Ungeklärte Frage zu E10
Hallo zusammen...
in den Medien hört man ja zur Zeit so einiges über E10, dennnoch habe ich da einige Frage zu...
Dass der Verbrauch mit E10 höher ist als mit dem "alten" Super ist klar, da offenbar der Brennwert geringer ist.
1.) Mich würde eine Difinition von "Brennwert" interesieren. 95 Oktan hat das Zeug doch trotzdem 😕
2.) Welche Auswirkungen hat E10 bezüglich der Leistung?
3.) Wird das "alte" (95er) Super demnächst komplett abgeschafft? Wenn ja, wann?
4.) Gibt es aktuell noch Kraftstoffe ohne Ethanolbeimischung? Hat Super Plus (98 Oktan) oder die Premiumsorten ala V-Power auch die aktuellen 5% Biozeug drin?
Danke für die Aufklärung
Bimmel
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Bimmelimm
hm... also wenn ihr mich fragt ist das ganz einfach überteuertes und minderwertiges super
mh siehst du, so können die Meinungen unterschiedlich sein.
Ich würde ehr Erdöl-Benzin als minderwertigen Ethanolersatz seit ~100Jahren sehen.
63 Antworten
Zitat:
1.) Mich würde eine Difinition von "Brennwert" interesieren. 95 Oktan hat das Zeug doch trotzdem 😕
Der brennwert ist die chemische energie die im kraftstoff gespeichert ist. Die oktanzahl gibt die klopffestigkeit an, sprich die neigung des gemischs sich spontan selbst zu entzünden. Der liter benzin hat einen brenwert von 47MJ/kg, bei E10 sind's dann nurnoch ca 45,3MJ/kg. Sprich: Um den gleichen brennwert zu erhalten, braucht man etwas mehr kraftstoff
Zitat:
2.) Welche Auswirkungen hat E10 bezüglich der Leistung?
Garkeine. Das wird durch den mehrverbrauch kompensiert.
Zitat:
3.) Wird das "alte" (95er) Super demnächst komplett abgeschafft? Wenn ja, wann?
Das E5 wird es bis 2013 geben.
Zitat:
4.) Gibt es aktuell noch Kraftstoffe ohne Ethanolbeimischung? Hat Super Plus (98 Oktan) oder die Premiumsorten ala V-Power auch die aktuellen 5% Biozeug drin?
Gute frage. Ruf' doch mal bei shell und konsorten und frag nach. Und mit stammtischausdrücken wie "Biozeug" machste dich nich beliebt hier. 😁
Gruß
zu 1) http://de.wikipedia.org/wiki/Brennwert
Es geht darum wieviel Energie beim Verbrennen des Stoffes entsteht. Je höher desto besser für den Verbrauch. Ethanol hat einen um rund 30% geringeren Brennwert als Benzin, daher der höhere Verbrauch. Die Klopffestigkeit hat mit der Energie, die ein Stoff bei der Verbrennung freigibt, erstmal nix zu tun. Den Unterschied von E5 zu E10 wird allerdings kaum jm. bemerken.
2) Die Leistung sollte etwas höher sein. Bei reinem Ethanol(E100) müsste rund 40% mehr eingespritzt werden im Vgl zu Benzin um auf Lambda 1 zu kommen. Das heißt also: Ethanol hat einen geringeren Brennwert, es wird aber wesentlich mehr eingespritzt im Vergleich zu Benzin. Das Ergebnis ist das man eben mehr Leistung hat in einem identischen Motor. Aber auch hier gilt wieder: Bei E10 wirds keiner merken. Bei E50 merke ich bei meinem Auto dass er wesentlich giftiger geht als auf reinem Benzin. Leute, die hier reines E85 fahren (ohne Magerproblem) werden einen spürbaren Leistungszuwachs bestätigen können.
3) kein Plan. Aber spielt das ne Rolle wenn das eh gleich teuer wird wie SuperPlus. Bei den Aral-Tanken, die hier schon E10 auf den Schildern stehen haben, steht immer Super/SuperPlus zusammengefasst am Preisschild. Wenn es also abgeschafft wird, tankt man halt SuperPlus - was ja E5 bleibt. Macht in der Praxis also keinen Unterschied. Die aktuelle Regelung heißt BIS ZU 5%. Kann also auch weniger sein. Müsste man wirklich mal fragen ...
4) weiß ich auch nicht. Könnte aber durchaus sein, dass man so den angeblichen Spareffekt realisiert. Aber warum ist das wichtig? Glaubst du immer noch den Blödsinn mit dem bösen aggressiven Ethanol? Das ist und bleibt stinknormaler Trinkalkohol, wie er in jedem Bier zu finden ist. Normales Bier ist E5, Wein sozusagen E10, Vodka E40 etc. nur halt mit Wasser statt Benzin gemischt.
E10 ist für mich ein erschreckendes Beispiel dafür wie groß der Einfluß der Medien auf die Meinungsbildung der Menschen ist. Was der Fernseher oder ein "Experte" sagt, stimmt auch.
[edit]
Mist zu langsam. Ich hab neben den Erklärungen noch bisschen Salz mit in die Wunde gestreut 😁
danke erstmal für eure antworten - super erklärt 🙂
schädliches ethanol... über die verträglichkeit mache ich mir keine sorgen, allerdings habe ich ein auto aus zeiten wo die umweltproblematik noch nicht so heiß diskutiert wurde und "neumodisches biozeug" nicht vorgesehen war 😉
aus diesem grund widerstrebt es mir AUS PRINZIP da etwas reinzutanken was die damals nicht wollten.
eben weil ich mich nicht von medien verdummen lassen will wollte ich bei leuten nachfragen die erafhrungen gesammelt haben und mir antworten auf fragen geben die im tv nicht geklärt werden weil sie einfach nicht "schick" sind... siehe leistung ("leistung = böse weil umweltschädlich"😉
ich bin ohnehin tanktourist und schädige die deutsche wirtschaft
Ich weiss jetzt nicht was du mit "damals" meinst, aber Ethanolzusätze zum Benzin gibts mindestens seit 1925 ( http://de.wikipedia.org/wiki/Monopolin )
Deswegen sagen wir heute noch fälschlicherweise "Sprit" zu Benzin, das ist ein verballhorntes "Spiritus".
Die GANZE Aufregung um E10 ist FUD ( http://de.wikipedia.org/wiki/Fear,_Uncertainty_and_Doubt ) der Mineralölindustrie.
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hm... also wenn ihr mich fragt ist das ganz einfach überteuertes und minderwertiges super
Zitat:
Original geschrieben von Bimmelimm
hm... also wenn ihr mich fragt ist das ganz einfach überteuertes und minderwertiges super
mh siehst du, so können die Meinungen unterschiedlich sein.
Ich würde ehr Erdöl-Benzin als minderwertigen Ethanolersatz seit ~100Jahren sehen.
Da kann ich mich nur anschließen. Brasilien fährt ja schon seit 40 Jahren mit diesem Minderwertigen Sprit...
Aber Du kannst denen dort ja mal vermitteln, was Sie für ein Dreckszeug fahren.
ich komme zu meiner meinung durch den mehrverbrauch der mit dem umweltgedanken gerechtfertigt wird und somit totaler nonsens ist.
Es ist schade, dass in der automobilgeschichte überhaupt erst angefangen wurde benzin zu benutzen. Wenn ethanol als reinstoff benutzt würde, könnte man die motoren sehr viel effizienter bauen. WIrkungsgrade auf dieselniveau oder noch besser in einem ottomotor. Und dadurch dass es nicht ein wildes stoffgemisch aus hunderten chemikalien ist, sondern ein einzelner stoff, ließe sich die abgasnachbehandlung auch viel effizienter gestalten, da genau vorrausgesagt werden könne was wie entsteht. Bei einer sauberen lambda 1 verbrennung nämlich genau 2 stoffe: H2O und CO2.
Ethanol ist ein klasse kraftstoff. Schüttet man es in einen ottomotor der auf diesen wilden dinosaftmix abgestimmt ist, lässt sich das potential nur leider nicht nutzen.
das mag sein. ich streite es ja garnicht ab... aber das mit hätte, wenn und könnte ist immer sone sache
Das ist aber der grund warum's kein mist ist. Im grunde sind es die motoren die mist sind. Erdöl war halt mal billig in massen verfügbar, also hat man sich auf erdölsprit festgefahren. Und jetzt schreien alle auf was ethanol doch für eine scheisse ist. Die einstellung macht fortschritt nicht grade leicht.
ja... weil unterdessen millionen autos auf erdölsprit angewiesen sind... willste die alle wegwerfen und das rad neu erfinden? nützt nun mal nix.
unterm strich ist e10 nur gestreckter erdölsprit... in dem zusammenhang also minderwertig *meinemeinung*
Zitat:
Original geschrieben von Bimmelimm
ja... weil unterdessen millionen autos auf erdölsprit angewiesen sind... willste die alle wegwerfen und das rad neu erfinden? nützt nun mal nix.unterm strich ist e10 nur gestreckter erdölsprit... in dem zusammenhang also minderwertig *meinemeinung*
Welches Auto ist den auf Erdölsprit angewiesen? mit E20 laufen eh alle... und selbst E85 wäre mit geringem Aufwand möglich.
Das ist wie Lungenkrebs bekommen und weiterrauchen... "jetzt is ja eh zu spät... "
Bringt diese Diskusion eigentlich noch was ?
Er bleibt bei seiner Meinung und Du wirst Ihn auch davon nicht wegbekommen. Also dreht Ihr euch im Kreis.....😁