erstes Auto - zweiter Thread... was kann man überhaupt kaufen? *provokant* :D

[ferrari2k]

So, ich nochmal,

ich hab ja über die Feiertage einige Autos angeschaut, aber der Wagen, wo ich mir einfach denke "boah, haben, JETZT" war nicht dabei ;)

Und ich merke, ich bin einerseits gar nicht so wählerisch, andererseits schon.

Und irgendwie disqualifizieren sich einige Firmen inzwischen nach längerer Forumsrecherche komplett...

Ich steh vor einem totalen Umschwung an Herstellern und brauch irgendwie mal Hilfe, weil ich grad realisiere, dass ich mir meinen "Traumwagen" Golf 6 (von der Ausstattung) aufgrund der Motorenthematik wohl nie holen werde *schnüff* Außerdem kommen die jetzt ja in ein Alter, wo dann schon der Zahn der Zeit langsam aber sicher anfängt zu nagen...

Aber ich schweife ab. Ich möchte im Folgenden mal auflisten, welche Autos ich mir vorstellen könnte und warum ich sie vielleicht doch nicht haben will :)

Und ach ja, die Wagen liegen extra in total unterschiedlichen Preissegmenten weil: entweder ich zahl ihn komplett selbst, momentanes Budget 2.700€, etwas drüber könnte ich noch locker finanzieren, oder ich krieg von zu Hause noch einen ordentlichen Schluck (dann aber mit Veto bzgl. Fahrzeugwahl *g*) und dann kann der Wagen auch an die 10k kosten. Sollte dann aber natürlich neu sein, nix gelaufen, nix verbrauchen, nix kosten, man kennt das ja :)

Audi 80 B4:

Ich mag den Wagen total, hab den kurz nach der Fahrschule gefahren von zu Hause und gute Erinnerungen dran. Außerdem, wenn er gut erhalten ist, sollte er einen eigentlich nicht im Stich lassen.

Negativ natürlich, die Karre ist ALT, also Komfort bzw. Ausstattung ist da eher nich so. Und auch die fangen inzwischen an an einigen kleinen Stellen zu rosten. Dazu kommt noch, der Benziner 115PS ist recht schwer zu finden, der 90PS kommt wohl nicht so richtig ausm Quark und der generelle Verbrauch ist halt auch... naja, 20 Jahre her halt ;)

Positiv wäre allerdings definitiv die Vollverzinkung, Rost sollte man da nicht finden dürfen, meiner Meinung nach, wenn doch: stehenlassen, der ist nicht gepflegt, wer weiß, was da noch mit ist.

VW Golf 6:

Eigentlich mein Traumwagen, von der Ausstattung, hab schonmal dringesessen und will so ein Ding eigentlich haben, wenn nicht die Probleme mit der Steuerkette / Turboladern wären. Motorschäden in der heutigen Zeit finde ich eigentlich so dermaßen peinlich für so einen Hersteller, dass mich vor allem die Reaktion schockt: VW scheint sich ja extrem um die Kulanz zu drücken. Ebenso Audi, die ja die gleichen Motoren im A1/A3 einsetzen. Und was Rost an den Fahrzeugen angeht wird der Kunde auch im Regen stehen gelassen, gerade beim Golf 5 mal ein bisschen gesucht.

Also, VW, Audi, Seat, Skoda der letzten ~7 Jahre fallen raus weil wegen Motoren und unglaublichem Verhalten dem Kunden gegenüber.

VW Golf 4:

Mit dem könnte ich mich noch am ehesten anfreunden. Wobei die Wagen natürlich auch nicht mehr die jüngsten sind. Und definitiv nicht den 75PS, der zieht mir nicht genug. Rennen fahren will ich nicht, aber schon auf der Autobahn mal hinter nem LKW rausziehen, ohne, dass man dann gleich 20km Stau hinter sich hat, weil die %$&%*%* Karre nich ausm Quark kommt ;)

Den mit Ausstattung, dann ist man dann aber natürlich auch gleich relativ schnell bei 4-5k€...

BMW 1er:

Alles vor 2007 hat mir zu hohen Verbrauch, neuere Fahrzeuge kosten aber immer noch an die 10, 11k€ aufwärts. Dafür hab ich da aber auch schon Geschichten von Steuerkettenproblemen gelesen...

Die neuen F11er sollen dafür schon recht schnell Rostprobleme haben weil BMW wohl an der Veredelung der Bleche gespart haben soll (ich hab vor ~1 Jahr mal in Foren gegraben, als ich mich informiert habe, und dort hieß es, die gammeln sogar teilweise schon beim Händler, wenn man weiß, wo man gucken muss....).

Mercedes 190er:

Eigentlich siehe Audi 80, auch den haben wir "damals" gehabt und ich bin den viel gefahren. Ich mag den eigentlich auch sehr gerne, aber hab irgendwo auch Angst, dass man den Mangel an Komfort schnell über hat und doch was moderneres will. Dazu sind die 4-Gang Getriebe in der Stadt eher nervig, zumindest unserer soff im 4. fast ab und im 3. drehte er bei ~50 km/h eigentlich zu hoch. Unschön. Positiv natürlich, wenn der gut in Schuss ist, dann läuft der und läuft und läuft... Aber saufen tut er schon auch noch. Und: Airbag war absolute Seltenheit, das ist auch nicht unbedingt gut.

Opel Astra G:

Mag ich auch sehr gerne, aber ob man noch einen findet, der nicht weggerostet ist? :D Wie sind die sonst? Ich hab mich noch nicht wirklich mit dem beschäftigt.

Nissan Note:

Ich hab neulich mal in einem gesessen, Jahreswagen, war ja von der Ausstattung schon beeindruckend, aber ein bisschen klapperig kams einem schon vor, fragt sich, wie gut das denn alles so hält. Leider sind die erst seit gut einem Jahr auf dem Markt, also noch keine wirkliche Ahnung, wie zuverlässig die Teile sind.

Peugeot 206:

Den kleinen Flitzer mag ich auch, aber auch da, der Zahn der Zeit... Einen guten zu finden, der nicht durchgerockt ist oder wo der Rost kräftig dran nagt, wird wohl schwierig sein. Elektronikprobleme sollen ja wohl auch an der Tagesordnung sein. Schade, von außen sieht er richtig knuffig aus.

Renault Clio:

Der neue sieht richtig geil aus, ist aber doch etwas zu mager ausgestattet und das Lenkrad fasst sich gar nicht gut an, wenn man die Hand unten liegen hat, dann drückt das Plastik so stark in die Finger, dass ich Angst hab, beim Lenken mir in den Finger zu schneiden. Nicht gut... Hilft dann auch nicht, dass der Verkäufer gesagt hat, man sollte so ja eigentlich auch nicht fahren ;)

McLaren F1, Ferrari....

OK, spar ich noch n paar 100 Jahre drauf, hat dann auch den Vorteil, ich zahl nicht mehr so viel Versicherung :P

Aber mal ernsthaft, was kann man heutzutage mit "normalem" Budget noch wirklich kaufen, was nicht völlig uralt ist, schon einigermaßen Komfort hat aber gleichzeitig nicht so unzuverlässig ist wie die TFSI Motoren vom VAG Konzern bzw. man dort als Kunde komplett im Regen stehengelassen wird? Und natürlich sollte das Auto nicht vom Lack zusammengehalten werden....

Gibts das noch? Sparsam, zuverlässig und ohne größere Probleme? Wie gesagt, Preis, da will ich gar nicht mal so sehr drauf achten, momentan muss ich erstmal den Schwenk weg von VW irgendwie verkraften :D

Ich würde mich erstmal über generelle Typ/Autoempfehlungen freuen, nicht unbedingt über Angebote direkt, geht aber auch. Erstmal neu orientieren :)

Wie sieht das mit Honda oder Toyota aus, haben die gute Autos zum wohlfühlen?

[dualchef]

Also - wenn du den Golf 6 wirklich so toll findest, warum siehst du dich nicht nach einem mit dem 1.6 Benzinmotor um, wie schon weiter oben empfohlen. der Motor gilt als sehr zuverlässig und reicht dem normalen Fahrer für gewöhnlich auch aus.

Natürlich hört man auch über den Golf 6 GTI nicht so viel schlechtes....

[Reifenfüller47376]

Beosnders Toyota und Honda rufen sobald ihnen ein möglicher Fehler bekannt ist das Fahrzeug zurück und beseitigen den auf eigene Kosten vorsorglich.

Bei anderen Marken kommt es schon mal vor, dass die in anderen Ländern gesetzlich aus Sicherheitsgründen zu einem Rückruf gezwungen werden aber bei uns Fahrzeuge mit dem selben Fehler nicht zurückrufen, stattdessen den Fehler totschweigen...

[Railey]

Irgendwie habe ich komplett verpasst, wozu das Fz gut sein soll, aber offenbar sind Benziner im Kompakt- bis Mittelklasse-Bereich gesetzt. Ist in dem 10k€ Familienpaket auch Vollkasko und Scheckheftpflege während der Garantiezeit (so nicht im Kaufpreis inb.) enthalten? Sonst kaufen, was Du auf Dauer stemmen kannst, klein aber mein :) Für den Anfang findest Du sicher einen Wagen für kleines Geld, der noch für 2 Jahre gut ist, danach kannst Du weitersehen. Such Dir den Audi und fahr ihn runter.

[Kurvenräuber133819]

@ Ferrari2K

Du bist so ein Kandidat, der sich am besten gar kein Auto kaufen soll.

Selbst wenn es die Nadel im Heuhaufen gäbe und Du würdest sie finden. Bei der Anzahl der Threads und Deiner Erwartungshaltung wird sich im Nachhinein herausstellen, dass sie ein anderer weggeworfen hat, weil sie richtig sch..... ist.

[Trennschleifer48069]

Er sucht eben das perfekte Auto. Best of the Best und das am besten umsonst. Gibt es leider nicht

[ferrari2k]

Zitat:

@conqueror333 schrieb am 13. Januar 2016 um 22:38:13 Uhr:

Er sucht eben das perfekte Auto. Best of the Best und das am besten umsonst. Gibt es leider nicht

Tja, schade eigentlich, oder? :D

@Railey:

Hatte ich noch gar nicht geschrieben, stimmt.

Also ich komme aus Bremen, da komm ich in der Stadt mit Rad und öffentlichen ganz gut hin und her. Mit einem eigenen Auto würde ich auch die ein oder andere Kurzstrecke fahren, aber hauptsächlich will ich damit am WE raus aus der Stadt, woanders hin, längere Touren fahren, sowas halt. Also spricht das eigentlich für einen Diesel. Nur im günstigen Preissegment sind die natürlich schwierig zu finden.

Ansonsten, keinen Kombi, kein Cabrio, keinen Elefantenrollschuh, "normale" Kompaktklasse eigentlich oder auch kleinere Wagen (nicht unbedingt "Kleinwagen" wie Lupo oder Smart oder so ;) ), mit denen man zumindest auch längere Strecken fahren kann.

Und wie gesagt, ja, ich bin da wohl schwierig, aber naja, ich bin zuversichtlich dass ich schon das richtige finden werde :)

PS: ich hatte mich übrigens bei dem ersten Post bei der Bezeichnung vom BMW vertan. Keine Ahnung, warum ich F11 im Kopf hatte, aber ich meinte F20 :)

[pico24229]

Da dir auch 190er und Audi 80 zusagen würde ich mich nach so einem umsehen, wenn es wirklich moderner oder wenig verbrauch sein soll, dann vlt der Golf4 oder Audi a4 (mit 1.9tdi).

Die neueren AUtos sind einfach teuer, bieten natürlich im multimedia Bereich mehr, aber mehr Komfort würde ich nicht erwarten. Audi 80 ist wahrscheinlich leichter nen guten und billigen zu finden und evtl. sogar unproblematischer, der 190er ist dafür ein Mercedes und natürlich ein bisschen cooler.

Beim 1er sind die diesel relativ unproblematisch und das sind gute und zuverlässige Autos. Bis halt auf diese Sache mit Problemen am Benziner-vierzylinder

[Railey]

Ad 1er: eher umgekehrt, je nach Motortyp kann beim Diesel der Turbo oder die Steuerkette durchaus Thema sein, beim Benziner Vanos oder die Injektoren und die Hochdruckpumpe. Aber gut, Probleme sind nicht durchgängig vh, bei Gebrauchten schauen, was schon gemacht wurde, danach ist meistens Ruhe.

[Batterietester44448]

"aber hauptsächlich will ich damit am WE raus aus der Stadt, woanders hin, längere Touren fahren, sowas halt. Also spricht das eigentlich für einen Diesel"

Mag vom Streckenprofil her stimmen, aber was meinst du was du an Kilometern fährst?

Ein Diesel kostet bekanntlich nicht unerheblich mehr in Sachen Steuer und Versicherung, sollte ja auch wirtschaftlich halbwegs Sinn machen hoffe ich?

Bei älteren Modellen kommt dann auch gleich das nächste Thema, denn da musst du mit dem Budget auch darauf achten, dass du die grüne Plakette bekommst/hast in Bremen wird es ja auch eine Umweltzone geben?

Insgesamt muss ich auch sagen, dass ich mich schwer tue hier einen vernünftigen Tipp zu geben.

Mit einem Audi 80 machst bestimmt nicht viel falsch, Wertverlust hast du keinen mehr bzw. dieser geht einher mit deinen Reparaturkosten. Wenn der Zustand okay ist kannst du den mindestens bis zum nächsten TÜV fahren wenn nicht länger.

Für mich immernoch nicht ganz klar warum du vom Golf ab bist, wenn dir der Wagen gefällt kauf dir einen mit solidem Motor und freu dich über dein Traumauto. Wenn du mal schaust, wieviele Probleme gemeldet werden im Verhältnis zu den verkauften Stückzahlen sollte man fähig sein zum Schluss zu kommen, dass der Wagen recht solide ist. Bekannte Schwachstellen kann man vor dem Kauf prüfen, Informationen gibt es im Unterforum sicherlich genug.

[ferrari2k]

Nja, kommt drauf an wieviel teurer so ein Diesel kommt, allerdings hätte ich kein Problem damit wenn der mich übers Jahr vielleicht 100-200€ teurer kommt, wenn ich dafür deutlich weniger Sprit verbrauche. Muss ich halt nur viel fahren, dass ich das wieder raus kriege :P

Was mich vom Golf so abschreckt ist einerseits die Motorenproblematik, aber dann als nächstes direkt das Verhalten VW gegenüber dem Kunden, wenns dann mal passiert. Ich würde da mit allem erhebliche Probleme haben, wenn ich da noch was zuzahlen müsste. Motorschäden heutzutage sind meiner Meinung nach Konstruktionsfehler, genau wie Schäden an Teilen im Motorumfeld (Turbo!). Sowas darf einfach nicht kaputtgehen, das ging ja schließlich früher auch. Und wenn ein Hersteller dann meint da sparen zu müssen und das Risiko komplett auf den Kunden abzuwälzen, gerade was Reparaturkosten angeht, dann will ich so ein Auto nicht haben.

Ein Auto besteht ja nicht nur aus einem schönen Innenraum ;)

Natürlich fahren viele Golf 6 und es hat auch einen Grund, warum der Golf "König" der Kompaktklasse ist, aber für mich ist das ein zu hohes Risiko. Ich will ungern nach dem Kauf auf einmal eine Rechnung von VW über 3-4000€ bekommen um den Motor auszutauschen weil irgendeine Inspektion vor 4 Jahren 2 Wochen nach Fälligkeit durchgeführt wurde ;)

[Trennschleifer48069]

Vvei dem Budget kommt ja kein neuwagen in frage. Da wirst du auch bei anderen Herstellern auf den Kosten sitzen bleiben falls was ist. Die meisten tsi tdi Fahrzeuge haben auch heute noch den ersten motor drin. Kannst ja mal gucken wieviele von 1000 Autos du mit austauschmotor oder Motorschaden du bei mobile findest

[ferrari2k]

Ich weiß was du meinst, aber mir gehts nicht nur um den Schaden an sich sondern auch um den Umgang von VW damit.

Ich hab grad mal geguckt, was den 1er BMW angeht, der hatte auch Steuerkettenprobleme nach 2007 und nach anfänglichem Rumzicken hat BMW laut Wikipedia beim N47 Motor die Kulanzregelung deutlich erweitert auf 8 Jahre alte Autos und 200.000 km Laufleistung.

Genau sowas wünsche ich mir von VW auch, dann könnte man so ein Auto trotzdem kaufen.

Aber mal ehrlich, warum soll ich mir für 10.000€ einen Golf 6 kaufen und dann im Falle eines Falles von VW nur die lange Nase gezeigt bekommen?

Is nich :)

[Kurvenräuber133819]

Zitat:

@ferrari2k schrieb am 14. Januar 2016 um 20:17:08 Uhr:

 

Aber mal ehrlich, warum soll ich mir für 10.000€ einen Golf 6 kaufen und dann im Falle eines Falles von VW nur die lange Nase gezeigt bekommen?

Is nich :)

Für 10 T€ bekommst Du nunmal nur einen, der aus der Garantie raus ist.

Reklamier doch mal einen 5 Jahre alten Fernseher oder ne Waschmaschine.

Das ist einfach persönliches Pech.

Aber Du schnallst es eh nicht.

[ferrari2k]

Es geht doch nicht darum, ob ich das schnalle, danke übrigens für die nette Unterstellung, sondern dass ich es bei solch einem Betrag nicht für richtig halte...

Aber da es offensichtlich keine Autos mehr zu kaufen gibt, die mal wirklich 15, 20 Jahre halten, muss man sich wohl dran gewöhnen... ;)

[Druckluftschrauber136257]

Zitat:

@ferrari2k schrieb am 14. Januar 2016 um 21:49:24 Uhr:

Es geht doch nicht darum, ob ich das schnalle, danke übrigens für die nette Unterstellung, sondern dass ich es bei solch einem Betrag nicht für richtig halte...

Aber da es offensichtlich keine Autos mehr zu kaufen gibt, die mal wirklich 15, 20 Jahre halten, muss man sich wohl dran gewöhnen... ;)

Gibt solche Autos definitiv. ;)