320d und die verdammten Drallklappen...
Servus zusammen,
der ein oder andere hat mit Sicherheit schon davon gehört oder ist es auch selbst wiederfahren...
Mein Auto: Bj: 04, KM: 133.00km.
Am Dienstag hat es mich ereilt mit den Drallklappen und somit auch gleich der komplette Motor leider hinüber.
Erste Einschätzung des Technikers: ca. 400 euro.
Zweite Einschätzung einige Stunden später: 9.500 euro da Motor komplett hinüber.
Erster Antrag auf Kulanz wurde abgelehnt, zweiten Antrag werd ich selbst machen aber vorher noch einige Daten sammeln.
Plan B bin ich aber auch am suchen und sammeln und der wird nicht bei BMW erfolgen.
Dabei bin ich auf die Anzeige gestossen und wollt mal hören ob damit schon jemand Erfahrung gesammelt hat: esco-motors.de
Klingt fast zu gut (im Vergleich mit dem BMW Preis) um wahr zu sein.
Was aber auch noch interessant wäre, hat evtl. jemand einen Präzedenzfall oder ähnliches so das ich da evtl. ein wenig mehr Druck aufbauen kann?
Und bitte den Thread nicht mit "So funktioniert eine Drallklappe " befüllen.
Danke.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von MjRD0815
Was aber auch noch interessant wäre, hat evtl. jemand einen Präzedenzfall oder ähnliches so das ich da evtl. ein wenig mehr Druck aufbauen kann?
Ich habe beim Syndikat oder BMW-Treff gelesen, dass es in Neuseeland einen Rückruf der Drallklappen gab; das findest du bestimmt über Google!
ESCO-MOTORS sind doch die, ich sage mal Erz-Feinde der Motorenprofis oder ungekehrt!? Auf jeden Fall sollen die sich nicht leiden können.
Wie dem auch sei, ich weiss nur, dass die in der Motoreninstandsetzerszene ein Begriff sind. Ob die gut oder schlecht sind, kann ich nicht sagen. Hier ist ein Fall wo sie am Rande erwähnt werden, da hat ein A6 Fahrer seinen Unmut Luft gemacht, da hat es ordentlich gerummst!!!
Was mich noch brennender interessiert, hat dein Wagen die Klappen aus Metall oder sind die schon mit Kunststoff überzogen?
PS: Hier ist noch ein Auszug aus dem E60 Forum.de:
"Da hier die meisten die letzen Seiten und Themen nicht lesen und immerwieder die selben Fragen stellen hier eine Zusammenfassung zum Thema Drallklappen:
1. Was sind die Drallklappen?
Kleine Klappen in der Ansaugbrücke die über Unterdruck geöffnet oder geschlossen werden bei BMW. Diese sollten bei unter 2000 - 2500 rpm der Ansaugluft einen "Drall" geben und somit das Verbrennungsverhalten im Zylinder positiv beeinflusen. Der Verbrauch soll auch positiv beeinflusst werden.
2. Was ist das Problem mit den Drallklappen?
Bei Diesemotoren der Baujahre bis ca. 2004 - 2005 sind noch die unüberarbeiteten Drallklappen verbaut. Diese Klappen neigen zu Materialermüdung und brechen. Dann zieht es diese Metallklappen durch den Motor. Ein Motorschaden ist die Folge. Auch Ventile und Torbolader können betroffen sein.
3. Welche Klappen habe ich, die alten oder die neuen?
Es gab bisher welche mit Baujahr 2004 die schon die neuen hatten aber auch Aussagen dass diese erst ab 2005 verbaut wurden. Hier hilft nur die Ansaugbrücke ausbauen und die Klappen ansehen damit man Geweissheit hat. Sind es welche die mit einem Gummi überzogen sind und in einem Gehäuse sitzen, dann sind es die überarbeiteten Klappen. Hat man nur einen Metallstift an den die Klappe mit zwei Nieten befestigt ist, hat man die anfällige alte Variante!
Hier ein Link zu Bildern wo alt gegen neu steht:
http://img691.imageshack.us/i/drallklappenaltundneu.jpg/
4. Wie hoch ist das Risiko und bei welcher Laufleistung treten die Probleme auf?
Bei den alten Drallklappen ist das Risiko EXTREM hoch. Eigentlich nur eine Frage wann und nicht ob diese brechen! Bei den neuen Klappen sind bisher keine Motorschäden, aber durchaus "lockere" Klappen bekannt. Die neue Variante gilt als unbedenklicher. Brechen können die Klappen bei fast jedem Alter oder jeder Laufleistung. Der niedrigste Fall der mir bekannt ist war mit 60.000 km.
5. Kündigen sich Probleme mit den Klappen an, gibt es Vorzeichen?
Nein, keine Fehlerspeichereinträge, kein Warnlicht und kein geändertes Ansprechverhalten. Reisst die Klappe dann ist der Motor aber hörbar defekt und es ist zu spät!
6. Kann man die Klappen entfernen?
Ja, wenn man die Ansaugbrücke ausbaut kann man die Klappen absägen, die Stangen rausnehmen und dann ein Gewinde M5 in das Loch schneiden wo die Klappe drinenn war. Dann eine M5 Schraube rein mit passender Länge(ca. 1cm) und dann hat man einen dichten Verschluss! Auch gibt es im Internet immerwieder Angebote für Verschlüsse.
7.Gibt es Drallklappen einzeln oder nur als ganze Brücke?
Nein, es gibt keine einzelen Klappen, weder von BMW, vom Hersteller, vom Zubehör, im Internet in Ebay oder sonstwo. Es gibt nur die ganze Ansaugbrücke! Auch dieser Firma http://www.swirlflaps.co.uk/ bietet nur Abdeckungen für ausgebaute Klappen an, keine neuen Klappen selbst!
8. Was kostet eine Ansaugbrücke?
Um die 480,00 € plus Einbau!
9. Wie lagen dauert der Einbau und der Ausbau der Ansaugbrücke?
Ca. 2 Stunden wenn man weiss wie es geht incl. Anbau. Dichtungen sollten erneuert werden. Wenn man die Drallklappen verschließt oder die Brücke reinigt dauert es länger!
10. Was muss nach dem Ausbau erneuert werden?
Die Dichtungen sind zu erneuern. Sollte zumindest gemacht werden! Sind 12 Stück und kosten um die 40 Euro insgesamt!
Wer hat eine bebilderte Anleitung zum Ausbau?
"GerhardFo" ist so freundlich uns stellt interessierten Usern eine Anleitung zur Verfügung mit Billdern. Einfach PM an GerhardFo.
11. Wie baue ich die Ansaugbrücke aus und was brauche ich dafür?
Kein Spezialwerkzeug, aber Torx, Innensechskant, Außensechskant... WICHTIG: Besorgt euch vorher vielleicht vom :-) ein oder zwei M7 Muttern für die Ansaugbrücke. Die fallen leicht runter und sind nicht überall zu bekommen!
Als erstes die Akustikdämmung abbauen. Ist mit Innensechskant mit mehreren Schrauben befestigt. Dann die beiden Mikrofilterhalter ausbauen und die Verkleidung abnehmen. Sind mit 2 Torx verschraubt und mit einigen Plasikverriegelungen die man mit einem Außen- oder Innensechskant aufdrehen kann um 90 Grad befestigt. Kein Problem bisher. Nachdem man die Abdeckungen dann abgenommen hat kommt man an die beiden hinteren von insgesamt 4 Schrauben für die Domstrebe. Diese sind mit Außentorx verschraubt. Man kann aber anstelle von Außentorx auch "mit Gefühl" einen passenden Außensechskant nehmen wenn die Schrauben nicht zu fest sind. Wenn die Domstrebe dann entfernt ist kann man nun auch den hinteren Teil der Akustikabdeckung abnehmen. Dann sollte man als nächstes die Rohrschelle am Abgasrückführungsventil aufmachen und das Rohr abziehen. Auch das dicke schwarze Ansaugrohr welches nur durch eine Klammer gesichert ist nimmt man ab. Geht ganz leicht. Der dünne Unterdruckschlach am Abgasrückfügrungsventil wird ebenfalls entfernt. Wichtig: Schraubt bloß nicht das Abgasrückführungsventil lose. Die Schrauben sind extrem fummelig wenn überhaupt rauszubekommen. Nehmt einfach die Rohre ab! Nun kann man sich an die Schrauben der Ansaugbrücke machen. Es sind 13 an der Zahl wenn ich mich nicht irre. Sitzen vorne und hinten an der Ansaugbrücke gegenüber verteilt. Passt auf dass euch die Muttern der unteren Reihe nicht in den Motor bzw. runterfallen. Die oberen Schrauben sind in der Brücke gesichert und können nicht rausfallen. Dann ist noch an der Stirnseite des Motors (an der Trennwand zum Fahrerraum) die Steuerung der Dralklappen abzustecken und der Unterdruckschlauch abzunehmen. Die Stecker (2 Stück) bekommt man ab wenn man mit einem Schraubenzieher die Klammer VORSICHTIG nach oben schiebt. Dann kann man die Brücke abnehemen und die weiteren Arbeiten durchführen. Stopft bitte unbedingt was in die Öffnungen am Motor oder legt ein großes Tuch drüber solange Ihr arbeitet und der Motor öffen ist. Nicht dass was reinfällt! Des war die ganze Kunst des Abbaus! Anbau wieder in umgekehrter Reihenfolge!
12. Wie verhält sich das Fahrzeug ohne Drallklappen? `
10 Fragen 10 Meinungen. Viele behaupten es gibt keinen merkbaren Unterschied bei der Leistung und beim Verbrauch. Andere sagen es gibt ein anderes aber nicht unbedingt schlechteres Fahrverhalten im unteren Drehzahlbereich. Hier ist es schwierig eine pauschale Aussage zu treffen. Fakt ist beim Beschleunigen und über 2.000 rpm sollten die Klappen ohnehin offen sein und somit sollte es hier zu keinen Leistungseinbußen kommen. Es wird teilweise berichtet die Partikelfilter brennen sich öfers frei.
Hier ein Auzug aus einem anderen Forum von der BMW Schaltplan CD:
Die steuerbaren Drallklappen befinden sich in den Tangentialkanälen der Sauganlage und werden abhängig vom Betriebszustand geschlossen oder geöffnet. Unter folgenden Bedingungen werden die Drallklappen geschlossen:
•bei niedrigen Drehzahlen und Einspritzmengen (kennfeld-gesteuert)
Die Drallklappen bleiben generell geöffnet, wenn:
•die Kühlmitteltemperatur < 15 °C ODER
•die Ansauglufttemperatur < 15 °C ist.
Funktion
Der Druckwandler verbindet die Unterdruckdose über Schläuche mit der Unterdruckversorgung. Bei Ansteuerung durch das DDE-Steuergerät schaltet das Umschaltventil Unterdruck auf die Unterdruckdose. Die Unterdruckdose betätigt die Verstellstange und die Drallklappen schließen. Bei geöffneten Drallklappen befindet sich die Verstellstange am hinteren Anschlag.
Fehlerbehandlung
Falls ein Defekt in der Ansteuerung des Druckwandlers auftritt, können folgende Fehler erkannt werden
•4130, Ansteuerung Kurzschluss nach B+
•4141, Ansteuerung Kurzschluss nach B-
•4152, Ansteuerung Unterbrechung
•4153, Endstufe Übertemperatur
Fehlerauswirkungen:
Wenn Drallklappen in offener Stellung klemmen: Abgasverhalten verschlechtert sich in unteren Drehzahlbereichen, sonst keine Auswirkung.
Wenn Drallklappen in geschlossener Stellung klemmen: Leistungsverlust von ca. 10 % bei höheren Drehzahlen
Ich denke der Auszug von der BMW Datencd erklärt alles! Danke nochmals an matra530 und die Kollegen von Motortalk für den obigen Auszug!
13. Wie verhält es sich mit der Euro4 bzw. der Feinstaubplakette
Laut Erfahrung von Mitgliedern ohne Klappen soll es hier keine Probleme und/oder Beeinträchtigungen geben!
14. Ich habe ein Modell mit alten Drallklappen was soll ich tun?
UNBEDINGT die Ansaugbrücke ausbauen und die Klappen überprüfen. Da das Risiko wirklich sehr hoch ist die Absaugbrücke durch eine neue überarbeitete tauschen oder die Klappen entfernen!"
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133 Antworten
Im E60-Forum gibt es auch ein paar Opfer mit diesem Problem. Ist leider ein Problem bei allen M57-Motoren bis ca. BJ 2005 (keine Information, ob ab 09/04 oder 09/05). Ab ~ 2005 wurden Drallklappen verwendet, die aus Kunststoff sind und wesentlich besser bzw. standfester, als die Metall-Drallklappen bis 2005. :)
Schade für dich und ich hoffe, du tust nun das richtige.
BMW_Verrückter
Zitat:
Original geschrieben von Bmw_verrückter
Im E60-Forum gibt es auch ein paar Opfer mit diesem Problem. Ist leider ein Problem bei allen M57-Motoren bis ca. BJ 2005 (keine Information, ob ab 09/04 oder 09/05). Ab ~ 2005 wurden Drallklappen verwendet, die aus Kunststoff sind und wesentlich besser bzw. standfester, als die Metall-Drallklappen bis 2005. :)
Schade für dich und ich hoffe, du tust nun das richtige.
BMW_Verrückter
Zur Zeit bin ich noch dabei "das richtige" zu finden... ^^
Aber danke.
Zitat:
Original geschrieben von MjRD0815
Was aber auch noch interessant wäre, hat evtl. jemand einen Präzedenzfall oder ähnliches so das ich da evtl. ein wenig mehr Druck aufbauen kann?
Ich habe beim Syndikat oder BMW-Treff gelesen, dass es in Neuseeland einen Rückruf der Drallklappen gab; das findest du bestimmt über Google!
ESCO-MOTORS sind doch die, ich sage mal Erz-Feinde der Motorenprofis oder ungekehrt!? Auf jeden Fall sollen die sich nicht leiden können.
Wie dem auch sei, ich weiss nur, dass die in der Motoreninstandsetzerszene ein Begriff sind. Ob die gut oder schlecht sind, kann ich nicht sagen. Hier ist ein Fall wo sie am Rande erwähnt werden, da hat ein A6 Fahrer seinen Unmut Luft gemacht, da hat es ordentlich gerummst!!!
Was mich noch brennender interessiert, hat dein Wagen die Klappen aus Metall oder sind die schon mit Kunststoff überzogen?
PS: Hier ist noch ein Auszug aus dem E60 Forum.de:
"Da hier die meisten die letzen Seiten und Themen nicht lesen und immerwieder die selben Fragen stellen hier eine Zusammenfassung zum Thema Drallklappen:
1. Was sind die Drallklappen?
Kleine Klappen in der Ansaugbrücke die über Unterdruck geöffnet oder geschlossen werden bei BMW. Diese sollten bei unter 2000 - 2500 rpm der Ansaugluft einen "Drall" geben und somit das Verbrennungsverhalten im Zylinder positiv beeinflusen. Der Verbrauch soll auch positiv beeinflusst werden.
2. Was ist das Problem mit den Drallklappen?
Bei Diesemotoren der Baujahre bis ca. 2004 - 2005 sind noch die unüberarbeiteten Drallklappen verbaut. Diese Klappen neigen zu Materialermüdung und brechen. Dann zieht es diese Metallklappen durch den Motor. Ein Motorschaden ist die Folge. Auch Ventile und Torbolader können betroffen sein.
3. Welche Klappen habe ich, die alten oder die neuen?
Es gab bisher welche mit Baujahr 2004 die schon die neuen hatten aber auch Aussagen dass diese erst ab 2005 verbaut wurden. Hier hilft nur die Ansaugbrücke ausbauen und die Klappen ansehen damit man Geweissheit hat. Sind es welche die mit einem Gummi überzogen sind und in einem Gehäuse sitzen, dann sind es die überarbeiteten Klappen. Hat man nur einen Metallstift an den die Klappe mit zwei Nieten befestigt ist, hat man die anfällige alte Variante!
Hier ein Link zu Bildern wo alt gegen neu steht:
http://img691.imageshack.us/i/drallklappenaltundneu.jpg/
4. Wie hoch ist das Risiko und bei welcher Laufleistung treten die Probleme auf?
Bei den alten Drallklappen ist das Risiko EXTREM hoch. Eigentlich nur eine Frage wann und nicht ob diese brechen! Bei den neuen Klappen sind bisher keine Motorschäden, aber durchaus "lockere" Klappen bekannt. Die neue Variante gilt als unbedenklicher. Brechen können die Klappen bei fast jedem Alter oder jeder Laufleistung. Der niedrigste Fall der mir bekannt ist war mit 60.000 km.
5. Kündigen sich Probleme mit den Klappen an, gibt es Vorzeichen?
Nein, keine Fehlerspeichereinträge, kein Warnlicht und kein geändertes Ansprechverhalten. Reisst die Klappe dann ist der Motor aber hörbar defekt und es ist zu spät!
6. Kann man die Klappen entfernen?
Ja, wenn man die Ansaugbrücke ausbaut kann man die Klappen absägen, die Stangen rausnehmen und dann ein Gewinde M5 in das Loch schneiden wo die Klappe drinenn war. Dann eine M5 Schraube rein mit passender Länge(ca. 1cm) und dann hat man einen dichten Verschluss! Auch gibt es im Internet immerwieder Angebote für Verschlüsse.
7.Gibt es Drallklappen einzeln oder nur als ganze Brücke?
Nein, es gibt keine einzelen Klappen, weder von BMW, vom Hersteller, vom Zubehör, im Internet in Ebay oder sonstwo. Es gibt nur die ganze Ansaugbrücke! Auch dieser Firma http://www.swirlflaps.co.uk/ bietet nur Abdeckungen für ausgebaute Klappen an, keine neuen Klappen selbst!
8. Was kostet eine Ansaugbrücke?
Um die 480,00 € plus Einbau!
9. Wie lagen dauert der Einbau und der Ausbau der Ansaugbrücke?
Ca. 2 Stunden wenn man weiss wie es geht incl. Anbau. Dichtungen sollten erneuert werden. Wenn man die Drallklappen verschließt oder die Brücke reinigt dauert es länger!
10. Was muss nach dem Ausbau erneuert werden?
Die Dichtungen sind zu erneuern. Sollte zumindest gemacht werden! Sind 12 Stück und kosten um die 40 Euro insgesamt!
Wer hat eine bebilderte Anleitung zum Ausbau?
"GerhardFo" ist so freundlich uns stellt interessierten Usern eine Anleitung zur Verfügung mit Billdern. Einfach PM an GerhardFo.
11. Wie baue ich die Ansaugbrücke aus und was brauche ich dafür?
Kein Spezialwerkzeug, aber Torx, Innensechskant, Außensechskant... WICHTIG: Besorgt euch vorher vielleicht vom :-) ein oder zwei M7 Muttern für die Ansaugbrücke. Die fallen leicht runter und sind nicht überall zu bekommen!
Als erstes die Akustikdämmung abbauen. Ist mit Innensechskant mit mehreren Schrauben befestigt. Dann die beiden Mikrofilterhalter ausbauen und die Verkleidung abnehmen. Sind mit 2 Torx verschraubt und mit einigen Plasikverriegelungen die man mit einem Außen- oder Innensechskant aufdrehen kann um 90 Grad befestigt. Kein Problem bisher. Nachdem man die Abdeckungen dann abgenommen hat kommt man an die beiden hinteren von insgesamt 4 Schrauben für die Domstrebe. Diese sind mit Außentorx verschraubt. Man kann aber anstelle von Außentorx auch "mit Gefühl" einen passenden Außensechskant nehmen wenn die Schrauben nicht zu fest sind. Wenn die Domstrebe dann entfernt ist kann man nun auch den hinteren Teil der Akustikabdeckung abnehmen. Dann sollte man als nächstes die Rohrschelle am Abgasrückführungsventil aufmachen und das Rohr abziehen. Auch das dicke schwarze Ansaugrohr welches nur durch eine Klammer gesichert ist nimmt man ab. Geht ganz leicht. Der dünne Unterdruckschlach am Abgasrückfügrungsventil wird ebenfalls entfernt. Wichtig: Schraubt bloß nicht das Abgasrückführungsventil lose. Die Schrauben sind extrem fummelig wenn überhaupt rauszubekommen. Nehmt einfach die Rohre ab! Nun kann man sich an die Schrauben der Ansaugbrücke machen. Es sind 13 an der Zahl wenn ich mich nicht irre. Sitzen vorne und hinten an der Ansaugbrücke gegenüber verteilt. Passt auf dass euch die Muttern der unteren Reihe nicht in den Motor bzw. runterfallen. Die oberen Schrauben sind in der Brücke gesichert und können nicht rausfallen. Dann ist noch an der Stirnseite des Motors (an der Trennwand zum Fahrerraum) die Steuerung der Dralklappen abzustecken und der Unterdruckschlauch abzunehmen. Die Stecker (2 Stück) bekommt man ab wenn man mit einem Schraubenzieher die Klammer VORSICHTIG nach oben schiebt. Dann kann man die Brücke abnehemen und die weiteren Arbeiten durchführen. Stopft bitte unbedingt was in die Öffnungen am Motor oder legt ein großes Tuch drüber solange Ihr arbeitet und der Motor öffen ist. Nicht dass was reinfällt! Des war die ganze Kunst des Abbaus! Anbau wieder in umgekehrter Reihenfolge!
12. Wie verhält sich das Fahrzeug ohne Drallklappen? `
10 Fragen 10 Meinungen. Viele behaupten es gibt keinen merkbaren Unterschied bei der Leistung und beim Verbrauch. Andere sagen es gibt ein anderes aber nicht unbedingt schlechteres Fahrverhalten im unteren Drehzahlbereich. Hier ist es schwierig eine pauschale Aussage zu treffen. Fakt ist beim Beschleunigen und über 2.000 rpm sollten die Klappen ohnehin offen sein und somit sollte es hier zu keinen Leistungseinbußen kommen. Es wird teilweise berichtet die Partikelfilter brennen sich öfers frei.
Hier ein Auzug aus einem anderen Forum von der BMW Schaltplan CD:
Die steuerbaren Drallklappen befinden sich in den Tangentialkanälen der Sauganlage und werden abhängig vom Betriebszustand geschlossen oder geöffnet. Unter folgenden Bedingungen werden die Drallklappen geschlossen:
•bei niedrigen Drehzahlen und Einspritzmengen (kennfeld-gesteuert)
Die Drallklappen bleiben generell geöffnet, wenn:
•die Kühlmitteltemperatur < 15 °C ODER
•die Ansauglufttemperatur < 15 °C ist.
Funktion
Der Druckwandler verbindet die Unterdruckdose über Schläuche mit der Unterdruckversorgung. Bei Ansteuerung durch das DDE-Steuergerät schaltet das Umschaltventil Unterdruck auf die Unterdruckdose. Die Unterdruckdose betätigt die Verstellstange und die Drallklappen schließen. Bei geöffneten Drallklappen befindet sich die Verstellstange am hinteren Anschlag.
Fehlerbehandlung
Falls ein Defekt in der Ansteuerung des Druckwandlers auftritt, können folgende Fehler erkannt werden
•4130, Ansteuerung Kurzschluss nach B+
•4141, Ansteuerung Kurzschluss nach B-
•4152, Ansteuerung Unterbrechung
•4153, Endstufe Übertemperatur
Fehlerauswirkungen:
Wenn Drallklappen in offener Stellung klemmen: Abgasverhalten verschlechtert sich in unteren Drehzahlbereichen, sonst keine Auswirkung.
Wenn Drallklappen in geschlossener Stellung klemmen: Leistungsverlust von ca. 10 % bei höheren Drehzahlen
Ich denke der Auszug von der BMW Datencd erklärt alles! Danke nochmals an matra530 und die Kollegen von Motortalk für den obigen Auszug!
13. Wie verhält es sich mit der Euro4 bzw. der Feinstaubplakette
Laut Erfahrung von Mitgliedern ohne Klappen soll es hier keine Probleme und/oder Beeinträchtigungen geben!
14. Ich habe ein Modell mit alten Drallklappen was soll ich tun?
UNBEDINGT die Ansaugbrücke ausbauen und die Klappen überprüfen. Da das Risiko wirklich sehr hoch ist die Absaugbrücke durch eine neue überarbeitete tauschen oder die Klappen entfernen!"
Was esco da anbietet ist nur eine Motorüberholung, oder? Wenn sich dabei rausstellt, dass die Zylinderwände oder Kolben oder Ventile beschädigt sind, dann werden die Ersatzteile zusätzlich berechnet. Dann bist du evtl ganz schnell beim gleichen Preis wie für einen ATM bei BMW... Möchte ich dir nur zu denken geben ;)
Ich drücke dir die Daumen dass es mit dem Kulanzantrag klappt. Aber soweit mir bekannt ist macht BMW bei mehr als 5 oder 6 Jahren grundsätzlich gar nichts. Wahrscheinlich bleibt dann nur der Rechtsweg und das könnte SEHR schwierig und teuer werden :(
VIele Grüße
Markus
Zitat:
Original geschrieben von bigurbi
Was esco da anbietet ist nur eine Motorüberholung, oder? Wenn sich dabei rausstellt, dass die Zylinderwände oder Kolben oder Ventile beschädigt sind, dann werden die Ersatzteile zusätzlich berechnet. Dann bist du evtl ganz schnell beim gleichen Preis wie für einen ATM bei BMW... Möchte ich dir nur zu denken geben ;)
Ich drücke dir die Daumen dass es mit dem Kulanzantrag klappt. Aber soweit mir bekannt ist macht BMW bei mehr als 5 oder 6 Jahren grundsätzlich gar nichts. Wahrscheinlich bleibt dann nur der Rechtsweg und das könnte SEHR schwierig und teuer werden :(
VIele Grüße
Markus
Danke.
Und ja, sie machen genau gar nichts mehr...
Schade, aber damit hat sich BMW erstmals erledigt für mich. :)
Zitat:
Schade, aber damit hat sich BMW erstmals erledigt für mich. :)
Jepp, ist echt schon traurig! Ist halt schon mies, dass BMW über die Problematik bescheid weiß, aber rein gar nichts unternimmt! War auch letztens da um die Dichtungen für meine umgebaute Brücke zu holen, und der Kerl sagte noch, dass es ne gute Entscheidung wäre, die Drallklappen zu entfernen!
Zitat:
Schade, aber damit hat sich BMW erstmals erledigt für mich. :)
Finde ich Schade!
BMW_Verrückter
@ MjRD0815
Erzähl doch mal welche Klappen du verbaut hattest, also ob es die Alten oder die Neueren waren?!
Zitat:
Original geschrieben von ronin_gasch
Zitat:
Schade, aber damit hat sich BMW erstmals erledigt für mich. :)
Jepp, ist echt schon traurig! Ist halt schon mies, dass BMW über die Problematik bescheid weiß, aber rein gar nichts unternimmt! War auch letztens da um die Dichtungen für meine umgebaute Brücke zu holen, und der Kerl sagte noch, dass es ne gute Entscheidung wäre, die Drallklappen zu entfernen!
Ich finde das erschreckend, dass das problem immer wieder auftaucht auch in meinem freundeskreis ist es schon bei einem 330d e46 passiert!!!! Jetzt hab ich angst um meinem e46 320d und der hat schon 200t km!!!!! Wer weiß was da in früheren Zeiten schon war!!!!
Ich glaube ich entferne die klappen auch!!! Und glaubt ihr das macht etwas an der leistung wenn man diese entfernt?????
Mfg Simon
Wenn man die Drallklappen rausmacht, hat man ein etwas schlechteres Abgasverhalten und er könnte etwas mehr rußen (nicht sehr viel) - an der Leistung verändert sich rein gar nichts!
Wenn die Drallklappen bspw. in geschlossenem Zustand bleiben, hat man einen 10%-igen Leistungsverlust, da die Luft gedrosselt in die Brennkammer kommt.
Also beim Ausbauen - kein Leistungsverlust!
BMW_Verrückter
Zitat:
Original geschrieben von Bmw_verrückter
Wenn man die Drallklappen rausmacht, hat man ein etwas schlechteres Abgasverhalten und er könnte etwas mehr rußen (nicht sehr viel) - an der Leistung verändert sich rein gar nichts!
Also meiner schmeißt jetzt wesentlich weniger Dreck hinten raus. Kann aber auch damit zusammenhängen, dass der Unterdruckschlauch vom AGR-Ventil porös war und ich das Ventil jetzt saubergemacht habe.
@Simon:
Als kleiner Tipp: Besorg dir ne zweite Brücke und bau dir in Ruhe um. Dann kannst du die alte direkt gegen die Neue tauschen, ist echt wesentlich angenehmer!
Bzw. wenn du dir dich nicht an den Ausbau der Klappen wagen möchtest: Habe meine alte Ansaugbrücke umgebaut. Die steht mittlerweile mit einem gereinigten AGR-Ventil zum Verkauf!
Mag schon sein, aber die Schadstoffe, die aus dem Auspuff herauskommen sind bei einem Fahrzeug, welches keine Drallklappen hat, einfach höher, da das Gemisch nicht so perfekt durchmischt wurd und verbrannt wird, wie bei einem Drall.
BMW_Verrückter
Danke für eure Tipps!!!!
@BMW_Verrückter....na dann bin ich beruhigt denn deine Erklärung klingt ja auch logisch!!!! Du kennst dich ja sehr gut aus bei BMW!!!
@ronin_gasch....ja wäre ne idee aber ne neue wäre ja auch voll teuer oder wieviel kostet die????
Vielleicht sind die ja schon bei mir entfernt bei 200t km weis man ja nie was vorher gemacht wurde!!! Weil Rußen tut er ja schon relativ viel im Gegensatz zu einem bekannten der auch einen hat....aber so kann man das ja auch nicht sagen!!!!
Ich kann ja mal nachschaun!!!
Mfg Simon
Ansaugbrücke runter und nachschauen ;)
BMW_Verrückter