Benz im Schnee - eine Katastrophe - RAT UND HILFE
Bin vor kurzem mit meinem E 220 CDI T in den Schweizer Bergen gefahren - es war ein Höllenritt, weil das Auto nach links und rechts vorne wegrutscht. Ein Freund sagte mir, ich sollte zwei Sandsäcke hinten reinlegen, dann ist er besser zum handeln. Was hält ihr davon? Ich habe ganz neue Michelin Winterreifen oben!
Beste Antwort im Thema
Was bist du denn vorher gefahren ?
Verglichen mit einem kleinen Fronttriebler ist ein W211 natürlich schon schwieriger zu fahren, aber so dramatisch wie du es schilderst ist es bestimmt nicht. Man sollte auch nicht die Masse vergessen, die da schiebt. Allerdings wird ein W211 ziemlich restriktiv vom ESP kontrolliert.
Da spielen auch noch andere Faktoren eine Rolle :
Erstens sind deine neuen Michelin (vermutlich Primacy Alpin 3) auf Schnee miserabel. Wenn du dich im Schnee schwer tust, hast du dich verkauft. Da gibt es besseres.
Zweitens liegt das bemängelte Untersteuern evtl. auch an der Fahrweise. Vermeide starke Lastwechsel, Schiebebetrieb und zu große Lenkeinschläge, das provoziert das unangenehme Schieben über die Vorderräder. Immer schön rund und auf Zug fahren und, wenn z.B. bei Passabfahrten nötig, frühzeitig kurz und heftig ggf. mit voll regelndem ESP Geschwindigkeit abbauen und wieder mit leicht angelegtem Gas um die Kehre. Wenn der Wagen deutlich zum Kurvenaußenrand schiebt, die Lenkung weiter aufmachen. Das kostet manche Überwindung. Jedes Rad kann nur begrenzt Seitenführung oder Brems-/Antriebskräfte übernehmen. Es gibt von mehreren Veranstaltern Fahrtrainings für solche Strassenverhältnisse, das wäre ein schönes Geburtstagsgeschenk.
Gewicht auf der Hinterachse bringt dir natürlich eine bessere Traktion, hilft dir bei Untersteuern gar nicht, sondern sorgt eher dafür, daß während des Schiebens über die Vorderachse plötzlich das Heck vorbei will. Das wird zwar weitgehend vom ESP unterbunden, fühlt sich aber nicht besonders an.
Ketten aufziehen (an der Hinterachse) verschafft dir zwar eine super Traktion, mehr Spurtreue beim Bremsen und eine etwas bessere Bremswirkung, beim Untersteuern helfen sie nicht.
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79 Antworten
Wenn man nicht von der Straße abkommt, dann muss einen eigentlich niemand aus dem Schnee ziehen, oder??
Also ich fahre so 50.000 km im Jahr und wohne im Schwarzwald. Zum Skifahren fahren wir oft nach Ö. Ich bin Schnee und Glatteis "gewohnt" und ich fahre jeden tag bei jedem Wetter. Natürlich ist ein A6 Quattro dem S211 überlegen. Aber wer nicht abseits der Straße fährt, hat eigentlich keine Probleme.
Vom Gefühl her finde ich den S211 im Winter auch dem W211 "überlegen". Wahrscheinlich ist der S211 auf der Hinterachse schwerer??
Ein schwerer PKW mit Frontantrieb und hoher Leistung (z. B. A4, A6 2,7 TDI) ist im Winter auch keine richtige Alternative. Wir haben noch einen Golf IV TDI. der ist im Winter sehr gut. Aber im Verhältnis zu einem A6 Frontantrieb ist der Golf leichter und auf der Vorderachse relativ schwerer.
Im Anhängerbetrieb ist der S211 jedem Frontantriebswagen überlegen.
Als Alternative sehe ich nur einen Allrad PKW. Dieser kann sehr sinnvoll sein, wenn man etwas abgelegen wohnt oder wenn man beruflich immer "einsatzbereit" sein muss (z. B. Notarzt).
PS
Noch nie hat mich jemand irgendwo rausziehen müssen. An solchen Situationen ist oft nicht das Auto schuld:D.
Zitat:
Original geschrieben von e´sascha
Man muß auch ab und zu mal über sich selbst lachen können, denn das Auto kann bestimmt nichts dafür.
Genauso ist das.
Lieber bleibe ich einmal im Jahr um Schnee stecken, als das ganze restliche Jahr diesen Allrad-Krempel mitzuschleppen.
Klar, wenn man Audi will, die ja bekanntermaßen keinen Heckantrieb bieten, muss man auf Allrad umsteigen. Wer will denn auch schon einen Frontkratzer in der Oberklasse? :D
Allrad macht für mich nur Sinn, wenn ich in den Bergen wohnen würde und dort mehrere Monate im Jahr im Schnee fahren müsste.
Zitat:
Original geschrieben von Durandula
Dem TS sind ausser den Fahreigenschaften bei Schnee (ich bin übrigens immer der schnellste wenns auf der Gasse glatt ist) die Sitze zu hart, die Felgen zu teuer und das Xenonlicht zu schwach, weiter wollte ich gar nicht lesen......
Irgendwie scheint der W211 kein Auto für ihn zu sein...:rolleyes:
:rolleyes: scheint so zu sein....... ich hatte mit meinem 211er (220CDI) noch nie Probleme im Winter....... zumindest nicht mehr als andere mit Audi, BMW usw.
Selbst der CLS stellt mit der 245er Bereifung kein Problem dar....... vieleicht liegt's aber auch am Fahrstiel ;)
Gruß
Hunter
Da ich in meiner Autofahrerlaufbahn bisher etliche Baureihen angefangen beim /8 durchleben durfte, konnte ich auch einige Erfahrungen im Schnee sammeln, da zu meinem Einsatzgebiet der Mittelgebirgsraum zählt und hier normalerweise mehrere Monate schneebedeckte Fahrbahnen, gerade in der Nacht, normal sind.
Meiner Meinung nach liegt es nicht am Fahrer oder Auto selbst, dass die Probleme im Winter mehr werden, sondern einzig daran, dass die Reifen immer breiter werden. Wenn man zurück an den 124er denkt, dieser hatte 195 drauf, deshalb waren diese Fahrzeuge auf Schnee und auch bei Nässe gut beherrschbar. Dann muss sich wohl jemand aus der Reifenindustrie bei Mercedes eingekauft haben und das "Wettrüsten" begann. Schon mit den letzten W210ern über 205 bis zum 215 wohlgemerkt als Serienbereifung. Beim W-S 211 sind schon 225 und beim Kombi 235 die unterste Grenze, was meiner Meinung nach im Winter und auch bei Nässe eine Katastrophe ist.
Bin mal gespannt was beim W212 drauf kommt, ich schätze mal, dem Trend folgend, bei der Limo werdens 235er und beim Kombi 245er werden.
Grüsse Jürgen
PS Das Auto, dass mir bislang auf Schnee den meisten Spass gebracht hat war der Tiguan (mit 215er Reifen), ist eben Allrad, aber muss immer kämpfen, dass ihn meine Frau hergibt. :D
Mit "vernünftigen" Winterreifen macht der W211 sogar Spass im Schnee ...... ;)
Zitat:
Original geschrieben von juergen2255
Beim W-S 211 sind schon 225 und beim Kombi 235 die unterste Grenze, was meiner Meinung nach im Winter und auch bei Nässe eine Katastrophe ist.
Stimmt nicht. Schau mal ins FAQ;)
225 sind auch auf dem T-Modell Standard. Dann kommt 245 und für das Sportpaket gibt es 265er hinten. Und zwar nur hinten:)
Mfg
Ich fahre auch viel in den Bergen (Schweizer Alpen, Schwarzwald). Sowohl der S124 als auch der S202 haben sich im Schnee bewährt, wohl wegen des höheren Gewichts auf der Hinterachse.
Eines ist klar: Bei Schnee ist weniger Traktion da, und da hilft das ESP nur bedingt: Die Physik läßt sich nicht aushebeln. Die ganzen Helferlein dürfen nicht dazu führen, daß man sich nicht auf die Straßenverhältnisse einstellt. Wenn man dann noch breite Reifen montiert hat, wird das trotz Winterreifen zu einer doppelt rutschigen Angelegenheit. Ach ja, und die besten Winterreifen sind gerade gut genug. Leider ist nicht immer "Alpin" drin, wenn "Alpin" draufsteht. :(
Zitat:
Original Meiner Meinung nach liegt es nicht am Fahrer oder Auto selbst, dass die Probleme im Winter mehr werden, sondern einzig daran, dass die Reifen immer breiter werden. Wenn man zurück an den 124er denkt, dieser hatte 195 drauf, deshalb waren diese Fahrzeuge auf Schnee und auch bei Nässe gut beherrschbar.
Der S211 dürfte aber auch ein anderes gewicht als der W124 haben, oder??
Zitat:
Original geschrieben von ekdahl
Mit "vernünftigen" Winterreifen macht der W211 sogar Spass im Schnee ...... ;)
Aber nur wenn er 4-Matic hat, ansonsten ist der Benz noch nie ein Schneeyeti gewesen :D
Gruß Rainer
An Deiner Stelle wuerde ich zum dealer fahren, der hat Medizin fuer Dich: heisst 4-matic und kuriert zusammen mit einem schoenen 6-Zylinder im E alle Deine Wehwechen. Und dann: welcome back to Swiss-Winter-Wonder-Land;)
Also ich bin früher auch frontangetriebene Fahrzeuge gefahren und das ist meiner Meinung nach problemloser.
Das meiste ist eigentlich gesagt:
Ich fahre seit Jahren beruflich im Schwarzwald 211er.
Noch NIEMALS hatte ich das Gefühl, dass ich nicht zu Hause ankomme. Auch die schlechten Erfahrungen mit dem Michelin Primacy Alpin 3 kann ich persönlich gar nicht bestätigen.
Wichtig beim 211er ist nur, dass minimum 4,5 mm Profil auf GUTEN Winterreifen vorhanden ist.
Grundsätzlich habe ich im Winter immer Schneeketten an Bord. Ich habe sie noch nicht ein einziges Mal gebraucht. Ganz im Gegenteil:
Ich bin immer wieder beeindruckt, mit welcher Leichtigkeit der 211er als heckangetriebenes Fahrzeug die steilsten Berge hinaufkommt.
(Sicher ist das kein Vergleich zu einem 4-Matic...)
Grüsse
Daniel
übrigens hat unser TE diese Diskussion bereits in 10 /08 angerührt ... na schon vergessen ?:
http://www.motor-talk.de/.../...n-e-220-cdi-t-modell-t2014265.html?...
Zitat:
Original geschrieben von alexander46
Zitat:
Original geschrieben von R 129 Fan
...wenn er denn überhaupt einen hat.......:rolleyes:
Ja, viele ausländische Immigranten - vor allem aus der Türkei - verteidigen dieses Auto halt mit grosser Intensität und lassen nichts über den MB kommen. Auch wenn sie nicht mehr das neueste Modell haben
Du verwechselst Mercedes wohl mit dem 3er BMW....
Nur weil du jetzt ab und zu beim Onkel im MB mitfahren darfst, brauchst du hier nicht einen auf Dicke Hose machen. Ich hab nen Tipp für dich, wenn der Onkel nicht mit dem W211 zurecht kommt, soll er sich diesen Alpenbenz kaufen....passt perfekt ins Bergmilleu...
Zitat:
Original geschrieben von may.hem
übrigens hat unser TE diese Diskussion bereits in 10 /08 angerührt ... na schon vergessen ?:
http://www.motor-talk.de/.../...n-e-220-cdi-t-modell-t2014265.html?...
Hallo may.hem, ich habe es wirklich vergessen...
meine Antwort in 10/08 war auch nicht anders:D
Danke!:)
Hallo Gemeinde,
ich bin ja nun auch ein ausgesprochener Mercedes-Fan. Aber Hand aufs Herz, bei Schnee und Glätte lachen uns viele aus. Ich selbst musste vor 2 Wochen in einem dicken Schneetreiben den Rückzug antreten, weil sich das dicke Eisenschwein nicht mehr bergauf bewegen wollte. Das wäre mir, wie weiter oben beschrieben, mit der A-Klasse oder dem Golf 5 nie passiert. Bitte kommt mir jetzt nicht damit, dass das kein Vergleich ist. Das weiß ich selbst. Aber zu sagen, dass es im Winter mit dem 211er ein reines Vergnügen ist und es nichts besseres gibt??? Also Leute, ich bitte euch.
Gruß Stiefo