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A4 B6 1.9 TDI AVF - Hilfe beim MWB auslesen - Leistungsmangel
Hallo liebe Gemeinde,
bin seit einem halben Jahr Besitzer eines Audi A4 B6 1,9 Tdi (avf), 6 Gang Schaltgetriebe aus erster Hand mit 230tkm.
Mir ist aufgefallen das er meistens nicht die Leistungsenfaltung hat, die er haben sollte (Kollege fährt das gleiche Modell). Ihm fehlt es über das ganze Dehzahlband an Leistung. Vorher bin ich einen Audi 80 ABK mit 115PS gefahren und er ist Ihm definitiv davon gefahren. Als Beispiel vor der Garage liegt Split, wenn man mit dem abk schneller los gefahren ist, drehten die Räder durch beim avf nicht, selbst bei knapp 2000 Umdrehungen, desweitern schüttelt er sich leicht im Leerlauf, sind laut WBH Diag ca 30 Umdrehungen. Ebenfals klingt der Motor nicht hart eher weich, schwer zu beschreiben, er ist nicht angriffslustig oder scharf am Gas eher das Gegenteil, die Leistung setzt eher etwas schlagartig ein. Der Verbrauch ist ok, ca 6,3 Liter, bin kein Raser und wohne etwas im Gebirge...
Mit hilfe des Forums bin ich auf den LMM gekommen, der ist neu, leider ohne Erfolg. Habe festgestellt das das AGR Ventil sehr verölt ist, also erneurt, kein Erfolg. Sämtliche Ladedruckschläuche ausgebaut und die Dichtungsgummis erneurt, keine Risse oder ähnliches entdeckt.
Da mir mein Geld zu schade ist um auf gut Glück Teile zu tauschen habe ich mir ein Interface Kabel gekauft und benutze die Software Wbh Diag. Fehlerspeicher leer. Dann habe ich angefangen verschiedene MWB auszulesen im Leerlauf bei warmen Motor.
001, 002 war den Sollwerten entsprechend, bei dem MWB 011 hatte ich im vierten Feld (Tastverhältnis MV) statt 20-50% nur 19,5%, ist jetzt net viel, aber kann das eine Ursache sein?
Würde auch gern andere MWB während der Fahrt auslesen, weis aber nicht welche und wie man dann die Zahlen zu deuten hat...
Kann mir bitte jemand helfen?
Vielen Dank
Beste Antwort im Thema
Ich tippe sehr stark auf den Druckwandler N75, der beim AVF vorne zwischen Klimakondensator und Zahnriemen sitzt.
Daran sind zwei Unterdruckschläuche und der zweipolige Stecker angeschlossen.
Kosten für den Wandler sind gut 52 Euro incl. Steuer.
Man hat zwischenzeitlich auch die Teilenummer des Wandlerßs geändert, was man nach einer baulichen Veränderung macht, und die macht man wiederum nur, wenn das Teil öfter Ärger macht.
Nicht sehr wahrscheinlich aber auch noch möglich wäre das Ansteuerventil für das AGR, welches vorne in der Nähe des Luftfilters sitzt.Das sieht fast genau so, wie das N75 aus, ist aber komplett schwarz, beim N75 ist der Kopf grau.
Ist das undicht, entweicht Unterdruck, welcher dann die Ladedruckregelung negativ beeinflusst.
Aber nicht mit dem Schaltventil für die Abstellklappe im AGR verwechsel, denn das sitzt praktisch gleich daneben, ist aber etwas kleiner.
Hast du denn schon die komplettte Unterdruckverschlauchung geprüft? Das ist ganz wichtig, bevor du weiter in die Fehlersuche einsteigst.So ein Schlauch kann im Laufe der jahre schon mal porös oder durchgescheuert sein, was dann ähnliche Fehler hervorruft.
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113 Antworten
kann scheinbar nur eine Datei hochladen, hier die eigentlich erste...
....
Mir lässt es keine Ruhe. Habe gerade die agr2 studiert. Sollte in der Zeile 25,26,27,29,30 bei Volllast die Agr nicht deaktiviert sein? Ich habe da ja Spitzenwerte... :eek:
Hab Deine Logs noch nicht studiert, aber nur kurz zur Info:
Wenn Du die AGR (wie auch immer) deaktiviert hast, dann ist es normal, daß im MWB 3 bei Teillast der LMM-Istwert deutlich über dem Sollwert liegt.
Diese Differenz wird ja gerade vom MSG zur Steuerung des AGR-Ventils verwendet: die AGR wird so weit geöffnet, bis der Istwert auf den Sollwert gesunken ist - das kann bei deaktivierter AGR nicht klappen, daher die Differenz.
Unter Last spielt eine Differenz zwischen Soll und Ist keine Rolle, da wird nichts geregelt, da muß nur der Istwert hoch genug sein, damit die Leistung stimmt.
Grüße Klaus
Zitat:
Original geschrieben von vonHasing
Mir lässt es keine Ruhe. Habe gerade die agr2 studiert. Sollte in der Zeile 25,26,27,29,30 bei Volllast die Agr nicht deaktiviert sein? Ich habe da ja Spitzenwerte... :eek:
Zum agr2 Log:
Also bei dieser Fahrt hattest Du die AGR nicht zwangsverschlossen, man sieht, daß sie ganz normal arbeitet .
In Zeile 24-30 hast Du Last, das MSG schmeißt die AGR zu (das Tastverhätnis ist im Keller, Wert ist 4.x %).
Was Du jetzt mit "Spitzenwerten" meinst, ist nicht klar. Die Istwerte des LMM sind sehr hoch, das muß auch so sein, der Luftbedarf ist ja sehr hoch. Der Sollwert (850) ist in dieser Phase bedeutungslos.
Ab Zeile 31 ist wieder Teillast, das MSG wartet dann aber noch mit dem Öffnen der AGR (Tastverhältnis bleibt noch im Keller). In so einer Phase ist der Istwert stets deutlich über dem Sollwert, das macht aber nichts.
In Zeile 48 macht dann das MSG die AGR auf (siehe Tastverhältnis), und offensichtlich mit Erfolg: der LMM-Istwert sinkt, weil jetzt ein Teil der Luft aus dem AGR-Kanal kommt. Die AGR wird soweit aufgemacht, daß der Istwert den Sollwert erreicht.
Alles in Ordnung also.
Grüße Klaus
Abend,
vielen Dank für die Analyse der log Dateien! Da bin ich beruhigt das die AGR Werte stimmen & hab gleich nochwas gelernt :)
Damit stimmen die Luft und Kraftstoffwerte also auch... Tja... Bin ich mal gespannt wo sich der Fehler versteckt. Habe heute die Unterdruckschläuche komplett gegen neue getauscht. Leider ohne Erfolg. Aber es hat auch was gutes, damit kann ich diese jetzt 100% ausschließen & ich bastl mir Stück für Stück einen Neuwagen :rolleyes:
Als nächstes wechsle ich erneut das N75 gegen ein gebrauchtes originales und hoffentlich in den nächsten Tagen den Ladedrucksensor...
Habe in den letzten 2 Tagen noch festgestellt, dass der A4 wenn er richtig warm gefahren wurde z.B. durch AB oder lange Stadtfahrt nach einer kurzen Pause !immer! sehr gut zieht. Wie ich das zu interpretieren habe, oder generell jemand, ist wohl die Frage.
vielen Dank erstmal
Hallo,
das neue gebrauchte N75 ist verbaut -> keine Besserung (wer ein gebrauchtes braucht, gern melden, hab jetzt genug :-) )
Den Ladedruckgeber habe ich auch gegengetauscht -> keine Besserung
...hmm...
Habe in letzten Tagen sporadisch ein Zischen, schleifen aus dem Motorraum gehört, es beginnt bei 1400 Umdrehungen und wird bei steigender Drehzahl etwas lauter. Wenn ich vom Gas gehe ist es nicht schlagartig weg sondern verhält sich wie beim auftouren. Werde es bei Gelegenheit aufnehmen und einstellen, vllt kann mir jemand sagen ob es Überdruck ist oder der Lader einen Lagerschaden hat :(
Wenn er irgendwo rausbläßt frage ich mich nur wo :confused:
Das Geräusch kommt aus dem Luftfilterkasten, klingt für mich nach Turbo :eek:
Wenn es ein Riss oder dergleichen wäre, würde es doch sicherlich wo anderes herkommen. Oder?
VG
Hi Leute,
im Anhang ein Mitschnitt von dem - Rauschen?
Werde den A4 spätestens nächste Woche in eine Werkstatt bringen, da ich net weiter weiß, hatte alle Ladedruckschläuche ab, hatte aber nix gefunden. Wäre nett wenn jemand seine Meinung zu dem Geeräusch posten kann, beim abtouren hört man es am besten...
Sobald der Fehler gefunden wurde, werde ich diesen natürich mitteilen ;)
Hallo,
war heute kurz in der Werkstatt, der Meister meinte das `Rauschen` wäre whrscheinlich ein Riss im Ladedrucksystem, evtl der LLk dieser würde gerne mal kaputt gehen. Hatte aber keine Zeit und somit vertage ich es auf nächste Woche.
Bin ich mal gespannt, vllt findet man die Stelle nur wenn der Druck aufgebaut ist. Wobei ich mich frage wie er den Ladedruck halten kann (diagnosesoftware) wenn er irgendwo entweicht...
Sobald ich was weiß melde ich mich.
Der A4 war in der Werkstatt, keine abgespeicherten Fehler, bei Probefahrt mit log auch nix entdeckt. Das Ladedrucksystem ist dicht.
Verdacht fällt auf N75, ist aber schon gewechselt. Dann hat er das Vakuumsystem überbrückt( N75 Ventil und für das Venti für die sanfte Motorabstellung), bin ich ne Zeit lang gefahren, keine Besserung, kann also auch ausgeschoßen werden, alles dicht.
Der Meister meinte nur das es jetzt nur noch 2 Sachen gäbe. a) Motorsteuergerät oder b) Turbinengeometrie ...
a schließe ich aus, wobei ich das vllt trotzdem mal testen kann da sich ein Arbeitskollege auch einen avf im Passat gekauft hat.
Die Turbinengeometrie macht für mich am meisten Sinn, da das Geräusch aus Richtung Turbo kommt und bei auftreten die Leistung einbricht. Dagegen spricht jedoch das es sporadisch ist, wenn die Geometrie ne macke hat ist es doch sicherlich immer und ich habe keinen ölverbrauch... Tja...
Eine negative Erfahrung habe ich noch mit dem Fehler in Dresden gemacht, im Stadtverkehr bin ich fast auf den Vordermann aufgefahren da der Fehler plötzich kurz weg war und der Audi bei gleicher Gasstellung beschleunigte...
Auf Verdacht den Lader austaschen werde ich aber nicht, da ist mir das Geld zu schade und fahren tut es auch so, muss ich wohl damit leben...
Danke an alle!!
Der A4 war in der Werkstatt, keine abgespeicherten Fehler, bei Probefahrt mit log auch nix entdeckt. Das Ladedrucksystem ist dicht.
Verdacht fällt auf N75, ist aber schon gewechselt. Dann hat er das Vakuumsystem überbrückt( N75 Ventil und für das Venti für die sanfte Motorabstellung), bin ich ne Zeit lang gefahren, keine Besserung, kann also auch ausgeschoßen werden, alles dicht.
Der Meister meinte nur das es jetzt nur noch 2 Sachen gäbe. a) Motorsteuergerät oder b) Turbinengeometrie ...
a schließe ich aus, wobei ich das vllt trotzdem mal testen kann da sich ein Arbeitskollege auch einen avf im Passat gekauft hat.
Die Turbinengeometrie macht für mich am meisten Sinn, da das Geräusch aus Richtung Turbo kommt und bei auftreten die Leistung einbricht. Dagegen spricht jedoch das es sporadisch ist, wenn die Geometrie ne macke hat ist es doch sicherlich immer und ich habe keinen ölverbrauch... Tja...
Eine negative Erfahrung habe ich noch mit dem Fehler in Dresden gemacht, im Stadtverkehr bin ich fast auf den Vordermann aufgefahren da der Fehler plötzich kurz weg war und der Audi bei gleicher Gasstellung beschleunigte...
Auf Verdacht den Lader austaschen werde ich aber nicht, da ist mir das Geld zu schade und fahren tut es auch so, muss ich wohl damit leben...
Danke an alle!!
Plötzliche Beschleunigung bei gleicher Gaspedalstellung?
Könnte vielleicht am E-Gas liegen.Das Gaspedal hat zwei Poti´s (veränderbare Widerstände), die dem Motorsteuergerät die Gaspedalstellung mitteilen.Wenn da vielleicht was im Argen liegt, würde das auch die fehlende Topspeed erklären.Denn du drückst zwar voll druch, das Steuergerät bekommt aber vielleicht 2-3mm weniger Gas gemeldet.
Und das es mit solchen Poti´s Ärger geben kann, kennen wir ja alle von den ratternden Klimastellmotoren.Da sind nämlich auch Poti´s drin, die der Klimaregelung die Klappenstellung mitteilen.Durch Abrieb sind die Signale manchmal ungenau, daher rattern die Stellklappen hin und her.
Zitat:
Original geschrieben von loulou123
Könnte vielleicht am E-Gas liegen.Das Gaspedal hat zwei Poti´s
Wenn da laufend falsche Werte übermittelt werden, sieht man das auch sofort in VCDS (MWB 2).
Grüße Klaus
Hallo,
denke nicht das es am Gaspedal liegt. Da in einer logfahrt die Gaspedalstellung mit gezeichnet wurde und ich versichern kann, wo 100% steht auch durchgetreten wurde.
Das Problem ist vermutich mit dem Geräusch aus dem Luftfilterkasten in direktem Zusammenhang zu sehen. Da Fehler weg - rauschen weg und umgedreht. Die Frage ist nur was es ist. Bei youtube habe ich auch schon Videos gesehen welche das Problem haben und auf dem Schlauch stehen. Das Ladedrucksystem ist dicht und den Lader, tja den Lader... es erschließt sich nicht eindeutig das er es ist. Wenn es ein mechanisches Problem ist muss es ja immer auftreten...
VG
Hallo,
so richtig geht mir der Fehler nicht aus den Kopf. Es ist immernoch wie beim alten. Der Lader pfeift zurück in den Luftfilterkasten (sporadisch) & ich frage mich ob es doch das N75 ist, da Ihr die Vermutung hattet und die Werkstatt auch. Vllt. habe ich ja nen defektes oder billigprodukt erstanden.
Kann von euch mal jemand schauen wie groß euer Tastverhältniss ist? Wäre ganz nett!
Kann ein defektes N75 die Geräusche oder das zurückpfeifen verursachen?
Danke