- Startseite
- Forum
- Auto
- Ford
- Focus & C-Max
- Mk3
- 2,0 TDCI Powershift, Motorbremswirkung etc.
2,0 TDCI Powershift, Motorbremswirkung etc.
Hallo Leute,
ich muss das Thema mal ansprechen, weil ich manche Eigenschaften des 2,0 TDCI 140 PS Powershift Bj. 2011 nicht verstehe.
Das was mich am meisten stört ist das der Motor meiner Ansicht nach 0 Motorbremswirkung hat.
Man ist dauert zu schnell und am bremsen.
Warum ist das so ? Ist das von Ford so gewollt :confused:
Ich habe noch die Möglichkeit einen Focus 2 bj 2010 2,0 TDCI 110 PS Powershift ab und an zu fahren. Der wiederum macht das so toll das es meiner Ansicht nach wirklich entspannend ist in der Stadt zu fahren. Der Motor hat eine gute Motorbremswirkung. Sowie auch die für mich gute Möglichkeit manuell zu schalten.
Habe eine rechtsseitige Behinderung.
Bei meinem 3er kann ich mit rechts den Wippschalter nicht bestätigen. Des weiteren verstehe ich auch nicht denn Sinn wann er wieder umschaltet von manuell auf Automatik ??? Ich fahre eine Berg runter mit vielen Kurven und er schaltet das eine mal 4x von manuell in Automatik und bei nächsten mal kein einziges Mal. Schon ist es auch wenn man an der Ampel zum stehen kommt und er in manuell bleibt. Beim Anfahren muss ich dann rüber greifen und kurz in S schalten und zurück.
Ich verstehe es nicht !!:rolleyes:
Ist euch das auch schon mal aufgefallen ? Oder bin ich der einzige den das stört ?
Gibt es vllt. schon Updates die dieses Problem verbessern?
Oder hat jemand schon mal bei einem Fordhändler oder in Köln nachgefragt ?
Danke und Gruss
Thorsten
Beste Antwort im Thema
zur motorbremswirkung:
ford legt die fahrzeuge derzeit so aus, dass sie beim gaswegnehmen möglichst lang rollen, da dadurch auch ordentlich treibstoff eingespart wird -> dies hilft dem flottenverbrauch auf dem papier enorm ...
Ähnliche Themen
40 Antworten
Gibt es eine Möglichkeit den Kick-Down im Manuellen Modus (In "S" und ggf. auch in "D") zu unterbinden?
Cool wäre ein Software-Update das es im Bordcomputer ermöglicht die Funktion "Kick-Down" im Manuellen Modus zu aktivieren (= so wie das Getriebe aktuell funktioniert) bzw. zu deaktivieren (Bei Vollgas bleibt der Wagen also im Gang und schaltet nicht runter; so hat das "alte" PS-Getriebe in meinem KK2 funktioniert)
Ist das Träumerei?
Ist so etwas unter Umständen mal zu erwarten?
Oder besteht die Möglichkeit den Kickdown mit ner Tune-Software zu "verhindern"?
Was ist denn ein Kk2?
Zum Thema des Threads kann ich nur sagen, dass der Motor mit dem Powershift eingekuppelt gar nicht so eine besonders geringe Bremswirkung hat, obwohl das PS in D natürlich versucht, möglichst geringe Drehzalen zu halten. Aber viele Benziner mit Automatik haben eine noch viel geringere Bremswirkung.
Wer mehr Bremswirkung benötigt, schaltet für die Motorbremse in Fahrstufe S, in der höhere Drehzahlen und damit auch höhere Bremswirkung anliegen. Und wenn das immer noch nicht reicht, schaltet man eben über die Wippe nochmals einen Gang runter, erhöht dadurch die Drehzal und damit auch die Bremswirkung deutlich. In S wird der Gang auch gehalten. Funktioniert prima und macht überhaupt keine Probleme.
Den Kickdown kann man auch ganz einfach vermeiden, indem man das Gaspedal nicht voll durchtritt. Vollgas gibt man schon deutlich vorher, nur wird der Gang gehalten und erst bei komplett durchgetretenem Pedal kommt das zusätzliche Steuersignal "runterschalten für mehr Leistung" hinzu. Wer also mehr als nur zwei Fahrzustände (Bodenblech und Vollbremsung) kennt, hat mit dem Powershift keine Probleme.
Allerdings hat Ford sich den Kickdown-Widerstand im Gaspedal gespart, deshalb muss man sich ein wenig eingewöhnen und ein Gefühl dafür entwickeln, ab welcher Gaspedalstellung der Kickdown angefordert wird. Das geht aber sehr schnell.
Zitat:
Original geschrieben von Ecocruze
Was ist denn ein Kk2?
Ich meine natürlich MK2 - sorry Tippfehler....
Zitat:
Den Kickdown kann man auch ganz einfach vermeiden, indem man das Gaspedal nicht voll durchtritt. Vollgas gibt man schon deutlich vorher, nur wird der Gang gehalten und erst bei komplett durchgetretenem Pedal kommt das zusätzliche Steuersignal "runterschalten für mehr Leistung" hinzu. Wer also mehr als nur zwei Fahrzustände (Bodenblech und Vollbremsung) kennt, hat mit dem Powershift keine Probleme.
Allerdings hat Ford sich den Kickdown-Widerstand im Gaspedal gespart, deshalb muss man sich ein wenig eingewöhnen und ein Gefühl dafür entwickeln, ab welcher Gaspedalstellung der Kickdown angefordert wird. Das geht aber sehr schnell.
Und es ist eben sehr schwierig das maximal mögliche "Gas" ohne Kickdown rauszufinden.. drückt man einwenig zu fest kommt das ganze Kickdown-Trara mit der damit verbundenen Hektik und Lärm.... will und brauch in den meisten Fällen kein Mensch.. der Wagen hat ja ordentlich Drehmoment.
In manchen Fällen finde ich den Kick-Down sogar gefählich.. noch mal eben kurz "knapp" vor dem Gegenverkehr links abbiegen - ein bisserl zu viel Gas und der Wagen verliert wertvolle Sekunden mir der Kickdown-Dramatik, anstelle einfach im bisherigen Gang zügig weiterzufahren...
Zitat:
Und es ist eben sehr schwierig das maximal mögliche "Gas" ohne Kickdown rauszufinden.. drückt man einwenig zu fest kommt das ganze Kickdown-Trara mit der damit verbundenen Hektik und Lärm.... will und brauch in den meisten Fällen kein Mensch.. der Wagen hat ja ordentlich Drehmoment.
In S mit manuell vorgewähltem Gang muss man schon voll durchtreten, um den Kickdown zu provozieren. Und wenn die Drehzahlen hoch genug sind, wird der Kickdown gar nicht durchgeführt, damit man den Motor nicht über den Begrenzer jagt. In D und S ohne manuellem Eingriff wird natürlich ab gewissen Gaspedalstellungen runtergeschaltet, damit eben Beschleunigung geliefert wird.
Zitat:
In manchen Fällen finde ich den Kick-Down sogar gefählich.. noch mal eben kurz "knapp" vor dem Gegenverkehr links abbiegen - ein bisserl zu viel Gas und der Wagen verliert wertvolle Sekunden mir der Kickdown-Dramatik, anstelle einfach im bisherigen Gang zügig weiterzufahren...
Der Wagen verliert gar nichts, er bremst ja nicht ungewollt ab. Und es dauert auch keine Sekunden, bis ein eventueller Kickdown durchgeführt wird. Aber wie schon gesagt lässt sich der Kickdown auch ganz vermeiden durch manuelle Gangvorwahl. Oder passiert es Dir häufiger, dass Du plötzlich in voller Fahrt unvorbereitet und ungeplant mit Vollgas durch eine Minilücke im Gegenverkehr stoßen musst? Falls das zutrifft, ist das Problem nicht die Getriebesteuerung...:)
wie sieht es denn mit der gegenteiligen Richtung aus:
Wie kann ich aus dem manuellen wieder in den automatischen Modus zurückschalten?
Wenn ich mich z.B. auf der Landstraße einer Ortschaft nähere, schalte ich über die Wippe (-) einen Gang runter, um die Geschwindigkeit zu verringern. Wenn ich nun nicht (die besagte unbestimmte Zeit...) warten will, bis das Getriebe von selbst wieder auf Automatik schaltet, muss ich den Wählhebel einmal von D auf S und wieder zurück auf D bewegen.
Gibt es dafür keine elegantere Bedienhandlung?
Bei meinem Wochenend-Auto muss ich nur die beiden Schaltpaddels entgegengesetzt betätigen (steht zwar so auch nicht in der Bedienungsanleitung, funtkioniert aber wunderbar). Beim Focus ist das natürlich nicht möglich...
Zitat:
Original geschrieben von hk_do
..
Wie kann ich aus dem manuellen wieder in den automatischen Modus zurückschalten?
.. Wenn ich nun nicht (die besagte unbestimmte Zeit...) warten will, bis das Getriebe von selbst wieder auf Automatik schaltet, muss ich den Wählhebel einmal von D auf S und wieder zurück auf D bewegen.
Gibt es dafür keine elegantere Bedienhandlung?...
Ja, die (+)-Wippe für ein paar Sekunden halten, dann springt der Wagen zurück auf "D"
Zitat:
Original geschrieben von Ecocruze
In S mit manuell vorgewähltem Gang muss man schon voll durchtreten, um den Kickdown zu provozieren. ....
Ich habe noch keinen Unterschied erkennen können, das der Kickdown bei "S manuell" später - sprich erst bei mehr Gas - ausgeführt als bei "D in manuell".
Habt Ihr andere Beobachtungen?
Original geschrieben von Ecocruze
Zitat:
Der Wagen verliert gar nichts, er bremst ja nicht ungewollt ab. Und es dauert auch keine Sekunden, bis ein eventueller Kickdown durchgeführt wird. ..
Gefühlt bewegt sich der Wagen eine "halbe Ewigkeit" nicht, real liegts wahrscheinlich unter einer Sekunde... korrekt
Zitat:
Aber wie schon gesagt lässt sich der Kickdown auch ganz vermeiden durch manuelle Gangvorwahl.
Der Kickdown lässt sich eben nicht, bzw. nur mit Glück und einen ganz vorsichtigen Gasfuß verhindern - Das ist ja genau was mich an der Getriebesteuerung aufregt.
Mir würde gefallen, wenn man im Bordcomputer das Getriebeverhalten diesbezüglich individuell einstellen kann, z.b. mit einer Checkbox "Kickdown im Manuellen Modus - Ja/ Nein" oder evtl. noch besser, dass der Fahrer die Gaspedalstellung eingeben kann, bei der ein Kickdown ausgeführt wird z.B. 75% oder 80% Gaspedal oder..
...Ach was wär das Cool - technisch bestimmt gar nicht schwierig zu realisieren - aber trotzdem Träumerei befürchte ich... :-/
Zitat:
Original geschrieben von corsa636
Der Kickdown lässt sich eben nicht, bzw. nur mit Glück und einen ganz vorsichtigen Gasfuß verhindern - Das ist ja genau was mich an der Getriebesteuerung aufregt.
Reden wir über das gleiche Auto? Und über den erzwungenen Kickdown im manuellen S-Modus? Dafür musst Du das Gaspedal doch fast völlig durchlatschen! Und wenn die Drehzahl schon hoch genug ist, wird auch gar nicht mehr heruntergeschaltet, auch wenn Du schon im Bodenblech bist.
Sorry, kann Dein Problem überhaupt nicht nachvollziehen.:confused:
Zitat:
Original geschrieben von Ecocruze
Zitat:
Original geschrieben von corsa636
Der Kickdown lässt sich eben nicht, bzw. nur mit Glück und einen ganz vorsichtigen Gasfuß verhindern - Das ist ja genau was mich an der Getriebesteuerung aufregt.
Reden wir über das gleiche Auto? Und über den erzwungenen Kickdown im manuellen S-Modus? Dafür musst Du das Gaspedal doch fast völlig durchlatschen! Und wenn die Drehzahl schon hoch genug ist, wird auch gar nicht mehr heruntergeschaltet, auch wenn Du schon im Bodenblech bist.
Sorry, kann Dein Problem überhaupt nicht nachvollziehen.:confused:
2 Dinge möchte ich anmerken:
Zum einem habe ich heute in D manuell geschaltet und anschließend die + Taste 2 Sek gedrückt und siehe da, das Powershift war wieder im Automatik Modus.
Entweder habe ich das in der Anleitung überlesen, oder es steht da nicht. Jedenfalls sehr nützlich. Funktioniert übrigens bei S genauso.
Zu dem Thema Kickdown.
Ich fahre jetzt seit 5 Monaten eine Automatik und muss sagen ich hätte auch gerne einen Wiederstand am Pedal.
Da ich über 10 Jahre Schaltwagen gefahren bin ist das Macht der Gewohnheit bei einer auf gelb umspringenden Ampel das Pedal voll durchzutreten. Bei der Powershift wird dann der Kickdown ausgelöst und es wird wild heruntergeschaltet. Gefühlt wird man erst schneller wenn man schon über die Ampel drüber ist. (In Wirklichkeit wird es wohl weniger als eine Sekunde dauern, aber man hat das Gefühl als würde man nicht beschleuingen).
Es fällt ungemein schwer 10 Jahre Fahrverhalten bei einer plötzlich eintretenden Situation über Bord zu werfen und das Gaspedal nur 80% (die man ja dann auch treffen muss, man will ja nicht nur 10% mehr Gas geben, aber auch nicht 100% durchtreten) durchzutreten.
Wenn ich das auf der BAB bewusst mache, weil ich von Tempo 100 Ende zügig beschleuingen möchte, dann schaffe ich das relativ gut den Kickdown zu vermeiden. ABER da habe ich ja auch "Zeit" um die 80% Gaspedalweg zu finden. An einer Ampel oder so muss es wesentlich schneller gehen.
Letztendlich ist das nichts was man nicht lernen kann. Manche haben einen sensibleren Fuß, andere nicht.
Zitat:
Original geschrieben von Aut0fahrer
... Macht der Gewohnheit bei einer auf gelb umspringenden Ampel das Pedal voll durchzutreten.
Die Verknüpfung "Gelbe Ampel = Vollgas" solltest Du wirklich nochmal überdenken.:eek: Bei einer MPU würdest Du mit so einem Spruch gnadenlos durchfallen! :D
Zitat:
Manche haben einen sensibleren Fuß, andere nicht.
Legst Du dann auch ständig Vollbremsungen hin? Ist ja der gleiche Fuß!
Im Ernst: Das Powershift lässt sich wunderbar mit dem Fuß steuern. Da muss man überhaupt nicht im Getriebe rumrühren und mit dem Sportmodus oder der manuellen Wippe rummachen. In D schaltet das Ding bei verhaltenem Gas butterweich und ruhig im Hintergrund bei niedrigen Drehzahlen. Durch leichtes Lupfen kann man ein Hochschalten anfordern, wenn die Drehzahlen passen, durch mehr Gas beschleunigt es die Gänge stärker aus, mit noch mehr Gas wird für noch stärkere Beschleunigung ein Gang zurückgeschaltet. Tritt man das Pedal voll durch, wird der Gang mit der höchstmöglichen Leistung gewählt, wofür manchmal zwei Gänge runtergeschaltet werden muss.
Das geht alles zügiger und angenehmer, als ich es von Hand könnte, und ich bin viele Jahre die unterschiedlichsten Handschalter gefahren.
Sorry, Doppelpost.
Zitat:
Original geschrieben von corsa636
Zitat:
Original geschrieben von hk_do
..
Wie kann ich aus dem manuellen wieder in den automatischen Modus zurückschalten?
.. Wenn ich nun nicht (die besagte unbestimmte Zeit...) warten will, bis das Getriebe von selbst wieder auf Automatik schaltet, muss ich den Wählhebel einmal von D auf S und wieder zurück auf D bewegen.
Gibt es dafür keine elegantere Bedienhandlung?...
Ja, die (+)-Wippe für ein paar Sekunden halten, dann springt der Wagen zurück auf "D"
Danke ! :)
Diese Information habe ich gesucht. Habe mich die ganze Zeit schon gefragt ob das möglich ist. In der Bedienungsanleitung steht nichts davon.
Hallo,
sorry, dass ich mich als Golf Plus-Fahrer mit DGS einmische.
Aber hat der Fragesteller denn keine Probefahrt mit dem PowerShift gemacht? Das Verhalten einer Automatik ist doch so!
Beim Golf mit DSG ist es doch auch so, dass beim Rollen möglichst lange der höhere Gang drinbleibt. Wenn man beim Heranfahren an die Ampel tatsächlich etwas bremsen muss, frisst das doch keine Bremsbeläge!
Hatte letztens anscheinend einen mit "Hoppel-DSG" vor mir - ist schon lustig. Ich hoffe Powershift macht das nicht.
Zitat:
Original geschrieben von zorro99_1
Hatte letztens anscheinend einen mit "Hoppel-DSG" vor mir - ist schon lustig. Ich hoffe Powershift macht das nicht.
Jo, mein Schwiegervater hat so ein Hoppel DSG. Das Anfahren auf der Geraden funktioniert eigentlich nur Hoppelfrei, wenn an das Gaspedal gan vorsichtig und leicht antippt, dann beschleunigt man aber auch kaum :). Ansonsten Hoppelt man an, oder die Räder drehen durch.
Am Berg ist es noch schlimmer. Man kann quasi nicht mehr am Berg damit anfahren. Entweder die Karre verreckt (Automatik!!) oder die Räder drehen durch ^^
Da es ein Firmenwagen ist war er schon fast 10 mal in der Werkstatt, aber die finden nichts, bzw. Behaupten, das es kein Problem geben würde .