1,6 16V Kraftstoffpumpe bekommt keinen Strom
Hallo Forum,
mein Vectra streikt nach wie vor und springt nicht an.
Mein erster Verdacht, eine defekte Benzinpumpe, bestätigte sich nicht.
Die Pumpe ist i.O., bleibt aber nach Einschalten der Zündung stromlos.
Relais Nr.13 ist o.k., es schaltet aber nicht. 12V stehen an der Spule bei K15 EIN an.
Probehalber habe ich mal kurz die Schaltkontakte überbrückt.
Die Sekundärpumpe lief an und ich gehe ungeprüft davon aus, dass auch
die Kraftstoffpumpe ihren Dienst tat. Nach Aufheben des Kurzschlusses ließ
sich der Motor dann sogar für einige Sekunden starten!
Laut Schaltbild wird die Masse des Relais wohl über ein Steuergerät geschaltet...
Jetzt bin ich mit meinem Latein am Ende.
Kennt sich hier jemand aus? Ist vielleicht das Steuergerät defekt??
LG
foxmulder
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37 Antworten
Ja ich hab wärend der motor halt den fehler hatte den stecker abgezogen anner pumpe beim deckel und das multimeter drauf gehalten da kamen 12v an auffem ersten pin die 3 anderen waren bei 0
Aber die Pumpe lief nicht? dan ist die Pumpe kaputt.
hab heut eine neue pumpe gekauft ;P mal schauen ob die olle Möre dann bald wieder läuft.
Wird dann verkauft!
Ok heute ist zwar die pumpe gekommen aber ich war vorher noch beim Freundlichen und hab die fehler auslesen lassen.
A210 oder sowas " nicht genug spannung am Hauptrelais" (kraftstoffpumpe).
und die Wegfahrsperre hat sich gemeldet beim startversuch.
wenn der motorkalt ist läuft alles wunderbar und ihrgentwann wenn der motorwarm ist geht er aus und es leuchtet battarie und motorcontrollleuchte, wobei die ja immer leuchten wenn zündung an ist.
Der Opelmann meinte ich brauch wohl nen neues steuergerät.
Was sagt ihr dazu und wo bekomm ich das günstig?
Achja die Pumpe meldet selbst keine fehler und soll in Ordnung sein. Allerdings läuft die nicht an weil ja nicht genug saft am relai ist und die Wegfahrsperre ihrgent nen fehler noch meldet.
Hallo woran lag es genau gleiche Probleme habe nun 288 tkm runter alles getauscht Auto springt nicht an beim Zündung an musste mann eigentlich die Kraftstoff pumpe kurz hören aber sie ist so leise das mann nix hört dann fährt mann Motor ruckelt und bleibt stehn und springt nicht an.... Minuten lang kW sensor getauscht bereits auch Steuer gerät eingeschickt...
Hey,
@F900, nach über 9 Jahren wird auf darauf keiner mehr Antworten.
was war es nun?
Defekte Endstufe im MSG,die das Benzinpumpen-Relais schaltet.
Is bekanntes Problem bei diesem Motor.
endstufe?
ich kenne mich da elektrotechnisch jetzt nicht aus
ich bin derzeit selber betroffen von nicht fahrbereiten vectra und lasse aktuell auch ein thread hier laufen ;)
kann man diese endstufe bildlich lokalisieren?
und lässt die sich einfach ersetzen?
bzw wie lässt sich dieser defekt feststellen?
falls du lust zu lesen hast;)
geht ab seite 4 glaub ich los
https://www.motor-talk.de/.../...ringt-nicht-mehr-an-t5358714.html?...
Diese Endstufe sitzt im Steuergerät, hat aber mit nem "klassischen" Audioverstärker nichts zu tun, wie der Name vielleicht suggeriert!
Die Steuerelektronik selbst kann keine hohen Ströme schalten, dann würde sie kaputt gehen. Dafür verwendet man Endstufen ("Leistungs"Transistoren), die von der Steuerelektronik mit einem sehr geringen Strom "eingeschaltet" werden. Diese können dann einen sehr viel höheren Strom zum Verbraucher (Relais, Stellmotor...) abgeben!
Wenn eine Endstufe defekt ist, kann sie entweder garnicht mehr Schalten (0 Strom und Spannung messbar), oder sie bricht nur bei Last (also mit angehängtem Verbraucher) zusammen!
Das heisst: wenn man die Kabel abzieht und das Messgerät dranhält kommen zB 12V an und man meint, alles sei gut. Lässt man aber den Verbraucher dran und misst dann, gehen Spannung und Strom in die Knie. Ergo -> Endstufe auch defekt.
okay also kannste das eigentlich mit ner glühbirne testen
anstatt verbraucher
ja gut
also verstehe ich das richtig
die endstufe gibt das signal an das relais im sicherungskasten vorne im motorraum
und dann ist der stromschluss zur benzinpumpe geöffnet?
Die Endstufe schaltet nach Masse durch.
Das Relais ist massegeschalten.
Dann zieht das Relais an und Benzinpumpe erhält Strom.
Man kann das defekte MSG weiterverwenden,wenn msn ne kleine Umverkabelung macht.
Genau!
Kann man mit ner Glühbirne testen,ob das Relais vom MSG geschalten wird .
Siehe Bild
Wenn die Lampe brennt,dann schaltet das MSG das Relais bzw.diese Leitung ( Relaisklemme 85 ) nach Masse.
Prüflampe nur so stark wählen wie Widerstand der Relaisspule.
Beispiel :
Relaisspule gemessen : ca.70 Ohm.
Dann 200 geteilt durch 70 = ca. 3 Watt
5 Watt geht auch.
Aber nicht höher nehmen,sonst fliesst zu viel Strom über das MSG.
ja geile idee mit der prüflampe
wieder eine weitere anschaffung;)
also ich stecke mit dem mulrimeter
in den steckplatz des relais rein?
und messe den widerstand
und nach der rechnung dann
gemessenen widerstand geteilt durch 200
geht das mit allen steckplätzen für relais und sicherungen?
danke für die tipps
Du solltest das ganze erstmal verstehen, so wie du es beschreibst gehts nämlich nicht.
Zum einen, solltest du erstmal wissen, was ein Relais wie macht:
Eine Magnetspule zieht einen Schaltkontakt zu, als würdest du einen Knopf drücken. Deine Hand ist dann vergleichsweise die Magnetspule. Der Strom fliesst, solange du den Knopf drückst bzw die Magnetspule den Kontakt zuzieht.
Dafür haben die meisten Relais 5 Anschlüsse:
2 für die Magnetspule (+ und -)
1 Basiskontakt, von dem zu den 2 anderen Kontakten der Strom weitergeleitet wird, jenachdem ob die Spule anzieht oder nicht.
Zieht die Spule NICHT an, fliesst der Strom vom Basiskontakt durch Kontakt 1. Zieht die Spule an, fliesst der Strom von Basiskontakt durch Kontakt 2.
Die Endstufe des MSG kann zB nur maximal 500mA (das sind 0,5A) Strom abgeben, bei mehr geht sie kaputt. Dafür steuert sie NUR die Magnetspule (die zB max 200mA braucht) des Relais an und kann mit Hilfe des Relais dan zB 10A Strom schalten.
Das Ganze kann man dann auch mit der Masseleitung, anstatt der Plusleitung machen. Die Richtung ist dem Relais egal.
Wenn du also jetzt den Widerstand der Relais-Magnetspule messen willst, musst du mit dem Messgerät AM RELAIS die beiden Pins der Magnetspule zueinander messen. Dafür das Messgerät auf Ohm stellen!
Dann weisst du, wo du AM STECKSOCKEL ne Glühbirne mit wieviel Maximalleistung einstecken kannst.
Formel: I=U/R -> Strom in A gleich Spannung in V geteilt durch den Widerstand in Ohm
Um dann die Leistung (P in Watt) auszurechnen, musst du den Stromverbrauch (I in Ampere) mit der Spannung (U in Volt) mal nehmen.
Also: P=A*U
Hat deine Relaisspule also zB 70 Ohm, würde das Relais bei angelegten 12-14V Batteriespannung (~13 V / 70 Ohm) etwa 0,186A Strom verbrauchen. Das sind dann (0,186 A * ~13 V) etwa 2,4 Watt Leistung. Deine Testglühbirne sollte also dann (!in diesem Beispiel) nicht mehr als max 2,4 Watt haben, um die Endtufe bzw das MSG nicht zu grillen!
Hier ist ein gutes Bild von den verschiedenen Relais-Pinbelegungen beim Auto:
https://lebaron.forumieren.de/t148-relaisbelegung
Gruss