Schaltrucke 9G-Tronic
Hallo Forum,
seit 6 Tagen fahre ich einen C400 T-Modell 4Matic u.a. mit Airmatic. Die Laufleistung beträgt ca. 600 km.
Leider bin ich mit der 9G-Tronic nicht zufrieden, da es bei unterschiedlichen Randbedingungen Schaltrucke gibt:
1. Die Stopp-Start-Automatik startet den Motor und der Wagen ruckt nach vorne.
2. Der Wagen wird gleichmäßig bis zum Stillstand abgebremst und beim Herunterschalten währenddessen gibt es gelegentlich Schaltrucke.
3. Der Wagen wird z. B. bis auf 40 km/h beschleunigt und dann wird vom Gas gegangen. Zunächst verweilt die 9G-Tronic in der bisherigen Fahrstufe, um dann in eine andere Fahrstufe zu schalten. Gelegentlich geht das Schalten mit einem Ruck einher.
Die 7G-Tronic Plus des Vorführwagens (C200) hatte diese Eigenheiten nicht.
Um die Wartezeit auf den C400T zu verkürzen hatte ich mir für eine Woche einen C200d T-Modell mit der 7G-Tronic gemietet. Die Laufleistung betrug ca. 12 tkm. Auch diese 7G-Tronic Plus hatte diese Eigenheiten nicht.
Auf der Website von Mercedes (http://techcenter.mercedes-benz.com/de_DE/9g-tronic/detail.html) heißt es zur 9G-Tronic:
"Zugleich erreichen Komfort und Dynamik ein ganz neues Niveau"
Das kann ich absolut nicht bestätigen! In Bezug auf Komfort sehe ich keine Vorteile gegenüber der 7G-Tronic.
Unter anderen wegen der 9G-Tronic war ich heute in einer Werkstatt. Zwar bestätigte der Serviceberater die Eigenheiten der 9G-Tronic auf einer gemeinsamen Probefahrt, jedoch vertrat er die Auffassung, dass sich die 9G-Tronic noch adaptieren müsse, was nach 600 km noch nicht abgeschlossen sei.
Es ist für mich nur schwer vorstellbar, dass das Adaptieren mehr als 600 km dauern kann. Was ist Eure Meinung? Wird es besser?
Gruß,
Oliver
Beste Antwort im Thema
Hallo Forum,
fahre den Wagen jetzt seit ungefähr 6 Wochen und 4000 km. Das Schaltverhalten der 9G-TRONIC hat sich leider nicht verbessert. Im Vergleich zu den 7G-TRONIC-Getrieben, die ich aus einem S 500 4MATIC, C 220 d, C 200 d und C 200 kenne, ist die 9G-TRONIC in meinem Wagen in Bezug auf Schaltkomfort ein Rückschritt.
Hier noch eine Übersicht der bisherigen Auffälligkeiten mit Ergänzungen:
- Wenn die Stopp-Start-Automatik den Motor beim Lösen der Fußbremse startet, gibt es gelegentlich einen Ruck. Ich meine dabei den Ruck entlang der Längsachse des Fahrzeugs und nicht den Ruck um die Längsachse, wie er durch das Anlaufen des Motors entsteht. Es ist, als ob ein Drehmoment vom Motor auf die Räder übertragen wird, weil der Motor beim Starten nicht vom Automatikgetriebe entkoppelt ist.
- Wenn das Automatikgetriebe beim Abbremsen des Wagens herunterschaltet, insbesondere von der dritten in die zweite Fahrstufe, ruckt es gelegentlich.
- Wenn zunächst stärker beschleunigt und dann vom Gas gegangen wird, kommt es vor, dass das Automatikgetriebe nach einer Gedenksekunde mit einem Ruck eine höhere Fahrstufe einlegt.
- Auch während eines zügigen Beschleunigens kommt es vor, dass beim Wechsel der Fahrstufen ein Ruck auftritt.
- Wenn das Automatikgetriebe eine andere Fahrstufe einlegt und in diesem Moment ein Lastwechsel auftritt, ruckt es gelegentlich.
Meiner Ansicht nach ist das nicht Stand der Technik, denn ich kenne auch die 8-Gang-Automatik von ZF in BMWs. Vor einigen Wochen bin ich fast 600 km in einem 320 d (190-PS-Version) mit X-Drive gefahren. Schaltvorgänge waren eigentlich nur an der Bewegung des Zeigers des Drehzahlmessers zu erkennen. Somit ist zumindest in Bezug auf meinen C 400 die Aussage von Mercedes „Das Beste oder nichts“ meiner Ansicht nach nicht zutreffend. Leider ist der Antriebsstrang im C 400 durch die 9G-Tronic unharmonisch.
Wenn das Rucken durch ein Softwareupdate behoben werden wird, so hat Mercedes ein unausgereiftes Produkt auf den Markt gebracht und zahlende Kundschaft als Testfahrer missbraucht, was eine Zumutung wäre.
Gruß,
Oliver
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163 Antworten
Das Problem mit den Schaltrucken habe ich in S+ beim 7G Tronic ebenso. Egal bei welcher Fahrweise. Werde das auch mal prüfen lassen. Sehr unharmonisch.
Dies ist aber bei den benzinern der w205 Serie immer so, mein c250 haute die Gänge in Sport + genauso sportlich rein wie es jetzt der C300 tut, ich denke dies ist gewollt oder technisch bedingt, wenn man die Schaltzeiten verkürzen will. Dafür ist ja die Zusatzoption + die auch zu den Plopp beim Hochschalten führt, wer dies nicht mag nutzt halt den normalen Sportmodus wo nichts ruckelt und knallt.
gruß Ralf
PS wenn meine Frau mit an Bord ist vermeide ich den Modus Sport+ da sonst ihr Kopf immer gegen die Kopfstützte beim Hochschalten fliegt und das gibt Ärger:)
Das Rucken ist gewollt. Da wird einfach das volle Drehmoment durchgeschaltet welches normal beim Schalten reduziert wird.
(ist bei BMW übrigens auch so)
Wenn Du in S+ aber ohne groß das Gaspedal zu berühren, fast gleichbleibend fährst und dann machts einen RUCK als ob Dir gerade einer in den Kofferraum gefahren wäre beim Gangwechsel, empfinde ich das nichts als State of the Art. Das darf nicht sein. Natürlich ist das Getriebe in S+ schärfer geschalten. Soll ja auch so sein. Aber wenn ich mit sanftem Fuß in S+ fahre, muss das normal hochschalten können.
Doch. Das ist Absicht.
Zitat:
@AgentMax schrieb am 17. Oktober 2016 um 09:56:32 Uhr:
Doch. Das ist Absicht.
nein ist es nicht, denn man hat das nicht nur beim 9 Gang, sondern auch bei anderen Boliden. Und man hat es nicht bei jedem Wagen der Serie.
im Moment wird fieberhaft daran gearbeitet die Software um zu schreiben, denn auch die AMG-Getriebe hauen öfters im C-Modus fürchterlich rein auch noch wenn du aus dem Segelmodus kommst und das kann ja auch nicht gewollt sein.
Es ist dann, wie schon erwähnt, als ob dir einer hinten rein fährt.
also nicht aufgeben sondern den Wagen wenn du kannst beim Händler hinstellen und Termin setzen....
Das kommt eben drauf an wie stark man das definiert.
Mich hat das rucken nach dem Umstieg von DSG auf das Achtgang auch gewundert und es wurde gesagt das ist normal und so gewollt da im Sport Modus das volle Drehmoment durchgereicht wird.
Zitat:
@AgentMax schrieb am 17. Oktober 2016 um 16:12:19 Uhr:
Das kommt eben drauf an wie stark man das definiert.
Mich hat das rucken nach dem Umstieg von DSG auf das Achtgang auch gewundert und es wurde gesagt das ist normal und so gewollt da im Sport Modus das volle Drehmoment durchgereicht wird.
ok, aber wenn es den Fahrersitz oder beide echt verschüttelt dann ist es nicht normal. Dass es spürbar ist kenne ich , aber auch den Punkt an dem es dir vorkommt als ob dir einer von hinten rein fährt.
Ok. Wenn es extrem ist wohl nicht normal. Lässt sich so jetzt nicht beurteilen.
Ich habe auch den C400 mit 9G und ca. 3000Km. Bei mir ruckt´s eigendlich nur wenn ich auf S+ umstelle. Bei c absolut saubere Schaltvorgänge! Hatte vor dem S205 einen C204 mit 7G+ bei dem ab und zu das Ruckeln war. Dies ist aber bei dem S205 in der form nicht vorhanden.
Probiere doch mal ein paar Tage mit der Motor S+ einstellung zu fahren.Evtl. muß sich alles erst richtig einlaufen......
Zitat:
@Michi75 schrieb am 18. Oktober 2016 um 08:03:09 Uhr:
Ich habe auch den C400 mit 9G und ca. 3000Km. Bei mir ruckt´s eigendlich nur wenn ich auf S+ umstelle. Bei c absolut saubere Schaltvorgänge! Hatte vor dem S205 einen C204 mit 7G+ bei dem ab und zu das Ruckeln war. Dies ist aber bei dem S205 in der form nicht vorhanden.
Probiere doch mal ein paar Tage mit der Motor S+ einstellung zu fahren.Evtl. muß sich alles erst richtig einlaufen......
kannst du auch vergessen, bekannt und gewollt ist, dass es bei Sport+ um rund 50% schneller die Gänge wechselt und somit etwas härter reinkommt...das ist normal.
Aber das was noch vorkommen kann sind echte Rucke und die sind nicht normal.
Es gibt Fälle da wurden schon zig andere Software aufgespielt, null, dann erfolgt die Aussage, ja eigentlich ist ja alles in den Toleranzen die wir vorgeben. Dabei bezieht man sich auf die Kennlinien welche am Getriebe ausgelesen werden. Nur Software ist die eine Seite, die andere ist die mechanische und die können sie nicht auslesen.
erst wenn du dann drann bleibst, dann versucht man andere Lösungen, die es durchaus gibt.
und im Hintergrund wird fieberhaft daran gearbeitet eine dauerhafte Lösung zu finden...also ist doch was faul im Staate....oder???
Zitat:
@Michi75 schrieb am 18. Oktober 2016 um 08:03:09 Uhr:
Ich habe auch den C400 mit 9G und ca. 3000Km. Bei mir ruckt´s eigendlich nur wenn ich auf S+ umstelle. Bei c absolut saubere Schaltvorgänge! Hatte vor dem S205 einen C204 mit 7G+ bei dem ab und zu das Ruckeln war. Dies ist aber bei dem S205 in der form nicht vorhanden.
Probiere doch mal ein paar Tage mit der Motor S+ einstellung zu fahren.Evtl. muß sich alles erst richtig einlaufen......
Danke werde ich mal versuchen.
Ich staune über die Toleranz der Leute, die eine Menge Geld ausgegeben haben und MB liefert nicht den Gegenwert.
Meine Betrachtung basiert auf einer alten 5-Gang Automatik in einem 1999er Audi A6, was aber zur damaligen Zeit markenunabhängig gilt.
Lernfunktionen werden gerne als Ausrede genommen, wenn etwas nicht klappt.
Dabei ist es dank Elektronik doch möglich, ruckfrei zu schalten. Alle Signale und Drehzahlen sind bekannt. Wenn Motor und Getriebe drehzahlmäßig gleich sind, ist das Schalten ruckfrei. Um sicher zu gehen, sollte im Steuergerät anfangs etwas mehr Zeit für dem Schaltvorgang vorgesehen sein als vermutlich nötig.
So nimmt sich die 5-Gang etwas mehr Zeit, um abzuwarten, bis die Motordrehzahl runtergekommen ist, damit es zum nächsten Gang passt. Da die Drehzahlsprünge größer sind als bei 7 oder 9-Gang, geht dies nur über die Zeit.
Jetzt soll das Getriebe aber "sportlich" sein. Da gilt es also den Drehzahlwert zu bestimmen, der gerade so einen ganz kleinen Ruck macht und der Kunde noch nicht motzt. Und mir scheint, dass da zu knapp kalkuliert wird.
Mit dem berühmten "Lernen" kann das Steuergerät für viele Fahrsituationen sich merken, ob die Schaltvorgänge in der zunächst programmierten Zeit gut abgelaufen sind. Ich nehme an, dass der Startwert der beste ermittelte Wert in der Erprobung ist und sich beim Kunden im Laufe der KM dann vorsichtig anpasst. Wohl meist Richtung länger, und selbst hier glaube ich, dass es Maximalzeiten gibt, die immer noch kürzer sind, als der wirklich erforderliche Wert.
Es kann nur die falsche Zielvorgabe sein, sportlich schnelle Schaltvorgänge ab Auslieferung zu erreichen. Nachdem das komfortable Schalten mit einer 5-Gang Automatik und großen Drehzahlsprüngen schon weitgehend erreicht war, sollte doch eine 9-Gang mit viel leistungsfähigerem Steuergerät diese kleinen Drehzahlsprüngchen hinbekommen.
Also war heute beim :). Nach der Probefahrt ist er zum Schluss gekommen dass da irgendetwas nicht stimmt mit der 9G. Nach Rücksprache mit MB werde nun ein Update der Getriebesoftware raufgespielt. Bin gespannt! Werde berichten.
Bin in den letzten 3 Wochen 2 verschiednene C43 mit 9G gefahren und habe mir im Sport + Modus jedesmal gedacht mich tritt ein Pferd bei Vollgas Schaltungen. Nachdem ich jetzt diesen Beitrag lese, kann ich gut nachvollziehen, dass dies dann doch nicht ganz Stand der Technik sein sollte und hoffentlich über Modifizierungen behoben wird. Wie AMG GT erwähnt hat, sollte es Möglichkeiten zur Nachbesserung geben.
Im C und Sport Modus war die Schaltung ganz ok
Zitat:
@AMG-GT schrieb am 17. Oktober 2016 um 22:34:34 Uhr:
Zitat:
@AgentMax schrieb am 17. Oktober 2016 um 16:12:19 Uhr:
Das kommt eben drauf an wie stark man das definiert.
Mich hat das rucken nach dem Umstieg von DSG auf das Achtgang auch gewundert und es wurde gesagt das ist normal und so gewollt da im Sport Modus das volle Drehmoment durchgereicht wird.
ok, aber wenn es den Fahrersitz oder beide echt verschüttelt dann ist es nicht normal. Dass es spürbar ist kenne ich , aber auch den Punkt an dem es dir vorkommt als ob dir einer von hinten rein fährt.