Zitat:
Original geschrieben von Ingo1974
Der Polo 3 (also 6N) wurde bis 1999 noch mit einem Einspritzvergaser (Monojet) gebaut. Genauso wie Golf, Passat, etc. Alle diese Fabrikate können manuell eingestellt werden und laufen auf E85 ohne Beimischung super gut.
Zumindestens die Astra F wurden nicht mit Vergasern ausgeliefert. Das sind alles min. Zentraleinspritzer.
Und die Regelfähigkeit der STG haben Grenzen. Die 30% mehr werden nicht drin sein.
Ne Verdichtung würde ich auch bei max 12:1 ansetzen. 19:1 ist Dieselmotor...
Zitat:
eigentlich ein optimaler stoff um normale saugmotoren auf turbo umzurüsten und mit richtig druck zu befeuern.
...ja, informier dich mal über Drake Offenhauser Motoren der letzten Serien: ohne Drosselung und Begrenzung des Ladedruckes bringt ein solcher Motor aus 2.7 Liter Hubraum, verteilt auf vier Zylinder mit je vier Ventilen bei 2.7 bar Ladedruck ca. 980 HP. Und steht damit eine Distanz von mindestens 500 Meilen mit Vollgas und teilweise schlechter Kühlung (Windschatten) durch.
Gruß SRAM
Quellen: in USA sind wie gesagt relativ viele Rennserien auf Alkohol. Daneben wurde dort schon frühzeitig nach Möglichkeiten zum reinen Alkoholeinsatz geforscht und auch Flottenversuche im großen Stil durchgeführt. Deshalb gibt es dort viele Berichte, Forschungsaufsätze, Patente und insbesondere auch staatlich geförderte Arbeiten, die dann auch veröffentlicht werden müssen (weil Gesetz). Die 19.5 als absoluten Grenzwert sind aus einer solchen Arbeit des MIT.
@S-xt: Weshalb sollte der klingeln und klopfen? Wir reden von 104 Oktan da Klopft nix bei zu später Zündung. Der Klopfsensor stellt aber die Zündung nicht wirklich weit vor deshalb wäre mir ein Verteiler lieber.
Magerlauf scheint kein großes Problem zu sein, zumindest beim X16SZ. Meiner kommt nicht über 800°C unter Volllast. Obwohl die Lamdaanzeige richtung mager und nicht gen fett wandert.
Hab beim suchen diesen Beitrag ausdegraben.
Der Opel Motor 1.6 CNG (Z16YNG) aus den Combo/Zafira hat eine Verdichtung von 12,8 : 1 und läuft mit Super.
Komisch bei dem Motor sind aber die Leistungsdaten. Das Teil würde ich max. im Traktor einbauen... :p
ich würde mich bei der Geschichte auch nur in soweit einlassen, wie mir ein Tuner die Super+ möglichkeit lässt. Sprich auf Super+ tunen und die Verdichtung auslegen inkl. Kennfelder und dann Ethanol rein (mit ESV-anpassung).