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Toyota/ Lexus Benziner Hybrid auf LPG umrüsten...???
Hallo alle zusammen,
ich habe da einen Wunsch und bin mir dermaßen unsicher, wie seid langem nicht mehr…!
Kurzes über mich:
Ich komme aus der Volvo- Ecke. Um genauer zu sein Volvo 850/ V70.
Habe KFZ Schlosser gelernt und bin allerdings seid dem 01.01.1994 aus dem „aktiven Schlossern“ raus! Diverse Grundkenntnisse sind noch weiterhin vorhanden…
Dadurch, dass ich viel mit dem Pkw unterwegs bin (Arbeitsweg pro Richtung 40 Km –davon ca 30 Km Autobahn, im Urlaub gerne bis nach Griechenland fahre, etc…) versuche ich immer so günstig wie möglich die Kraftstoff- Kosten zu halten. Daher habe ich im Jahre 2006 für mich das Flüssiggas entdeckt.
Meinen ersten LPG Umbau hab ich dann in einem 144 PS Volvo V70 machen lassen.
Den zweiten, in der selbigen Werkstatt, in einem Ford Scorpio…
Mein Sohn, ähnliches Schicksal mit dem Arbeitsweg, hat seinen 3´er BMW (E 36/ 6 Zylinder/ 150 PS) und auch seinen 5´er (E 39/ V8/ 400 PS/ M5) in der gleichen Werkstatt umbauen lassen…
Diese Autos laufen problemlos… Die Werkstatt und die Crew sind unschlagbar gut!
Jetzt zur Gegenwart/ Zukunft…
Ich fahre einen Lexus CT Hybrid.
Verbraucht 5 l Benzin auf 100 Km! Hab ihn mal sogar auf 4,2 l gebracht…
Allerdings was ich hier über Lexus und LPG gelesen hab ist ein erstklassiger Grusel- Schocker…
Schlechte Kühlung im Brennraum, defekte/ gerissene Zylinderköpfe und weitere ebenso gruselige Motorschäden…
Wobei es immer noch gilt: Jeder Benziner ist auf LPG umrüstbar!
Leider Gottes hab ich auch im Bekanntenkreis eine Erfahrung diesbezüglich. Ein Lexus IS mit einem V6 Motor ist auf LPG umgerüstet worden. Katalysator kaputt, unrunder Motorlauf usw. Glücklicher weise (bis jetzt) keine(n) Langzeitschäden wie Motorschaden o.ä.
LPG Anlage rausgerissen, Motor läuft und schnurrt wie man es von Toyota gewohnt ist…
Mein Wunsch ist es in meinem CT eine LPG Anlage einbauen zu lassen. Ich sehe hierbei nicht die (fast nicht nennenswerte) Ersparnis im Vordergrund sondern eher die Herausforderung den Motor auf LPG umzurüsten und dass dieser in KEINER Art und Weise einen Motorschaden o.ä. erhält!
Da mein CT allerdings ein Neukauf (Jahreswagen) war möchte ich diesen so lange wie möglich (ohne große Reparaturen hervor zu provozieren) fahren.
Auf dem LPG Anlagen Markt hat sich vieles geändert! Dessen bin ich mir bewusst geworden, als der M5 im Jahre 2014 umgerüstet wurde!
Es gibt Anlagen, da kann ein Mix zwischen Benzin und LPG eingestellt werden, dh. das in den Motor eingespritzte Kraftstoff-Gemisch kann beliebig zusammengestellt werden, z.B.
Benzin Anteil von 10% und LPG auf 90%. Ebenso auch anders herum
Benzinanteil auf 90% und LPG auf 10% (wobei hier die Frage der Rentabilität für mich nicht verständlich wäre)…
Was ich gerne hier von Euch wissen möchte ist
Eure Meinung…
Eure Ideen und vor allem (!)
Eure Erfahrungswerte bezüglich Toyota-/ Lexus Hybrid Umbau auf LPG.
Im Vordergrund steht die Lebensdauer des Toyota-Motors (Lexus-Motors) nach dem LPG Umbau…
Diesen Thread hab ich in der LPG- sowie im Toyota und Lexus Sparte auch gepostet um maximalen Informationsaustausch zu erhalten…
Also schreibt…
Hier eine Kurzfassung der wichtigsten Eckdaten:
Lexus CT Hybrid, Benziner.
Umrüstung auf LPG.
Täglicher Arbeitsweg 40 Km, davon
- 30 Km Autobahn
- 7 Km Landstrasse und
- ca 3 Km Stadt.
Beste Antwort im Thema
So Leute...
Ich bin seid einer woche nun in serbien und hab mir das auto, also den lexus mal anschauen lassen...
sprüche von wegen "...5 liter verbrauch und du willst eine gasanlage einbauen lassen...?"
liessen wenig spielraum für meine antwort... "meine familie stammt aus schottland! aber da wir auchfür die Schotten zu geizig waren wurden wir auf ewig auf dem balkan verbannt..."
was haben wir gelacht…
nun gut! hier einige details:
es stellte sich heraus, dass es genügende prius-modelle mit LPG gibt!!
es wurde eigens hierfür auch lpg anlagen entwickelt, tanks und weitere komponenten wurden passgenau und modifiziert für den Prius hergestellt... für den CT konkret leider nicht. Hierbei muss ich erwähnen, daß der kofferraum beim Prius doch ein wenig anders ist. Das wirkt sich auf dem reserverad-mulden-tank aus. Ein runder/ klassischer gastank kommt mir und den mechanikern hier in serbien zu nahe an die hybridbatterie heran. Prins hat hierfür ein tank modifiziert und herausgebracht! Allerdings für den prius… dieser würde auch in den CT passen. Mir sind zwei bis drei cm abstand zwischen der hybridbatterie und dem gastank zu gering! Diverse telefongespräche und mails mit einigen TÜV niederlassungen und baurat-vereine, usw brachten uns nicht weiter. Primitive Antworten wie „sowas hat bis jetzt keiner gefragt/ wollte keiner wissen…“ bis hin zu etwas handfesteren Antworten „in der StVZO“ steht diesbezüglich nichts notiert/ geschrieben“ waren mir für mich und meiner meinung nach nicht meiner Sicherheit zu genüge!
Daher fiel meine Wahl des Gastanks auf einen 30 Liter Zylindertank. Da ist der Abstand ausreichend…
die autogaz AG STAG hätte mich an die 600 € kosten sollen. Das war seinerzeit auch meine so auch meine erste Wahl.
Später stellte sich heraus, dass eine BRC Anlage, sprich der "vordere" Zubehör der BRC- Anlage (Rechner, Rail, Düsen, Verdampfer, Sicherheits-Ventil, Vorfilter, Hauptfilter, sämtliche Kabelagen/ -bäume mit Tankanzeige usw – also ohne den Gas-Tanktank, Multiventil, Flash Lube, Gasleitungen und weiteres Befestigungsmaterial) kostet 540 € zzgl. Versand, Zoll, "ringelpietz mit anfassen" und was es da so alles gibt...
meine Entscheidung?
Einmal das BRC rundumglücklich-Paket bitte...
Flash Lube kostet 140 € zusätzlich...
Am Freitag -28.08.2015- hab ich das Auto in der Werkstatt abgegeben…
Am Sonnabend abgeholt…
Sachlage ist folgende:
Sämtliche Hardwarekomponenten sind alle komplett eingebaut.
Allerdings hat der Motor noch keinen Probelauf gemacht.
Wir zur Tankstelle. Gas aufgefüllt.
Probelauf und Kalibrierung vorgenommen: Der Benziner läuft von der Zeit her zu kurz um diesen zu kalibrieren. Nächstes Problem ist und war wenn der Benziner anspringt, dann um die Hybridbatterie zu laden, also läuft der Motor im unteren Teillast mit 1150 U/min. Wir aber benötigen den Leerlauf des Benziners um dessen Daten auf dem Steuergerät der BRC Anlage zu überspielen…
Kurze wichtige Frage an Euch:
Kann jemand weiterhelfen?
Gibt es da einen „Schalter“ –oder etwas dergleichen– den ich umlegen kann/ muss damit der Benziner als solches läuft, sprich auf Leerlauf und wenn ich das Gaspedal drücke, dass der Benziner diesen annimmt und entsprechend läuft. Banal gefragt: Wie macht man dieses bei der AU?
Habe ich die Möglichkeit den Elektro- Antrieb komplett auszuschalten und den CT nur mit Benzin-Antrieb laufen zu lassen?
LG an alle
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90 Antworten
Welche neueren Modelle eignen sich denn noch auf LPG?
Direkteinspritzer machen es schwer, Euro6d-temp gerade unmöglich, aber Euro5+6 Hybriden von Toyota können es locker.
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Getriebe:
Wie alle Toyota HSD ist es ein Powersplit
https://www.youtube.com/watch?v=E_xCssR8qQI
Was die Haltbarkeit angeht:
Mein Prius hatte 200tkm drauf, davon 140tkm auf LPG, der meiner Frau über 240tkm, davon 200tkm auf LPG.
Das geringste Problem war bisher LPG - die Motoren laufen und laufen - auch bei 5000 U/min auf der bergigen Autobahn.
Und genau hier ist der Atkinson-Cycle ein Vorteil, denn es wird das angesaugte Luft-Gas-Gemisch teilweise wieder in den Ansaugtrakt zurückgedrückt, was der Temperatur im Brennraum sehr zu gute kommt. Es wird immer Lambda=1 gefahren.
Somit kommt es auch nicht zu einer Abmagerung bei Last, bei der normale Ottomotoren auf Lambda=0,8 anfetten und die Gasanlagen es oft nicht hinbekommen - Duty Cycle ist hier das Stichwort.
Dennoch gibt es das Problem der Mikroverschweißung bei japanischen Motoren, was eine geeignete Additivierung stark verzögert. Nicht umsonst laufen Prius-Taxen so lange.
Bei anderen Direkteinspritzern verkoken die Ventile unter Benzin so stark, dass die Ventile bei 120tkm auch ohne Gas verbrennen....
Das größte Problem bei der LPG Amortisation dürfte der deutliche Mehrverbrauch unter Gas sein.
Hat man bei einem Otto-Motor 12 bis 15% Mehrverbrauch, sind es beim HSD schon in Richtung 20 bis 22% was u.a. auch an der sehr guten Ausnutzung des Benzins kommt - besser kann Gas kaum noch sein.
Durch den geringen Verbrauch ist das absolut gesehen natürlich immer noch wenig.
Ein Powersplit-Verbrenner ist übrigens bei geringerer Drehzahl abgeriegelt als normale Otto-Motoren.