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Verbrauch reduzieren über Latentwärmespeicher
Hallo,
ich möchte mal ein altes Thema wieder aufmachen, weil ich von dem Prinzip selber überzeugt bin.
Unsere Autos (speziell die Benziner) verbrauchen mit kaltem Motor doch noch eine Menge Sprit. Die Idee eines Wärmespeichers ist ja nach wie vor attraktiv:
- Man speichert die Wärme in einem Medium und ruft sie am nächsten kalten Morgen ab.
Früher wurde wohl mal ein Salz verwendet, welches den Motor kaputt gemacht hat. Das wird jetzt wohl nicht mehr so gemacht.
Dennoch ist es um das Thema ruhig geworden. Die Automobilhersteller forschen ebenfalls an dem Thema, weil im Gegensatz zur Standheizung keine zusätzliche Energie verbraucht wird.
Dennoch wollte ich euch fragen, ob ihr SERIÖSE Firmen kennt, welche so ein System anbieten...
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Provaider
Das waren PCM Speicher(Phase Change Material).
Da wird die Wärme genutzt die beim wechseln der Phase entsteht, z.b. Schmelzenthalphie.
Geht auch mit Paraffinen und anderen Materiallien. Das Problem war die undichtigkeit bei BMW damals.
Das Salz sollte nie direkt in den Motor.
Ja man denkt über sowas nach, aber das ist auch Gewicht das du mit herumfahren musst ;) Für Kurzstreckenfahrer lohnt es sich auch nicht, weil du brauchst ja auch mal den Zustand des heißen Kühlwassers und das über eine ausreichend langen Zeitraum.
Ich bin mir sicher, dass es sich immer lohnt. Die Energie einfach zu verlieren ist der dümmste Weg. Und die meisten Leute fahren mit den Autos doch schon so lange, dass der Motor inkl. Kühlwasser komplett warm ist. Es gibt schon sehr viele Pendler, die mehr als 20km einfach zurück legen müssen.
In Bezug auf die gespeicherte Wärmemenge stimme ich zu. Das wird nicht ausreichend sein. Aber besser als gar nichts. Und 7kg Zusatzgewicht ist ja wohl ein Witz...
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23 Antworten
Naja also meine Nachbarn würden sich freuen wenn ich um 3 Uhr morgens den Motor anwerfe und 20 Minuten laufen lasse.
:D
Moin
Kommt sicher auf das Auto an, mein Auto ist deutlich leiser als die Standheizung meines Nachbarn.
Fahrzeuge sind in etwa gleich alt.
Moin
Björn
Benzin oder Diesel?
Moin
Beides Benziner.
Beim Diesel einer Bekannten ist die Heizung aber auch nicht Geräuschlos. Sicherlich aber etwas leiser als der alte 5 Ender tdi.
Wie das bei neueren Dieseln ist, ich denke eher schlechter.
Moin
Björn
Ich hab schon lange nichts mehr in der Richtung Latentwärmespeicher gehört.
Gehe aber auch stark davon aus das hier schon intensiv wieder dran geforscht wird.
Das ist einer der Punkte wo ich mich schon vor Jahre wunderte das nichts passiert.
Waren ein paar Punkte die mir so durch den Kopf gingen:
"1. Pad-PCs mit low end Hardware"
"2. Automotor mit Latentwärmespeicher"
"3. Energierückgewinnung über die Stoßdämpfer"
"4. Energierückgewinnung über die Aufhängung von Autobahnbrücken"
Schaue ich da heute drauf sehe ich 1. Erledigt, an 3. wird momentan geforscht und erste Prototypen sind wohl in mache, das System kann dann Problemlos in 4. übertragen werden.... also bleibt nur noch 2.
Da wird doch wohl auch bald was kommen? ;)
Bei meinem Auto muss man auf den Drehzahlmesser gucken, um zu erkennen, ob er läuft. Das ist also sicherlich kein akustisches Problem.
Ich mache das übrigens auch so, dass ich erst losfahre, wenn die Drehzahl leicht abgesenkt ist.
Hat noch keinem meiner Autos geschadet.
cheerio
Zitat:
Original geschrieben von snooopy365
Da wird doch wohl auch bald was kommen? ;)
Gibt es doch schon (nein nicht die von Bosch) nennt sich Perpetuum-Mobile.
Schreib das mal Deinem Europaabgeordneten. Nach Glühlampen-Verbot und 1600Watt-Staubsauger wäre das der nächst logische Streich.
Nebenbei: So langsam erwarte ich doch nun Zahlen.......
Zitat:
Original geschrieben von snooopy365
Da wird doch wohl auch bald was kommen? ;)
Das letzte was ich in der Richtung gehört habe sind Entwicklungen den Motorblock selber als Speicher zu nutzen, sprich den Block nach außen zu isolieren. Damit würde der schneller warm und würde in kurzen Standzeiten nicht auskühlen. Der Anteil bei hohen Temperaturen an der Motorkühlung ist im Vergleich zum Wasserkühler und dem Abgas eh relativ gering.
Problem am Wärmespeicher ist einfach die sehr begrenzte Wärmemenge oder im Umkehrschluss ein großer schwerer Speicher wenn er wirklich was bringen soll.
Da ist eine Standheizung effektiver - und erheblich sparsamer und schadstoffärmer als ein kalter im Leerlauf laufender Motor. Eine kontinuierliche Verbrennung produziert lange nicht so viel Schadstoffe wie ein Verbrennungsmotor, daher haben auch die ganzen Gebäudeheizungen keinen 3-Wege-Kat. Und bei Leerlauf kommt der Kat eh kaum auf Temperatur.
Moin
Das mit den Heizungen wird sicher auch den Grund haben, das sie eine Abgsawärme von zumeist kaum über 200 Grad haben, hinzu kommt ein Wirkungsgrad von an die 90%
Aber erheblich sparsamer, das halte ich immernoch für ein Gerücht.
Um das zu beenden, hat jemand einen OBD-Leser und kann seinen Wagen einmal mit und einmal ohne Standheizung losfahren lassen, um dann mal hier zu posten was er wann verbraucht hat?
Ich mach das dann mal mit meinem, nur eben ohne Standheizung, einmal kurz warm laufen lassen und los, einmal direkt.
Moin
Björn