Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Da hätte sich VW dann aber die Mühe machen dürfen, für den GTE eine andere Subwooferlösung zu konstruieren. Ein Auto für unterm Strich >50k ohne vernünftiges Options-Audiosystem käme für mich nicht in Frage. Eigentlich schade, denn bei meinem Fahrprofil mit meistens Kurzstrecken <20km und dann ab und zu mal längeren Strecken wäre das GTE-Konzept eigentlich perfekt für mich.
Zitat:
@Eric Walter schrieb am 8. Juni 2015 um 15:05:17 Uhr:
Da hätte sich VW dann aber die Mühe machen dürfen, für den GTE eine andere Subwooferlösung zu konstruieren.
Der Subwoofer in der Reserveradmulde ist sowieso nur so eine halbe Sache. Einerseits elegant, weil nachrüstbar und für viele Modelle verwendbar. Andererseits, wie sieht bzw. hört es sich an, wenn der Kofferraum voll mit Gepäck ist?
Mir würde es reichen, wenn man optional wirklich hochwertige Dynaudio-Chassis für Tief-Mittel und Hochton und eine ordentliche Dämmung für die Türen bekommen könnte. Ab Werk ordentlich gedämmte Türverkleidungen und gute Chassis würden vermutlich den Subwoofer überflüssig machen.
Subwoofer kann man verpacken, tiefe Frequenzen machen sich ihren Weg...
Hatte ich mal beim Audi im linken hinteren Kotflügel, klang trotzdem gut.
Bernd.
Zitat:
@febrika3 schrieb am 6. Juni 2015 um 15:10:23 Uhr:
Bei meiner Konfiguration kostet er aber nur knapp 900 € mehr als der 190 PS TDI. Hier fehlt allerdings Dynaudio, das es unverständlicherweise für den GTE nicht gibt.
Knapp 900 € Differenz? Bei vergleichbarer Ausstattung? Bist Du sicher? Ich komme da auf wesentlich mehr.
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Zitat:
@Larso schrieb am 8. Juni 2015 um 20:44:45 Uhr:
… Bist Du sicher? Ich komme da auf wesentlich mehr.
Ehm, ja, du hast recht. Ich hatte das Designpaket vergessen 😮
Damit kostet der GTE in meiner Konfi rund 2.600 € mehr als der 190er. Dem GTE fehlt zudem Dynaudio, was bei mir im 190er drin ist, somit ist der reale Aufpreis 3.900 €. Der GTE kostet sogar geringfügig (genau 174 €) mehr als der BiTurbo. Er reizt mich trotzdem 😁
Zitat:
@febrika3 schrieb am 8. Juni 2015 um 14:29:34 Uhr:
Kauf dir doch für die AHK einen Fahrradträger, dann hat die auch einen Nutzen 😁😉Warum die AHK beim Paket zum Zwang wird kann ich nicht sagen. Immerhin kann man für 45 € die beiden Komponenten einzeln wählen, ohne Zwang zur AHK.
Mein Fahrrad transportiere ich meist unter dem Hintern 🙂
Einzeln wählen geht, aber nur beim Paket wird die "Kick-Öffnung" der Heckklappe erwähnt?! Ist die bei elektrischer Klappe immer an Bord?
Zitat:
@febrika3 schrieb am 8. Juni 2015 um 21:03:14 Uhr:
Der GTE kostet sogar geringfügig (genau 174 €) mehr als der BiTurbo. Er reizt mich trotzdem 😁
Hier bei uns in Norwegen kostet der GTE weniger als ein 150 TSI DSG HL.. 11.000 Euro Importsteuer für der TSI und 800 für der GTE. 🙂
Zitat:
@Oslolosen schrieb am 9. Juni 2015 um 09:32:10 Uhr:
Hier bei uns in Norwegen kostet der GTE weniger als ein 150 TSI DSG HL.. 11.000 Euro Importsteuer für der TSI und 800 für der GTE. 🙂
Ihr müsst ja auch den überschüssigen Strom loswerden 😁
Zur AHK:
Ob EasyOpen bei der Einzelbestellung enthalten ist, kann ich nicht sagen?
EasyOpen ist aber auch ein Feature auf das ich gerne verzichten kann. Ich nutze das kaum. Ist immer irgendwie albern, wenn man vollgepackt vor dem Auto mit dem Bein rumfuchtelt, weil der Sensor nicht beim ersten Mal reagiert. Ich brauch das eigentlich nicht, zumal man dann noch eine gefühlte Ewigkeit vor dem Auto steht, bis die Klappe auf ist.
Zitat:
@febrika3 schrieb am 9. Juni 2015 um 10:42:18 Uhr:
Ihr müsst ja auch den überschüssigen Strom loswerden 😁Zitat:
@Oslolosen schrieb am 9. Juni 2015 um 09:32:10 Uhr:
Hier bei uns in Norwegen kostet der GTE weniger als ein 150 TSI DSG HL.. 11.000 Euro Importsteuer für der TSI und 800 für der GTE. 🙂Zur AHK:
Ob EasyOpen bei der Einzelbestellung enthalten ist, kann ich nicht sagen?
EasyOpen ist aber auch ein Feature auf das ich gerne verzichten kann. Ich nutze das kaum. Ist immer irgendwie albern, wenn man vollgepackt vor dem Auto mit dem Bein rumfuchtelt, weil der Sensor nicht beim ersten Mal reagiert. Ich brauch das eigentlich nicht, zumal man dann noch eine gefühlte Ewigkeit vor dem Auto steht, bis die Klappe auf ist.
Bist du denn auch bei der Übergabe in das System eingewiesen worden? Viele wissen nicht, dass man nach dem Kick einen Schritt zurück treten muss, sonst bleibt die Klappe (zu recht) zu... 😉
Ab wann wird der GTE ausgeliefert ?
ab KW 41
Dynaudio kann nun zumindest auf der VW-Homepage konfiguriert werden! AHK wird noch immer für EasyOpen benötigt *grrrr*
Dem Dynaudio für den GTE fehlt aus naheliegenden Gründen der Subwoofer, damit könnte man wohl leben. Weiterhin wurde im Konfigurator der Gepäckraum auf 483L korrigiert. Immer noch ganz ordentlich, finde ich. Allerdings kommt meine Konfig. mit allem netten Spielzeug incl. Garantieverlängerung und Winterräder auf 68k. Oha..
Zitat:
@Eric Walter schrieb am 19. Juni 2015 um 12:35:21 Uhr:
Dem Dynaudio für den GTE fehlt aus naheliegenden Gründen der Subwoofer, damit könnte man wohl leben. Weiterhin wurde im Konfigurator der Gepäckraum auf 483L korrigiert. Immer noch ganz ordentlich, finde ich. Allerdings kommt meine Konfig. mit allem netten Spielzeug incl. Garantieverlängerung und Winterräder auf 68k. Oha..
68???
68 * 1000