1er M Coupé
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perfektes Ende...
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Original geschrieben von BMW-Fan91
Möglich wäre hier auch eine mit drei Ladern.
Ja, "möglich" schon, aber ich persönlich glaube nicht an einen derartigen Aufwand. Aber da muss man abwarten, ist nur Spekulation.
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Original geschrieben von BMW-Fan91
dass die Entwicklungsgeschichte des TwinScrolls im Vergleich zum normalen Turbolader eine sehr kurze ist, ca. 1990 zu 1905.
Moment... seit 1905 weiß man vielleicht was ein Turbolader prinzipiell ist. Wenn man allerdings Serienfertigung als Maßstab anlegt, dann muss man sehr viel später gehen. Lies mal hier. Und Twin-Scroll ist ein ebenso alter Hut, glaubs mir...
Ich würde sagen, das Marketing hat seine Arbeit gut gemacht, wenn du das Gefühl hast, dass das alles jetzt ganz neu und genial ist :p
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Fan91
sondern dass die Kammertrennung übermäßig stark belastet wird.
Das kann man so konstruieren und auslegen, dass es (für die gewünschte Leistung) hält. Wie bei jedem anderen Bauteil. Ich sehe hier kein konzeptspezifisches Problem.
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Original geschrieben von BMW-Fan91
Meistens ist es so, dass bei unsachgemäßer Behandlung das System an der schwächsten Stelle nachgibt.
Genau. Und diese "unsachgemäße Behandlung" nenne ich "Chiptuning".
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Original geschrieben von BMW-Fan91
Ich lasse mich aber gern belehren - dafür ist dieses Forum ja da;) -
Och komm... Zum Belehren ist dieses Forum nicht da, sondern zum Meinungs- und Gedankenaustausch.
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Original geschrieben von BMW-Fan91
warum der N55 denn als schwerer zu tunen gilt als der N54.
Ganz einfach: der N55 hat eine neue Motorsteuerung (Bosch MEVD17.2). Die ist derzeit noch ein Buch mit 7 Siegeln.
Die "File"-Schieber aus der Chiptuning-Gilde haben noch keine "Files" für diese Motorsteuerung. Diese sind wohl gerade in Begriff, über nicht ganz legale Wege vom Hersteller, Lieferanten oder sonst wem zu den "Optimierern" durchzusickern (so wie's wohl auch beim N54 war).
Und die Boxen-Bastler müssen sich erst anschauen, welche neuen Hürden die neue Motorsteuerung an Diagnosen und Plausibilitätsprüfungen bereithält, bevor sie die Eingangsparameter der Motorsteuerung manipulieren und einen 5-Cent-Widerstand ausm Conrad in Box-Form als "Optimierung" für 1000 Euro verkaufen. :rolleyes: (obwohl das Geschäftsmodell bezüglich Kapital-Effizienz sicher vorbildlich ist, vielleicht sollte ich auch sowas machen...)
Es wird Angebote für den N55 geben, sei dir da sicher...
Und entgegen der Unkenrufe von chris6 wird der N55 auch seinen Weg zu Alpina und der M-GmbH finden, da bin ich fest von überzeugt.
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Fan91
Und letztendlich scheint der TwinScroll ja schon allein deswegen lange Zeit eine Schwachstelle gewesen zu sein, da zwar kleine, relativ gesehen leistungsarme Vierzylinder mit der Technik ausgestattet wurden
Diese Betrachtung enthält einen Denkfehler.
Mehr Leistung beansprucht die Hardware nur dann stärker, wenn die Hardware nicht darauf ausgelegt wird. Der genannte Vierzylinder wird konstruktiv so ausgelegt, dass er die gewünschte Leistung aushält. Baut man einen Motor, der mehr Leistung haben soll, dann wird der so konstruiert, dass er die höhere Leistung aushält. Technik ist skalierbar. Schon mal die Kurbelwelle oder den Lader eines Schiffsmotors gesehen? :p
Twin-Scroll funktioniert beim 4-Zylinder besonders gut, daher der dort bevorzugte Einsatz. Beim 6-Zylinder macht Twin-Scroll nur beim Reihen-Motor Sinn (und den hat kaum ein Hersteller). Beim V-Motor ist Twin-Scroll wegen der 2 Zylinderbänke konstruktiv sinnlos.
Übrigens hat ebenso Volvo seinen eigenen aufgeladenen Reihen-6-Zylinder von 2 Turboladern (B6284T, Ansicht) auf 1 Twin-Scroll-Lader umgestellt (B6304T2, KLICK). Zeitlich sogar vor BMW im Jahr 2007. In der zugehörigen Pressemitteilung hieß es:
"[...] Der T6-Turbomotor stellt bei den Benzinern die ideale Ergänzung zum Sechszylinder-Saugmotor und der V8-Top-Motorisierung dar; denn er kombiniert hohe Performance mit niedrigen Verbrauchs- und Emissionswerten. Das Sechszylinder-Aggregat basiert auf dem kompakten 3,2-Liter großen Sechszylinder-Saugmotor, der seit der Markteinführung beim Volvo S80 angeboten wird. Die Turbo-Version mit 3,0 Litern Hubraum und 285 PS verfügt über ein maximales Drehmoment von 400 Nm, das bereits ab 1.500 U/min über einen weiten Drehzahlbereich zur Verfügung steht. Damit sprintet die Limousine in nur 6,9 Sekunden von 0 auf 100 km/h.
Der etwas kleinere Hubraum, der aus einem geringeren Zylinder-Durchmesser und einem kürzeren Hub resultiert, wird durch den zweiflutigen Turbolader kompensiert, der über zwei getrennte Kanäle jeweils drei Zylinder versorgt. Diese sogenannte Twin-Scroll-Technologie erlaubt den Einsatz eines kompakteren, unkomplizierteren Laders mit einer extrem kurzen Reaktionszeit wie sie von Doppel-Turboladern bekannt ist. [...]"
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Fan91
Hochleistungsmotoren trotz der klaren Vorteile eher weniger bis gar nicht.
Was sind Hochleistungsmotoren? Motoren mit hoher Leistung?
Wenn ja, dann war man dort bisher auch ohne die Technik zufrieden, weil genug Punch da war. BMW kommt historisch bei den Sportwagen aber von den sog. "Hochdrehzahlmotoren" bei den M-Modellen, deshalb gab es da vermutlich einen gewissen Ehrgeiz, das Ansprechverhalten so gut als möglich zu optimieren. Daher hat der S63-Motor (X5 M, X6 M) auch pro Zylinderbank einen Twin-Scroll-Lader. Da eine Zylinderbank einem "4-Zylinder" entspricht, funktioniert das da auch besonders gut.
Beim V12-Motor würde es auch gut gehen, denn da ist eine Bank ja sozusagen ein Reihen-6-Zylinder. Doch der neue BMW-V12 (N74) hat KEINE Twin-Scroll-Lader. Wozu auch? Im 760i und im Rolls-Royce braucht man das letzte Quäntchen Ansprechverhalten auch nicht, welches niemanden kratzen würde, aber für den Hersteller eine deutliche Kostenmehrung bedeuten würde.
Wenn in der Technik was nicht gemacht wird, dann meistens nicht deswegen, weil es nicht geht, sondern weil einer gesagt hat, dass er es nicht bezahlt ;)
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77 Antworten
Wer sagt denn das es kein DKG fuer die Rennsemmel geben wird? Also wenn der 135 schon soetwas bekommt, dann wirds in der Rennsemmel wohl nicht fehlen...
Hallo Leute,
hier noch mal Info-Nachschub;)
http://www.focus.de/.../...-kein-m1-aber-ein-1er-von-m_aid_528412.html
LG
Markus
Gibt es denn mitlerweile ein PP-Kit für den N55 DKG ?
Weiß da jemand etwas..?
Gruß
Anbei ein Fotos vom Innenraum des Prototypen. Wieviele Details davon in den Serienzustand übergehen ist noch offen. Die M-Sitze u. das M-Lenkung wären schon sehr nett, liegt einfach perfekt in der Hand bzw. Sitz sich sehr gut.
Zitat:
Original geschrieben von okzyd
Wer sagt denn das es kein DKG fuer die Rennsemmel geben wird? Also wenn der 135 schon soetwas bekommt, dann wirds in der Rennsemmel wohl nicht fehlen...
Weil überall nur gesagt wird mit 6gang handschaltung. Wer ein DKG hat wird doch nciht die handschaltung so anpreisen. Ausserdem wie gesagt passt das DKG wohl nicht an diesen doppel turbo motor. Der 135i hat einen turbo der aber durch flügelverstellung wie 2 turbos arbeitet.
Zitat:
Original geschrieben von XfrogX
Zitat:
Original geschrieben von okzyd
Wer sagt denn das es kein DKG fuer die Rennsemmel geben wird? Also wenn der 135 schon soetwas bekommt, dann wirds in der Rennsemmel wohl nicht fehlen...
Weil überall nur gesagt wird mit 6gang handschaltung. Wer ein DKG hat wird doch nciht die handschaltung so anpreisen. Ausserdem wie gesagt passt das DKG wohl nicht an diesen doppel turbo motor. Der 135i hat einen turbo der aber durch flügelverstellung wie 2 turbos arbeitet.
Flügelverstellung wäre doch VTG, wie im Porsche Turbo, oder? Und der, also der Turbo ist meines Wissens nach immer noch der einzige Turbobenziner der Welt der das Seienmäßig verbaut hat.
ihr redet ständig über preis preis preis .... ich achte zwar auch sehr stark auf den preis, aber die autos kosten auch in der fertigung und erst recht in der entwicklung eine mengeeeeeee !!!
die margen sind bei volumen hersteller wie bmw, daimler, audi, vw nicht riiiieeeesig.....
Zitat:
Original geschrieben von XfrogX
Der 135i hat einen turbo der aber durch flügelverstellung wie 2 turbos arbeitet.
Nicht ganz.
Keine "Flügelverstellung".
Schau mal hier auf Seite 17.
Die Zuleitung der Abgase zum Turbolader ist der Trick. Das nennt sich "Twin-Scroll" (daher vermutlich der Marketing-Name "TwinPower Turbo").
Endlich mal wieder ein Auto, das meinen "Haben-will"-Instinkt weckt.
Was mich aber schon ein bißchen stört ist der Modellwechsel im gleichen Jahr, auch wenn das Coupe noch einige Monate auf dem Markt bleiben wird. Irgendwie bleibt trotzdem der Beigeschmack, in einem Auslaufmodell zu sitzen.
Warum kann die M-GmbH solch ein Spassgerät nicht (ähnlich dem M3) früher auf den Markt bringen?
Zitat:
Original geschrieben von bongiorno
Endlich mal wieder ein Auto, das meinen "Haben-will"-Instinkt weckt.
Was mich aber schon ein bißchen stört ist der Modellwechsel im gleichen Jahr, auch wenn das Coupe noch einige Monate auf dem Markt bleiben wird. Irgendwie bleibt trotzdem der Beigeschmack, in einem Auslaufmodell zu sitzen.
Warum kann die M-GmbH solch ein Spassgerät nicht (ähnlich dem M3) früher auf den Markt bringen?
Auch wenn das ne rhetorische Frage war: ich glaube das hing mit den Besonderheiten des Marktes und den Besonderheiten des 1ers zusammen, also dass es der erste Produktlebenszyklus war.
Ich glaube BMW wollte sich den Markt erst mal ganz genau ansehen bevor sie ein M-Modell der 1er Reihe lancieren. Dass das naturgemäß wie beim M3 das Coupe ist war ja klar. Wenn man sich ansieht wie viele starke kleine in letzter Zeit den Markt überschwemmen (Focus RS, RS500, Golf R...) dann ist klar dass BMW was von dem Kuchen abhaben will.
Zudem hat ja Dr. Segler gesagt dass es "endlich" einen "günstigen" Einstiegs-M geben muss um die junge Zahlungskräftige Kundschaft früh an die Marke zu binden. Dass der 1M, und vor allem die jetzt damit verbundene Kampagne, also Online, Viral-Videos etc da in die richtige Richtung gehen ist klar.
Falls der neue 1er wieder so erfolgreich laufen wird glaube ich nicht dass BMW sich noch einmal so lange mit einem M-Modell Zeit lassen wird.
Zitat:
Original geschrieben von derguteneue
Ich habe ihn verstanden...liegt nicht jedem fehlerfrei zu sprechen....
...oder zu schreiben, wie man an deinem nic sieht !:D
Gruß
Natürlich habe ich ihn auch verstanden, nur für so ein hochwertiges Video hätte ich etwas, naja auch hochwertigere Sprache erwartet, war aber nicht zuu ernst gemeint.
Mein Nick ist eine ganz andere Sache, schön dass es jemand bemerkt aber der Hintergrund meiner Schreibweise ist ein anderer. (was du natürlich nicht wissen konntest ;))
Zitat:
Original geschrieben von grande_cochones
Zitat:
Original geschrieben von derguteneue
Ich habe ihn verstanden...liegt nicht jedem fehlerfrei zu sprechen....
...oder zu schreiben, wie man an deinem nic sieht !:D
Gruß
Natürlich habe ich ihn auch verstanden, nur für so ein hochwertiges Video hätte ich etwas, naja auch hochwertigere Sprache erwartet, war aber nicht zuu ernst gemeint.
Mein Nick ist eine ganz andere Sache, schön dass es jemand bemerkt aber der Hintergrund meiner Schreibweise ist ein anderer. (was du natürlich nicht wissen konntest ;))
Du glaubst doch wohl nicht im Ernst dass die Sprache dem Zufall überlassen wurde? Da sitzen Marketingleute dahinter und überlegen sich ganz genau was da wie gesagt wird.
Hallo,
in der Autobild steht, dass der Motor 340 PS hat und aus dem Z4 35is stammt. Das ist der überarbeitete N54 BiTurbo aus 135i/335i von 2006~2009, nun aber mit EU5. Also nix mit N55 BiTurbo.
Der oftmal zitierte Preis von 48.000 EUR klingt für ein M auch gut.
mfg
chris