Quo vadis, Biker-Treff?
Ich habe lange mit mir gerungen, ob und wie ich den nachfolgenden Beitrag abfassen soll. Schließlich hat mich die aktuelle "Diskussionskultur" doch dazu bewogen, meine Gedanken, die wenig um Bikes, aber viel um den Bikertreff kreisen, hier mal "zu Papier" zu bringen. Vornweg - ich habe nichts persönlich gegen bestimmte Nutzer, nur gewisse Verhaltensmuster stören mich sehr und dies möchte ich einfach mal aussprechen.
Wie es Euch geht, weiß ich nicht, doch mir fällt auf, dass der Bikertreff zusehends verarmt. Die Anzahl Beiträge steigt zwar exorbitant an, die Vielfalt der Nutzer, der eingebrachten Gedanken, die Vielfalt der Ansichten jedoch zeigt bedenklich sinkende Tendenz.
Anfang September schrieb ein "oller Hase", den ich persönlich kenne und aufs Äußerste fachlich und menschlich schätze:
"Ich habe aber den nicht repräsentativen Eindruck, dass seit ...... ins Forum dieses etwas leerer geworden ist (Anzahl Teilnehmer, nicht Beiträge)."
"Es bedarf gar nicht der Ignore-Taste um hier nicht mehr mit zu lesen. Ich les`noch mit, und zwar alles, allerdings vermisse ich etwas die in der Vergangenheit übliche Lockerheit und den Humor welche die Themen umgaben."
Mit entscheidend für diesen Beitrag ist eine PN eines mir sehr lieben, ebenfalls langjährigen und umtriebigen Nutzers, mit seinem Einverständnis zitiere ich Passagen:
Ich bin ja hier schon einige Zeit als Mitbenutzer im Bord.
:::::::::::::
Wird im Beitrag dann etwas geschrieben ( das gilt für alle User ) , wird sofort alles bis ins kleinste zerlegt und mit fadenscheinigen Behauptungen und der Anfrage ( weil sonst eh nichts geglaubt wird ) der Quelle dementiert.
:::::::::::::::::::::.
Auch dir wird aufgefallen sein das es sich hier immer um die selben Personen handelt.
Vielleicht ist dir auch aufgefallen das meine Beiträge ( von anderen Usern die früher oft zu lesen waren ebenfalls ) immer weniger werden, da auch persönliche Angriffe hier immer häufiger werden.
Die Akzeptanz für das miteinander (steht auch in den Forenregeln ) und anderer Meinungen ist erheblich gesunken.
Mittlerweile lese ich schon gewisse Forenbereiche nun gar nicht mehr. Das macht dort einfach keinen Spaß mehr, und die Themenstarter legen es teilweise wohl bewusst darauf an zu Provozieren oder gar zu verarschen.
::::::::::::::::::::::::::::::::.
Warum ich dir das schreibe ?
Nicht weil ich eingeschnappt oder sauer bin, sondern um einfach einmal dem Team ein Feedback aus der Sicht eines einfachen Benutzers zu geben.
Können wir irgendwie gemeinsam diesen Tendenzen gegensteuern? Können wir endlich lernen, dass es nicht ehrenrührig ist, von Anderen Rat und Erfahrung anzunehmen, ohne andere Meinung als Affront zu werten? Ist es denn wirklich sooooo schwer, eine Diskussion zu führen, um zu lernen, sich auszutauschen und nicht, um einfach RECHT zu haben und eigene Standhaftigkeit und Unbeugsamkeit zu demonstrieren? Ist nicht jeder Meinungsaustasch von vornherein zum Scheitern verurteilt, wenn schon zu Beginn gepostet wird "viel Feind, viel Ehr"? Ich gestehe, im Thread "Linienwahl, Durchschnittstempo, Überholvorlieben" haben mich zwei Passagen zutiefst getroffen und nachdenklich gestimmt
Original geschrieben von twindance
Wraithrider - das ist jetzt echt daneben. Du hast das Experiment nicht mitgemacht
Mit einer Sache hast du Recht: Du bist echt daneben. Und das tust du in dieser Angelegenheit nun schon zum zwoten Mal kund.
Nicht, dass ich hier angezählt werde, damit kann ich leben. Aber der Fakt, dass sowohl im ersten als auch diesem bezogenen Artikel emotionslos, sachlich und fachlich hinterlegt die vom Nutzer gestellten Fragen ganz konkret beantwortet werden und statt einer konstruktiven Argumentation sich dann (als bildhafte Beschreibung) die Ohren zugehalten und "dadadadadaaaaaaaaa" gesungen wird, um dann später zu verkünden "aber meine Frage wurde nicht beantwortet" - sorry, dann frage ich mich ernstlich, warum reden bzw. schreiben wir hier miteinander? Dann bekommt für mich der frühe Ausspruch dieses Users "viel Feind, viel Ehr" einen ganz anderen Sinn.
Der zweite Ausspruch eines von mir sehr geschätzten Nutzers stammt wie gesagt aus gleichem Thread
................. (soviel Zeit muss schon sein, gelle... das ist eben sein Nick 😉 ) ist oftmals schlicht "Opfer" des "Rudelbeisseinigkeitseffekts" oder auch mal des "Affrontphänomens" - objektiv sauber ist die Beisserei jedenfalls nicht immer, wenn nicht sogar selten?
weil gerade in diesem Thread selten ein Angriff auf die Person, sondern in der ganz überwiegenden Zahl der Beiträge eine Kritik am Argument erfolgte (die Jauchegrube verschweigen wir jetzt mal😉). Könnte es denn nicht stattdessen sein, dass das "Rudel" vom "outlaw" bewusst oder unbewusst gereizt wird, bis ein Rudelmitglied die Zähne zeigt? Kann es vielleicht sogar sein, dass sich das "Rudel" immer wieder aus verschiedenen Mitgliedern zusammensetzt, die in Threads zuvor sogar auch mit dem "outlaw" gemeinsam argumentierten?
Bin ich vielleicht selber schon so kritikunfähig, dass ich nicht erkenne, dass meine Argumentation nicht mehr sachlich, sondern persönlich gefärbt ist, obwohl ich mich stets bemühe, keine Angriffe gegen Persönlichkeiten zu lancieren, sondern mich stets mit dem Inhalt zu beschäftigen? Ich hoffe nicht, eine häufig angegriffene Person wird sich an die PN erinnern, in der ich eine der äußerst seltenen wirklich persönliche Wertung abgab und zu der ich noch immer stehe.
Warum ich dies jetzt schrieb - einfach in der Hoffnung, dass wir gemeinsam wieder ein bißchen mehr Spaß, Humor und Substanz in den Bikertreff einbringen, der bisher immer etwas ganz Besonderes im MT darstellte.
Halten wir es doch mit unserem Wikinger:
sondern; weil ich gewöhnt bin mich selbst zu reflektieren - und dadurch mir auch immer mal wieder unzweckmäßige oder gar schädliche eigene "Gewohnheiten" auffallen.
und beschränken diese ständige Lernen, Selbstreflektieren, auch Selbstkritik nicht nur auf unser Verhalten auf den schönen Straßen, sondern implementieren dies auch hier, damit wir dauerhaft weiter Spaß am Bikertreff haben.
Zum Abschluss möchte ich mich vielleicht mal sogar selbst zitieren (aus dem "Sagts uns)
Niveau hat nichts mit geschliffener Ausdrucksweise zu tun, nicht mit Darbietung von Phrasen in gestelzter Wortwahl. Niveau ist das Tolerieren anderer Meinungen, der respektvolle Umgang mit dem Gegenüber (ich vermied ausdrücklich den Begriff Gegner), die Bereitschaft, über die Argumente des Kontrahenten zumindest nachzudenken. Da darf ruhig die Wortwahl derber sein, auch mal Begriffe wie "Ar---loch" oder "Doofer Sack" fallen, wenn aus dem Gesamt-Beitrag erkennbar ist, dass der Gegenüber dennoch als ernstzunehmender Gesprächspartner akzeptiert wird.
Unterschiedliche Meinungen sind noch lange kein Indikator und auch keine Rechtfertigung dafür, dass der StreitPARTNER diffamiert wird.
So long, viele Grüße und in der Hoffnung, jeder denkt mal ganz kurz drüber nach und verbeisst sich "Flames" 😁
twindance
Beste Antwort im Thema
Ich habe lange mit mir gerungen, ob und wie ich den nachfolgenden Beitrag abfassen soll. Schließlich hat mich die aktuelle "Diskussionskultur" doch dazu bewogen, meine Gedanken, die wenig um Bikes, aber viel um den Bikertreff kreisen, hier mal "zu Papier" zu bringen. Vornweg - ich habe nichts persönlich gegen bestimmte Nutzer, nur gewisse Verhaltensmuster stören mich sehr und dies möchte ich einfach mal aussprechen.
Wie es Euch geht, weiß ich nicht, doch mir fällt auf, dass der Bikertreff zusehends verarmt. Die Anzahl Beiträge steigt zwar exorbitant an, die Vielfalt der Nutzer, der eingebrachten Gedanken, die Vielfalt der Ansichten jedoch zeigt bedenklich sinkende Tendenz.
Anfang September schrieb ein "oller Hase", den ich persönlich kenne und aufs Äußerste fachlich und menschlich schätze:
"Ich habe aber den nicht repräsentativen Eindruck, dass seit ...... ins Forum dieses etwas leerer geworden ist (Anzahl Teilnehmer, nicht Beiträge)."
"Es bedarf gar nicht der Ignore-Taste um hier nicht mehr mit zu lesen. Ich les`noch mit, und zwar alles, allerdings vermisse ich etwas die in der Vergangenheit übliche Lockerheit und den Humor welche die Themen umgaben."
Mit entscheidend für diesen Beitrag ist eine PN eines mir sehr lieben, ebenfalls langjährigen und umtriebigen Nutzers, mit seinem Einverständnis zitiere ich Passagen:
Ich bin ja hier schon einige Zeit als Mitbenutzer im Bord.
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Wird im Beitrag dann etwas geschrieben ( das gilt für alle User ) , wird sofort alles bis ins kleinste zerlegt und mit fadenscheinigen Behauptungen und der Anfrage ( weil sonst eh nichts geglaubt wird ) der Quelle dementiert.
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Auch dir wird aufgefallen sein das es sich hier immer um die selben Personen handelt.
Vielleicht ist dir auch aufgefallen das meine Beiträge ( von anderen Usern die früher oft zu lesen waren ebenfalls ) immer weniger werden, da auch persönliche Angriffe hier immer häufiger werden.
Die Akzeptanz für das miteinander (steht auch in den Forenregeln ) und anderer Meinungen ist erheblich gesunken.
Mittlerweile lese ich schon gewisse Forenbereiche nun gar nicht mehr. Das macht dort einfach keinen Spaß mehr, und die Themenstarter legen es teilweise wohl bewusst darauf an zu Provozieren oder gar zu verarschen.
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Warum ich dir das schreibe ?
Nicht weil ich eingeschnappt oder sauer bin, sondern um einfach einmal dem Team ein Feedback aus der Sicht eines einfachen Benutzers zu geben.
Können wir irgendwie gemeinsam diesen Tendenzen gegensteuern? Können wir endlich lernen, dass es nicht ehrenrührig ist, von Anderen Rat und Erfahrung anzunehmen, ohne andere Meinung als Affront zu werten? Ist es denn wirklich sooooo schwer, eine Diskussion zu führen, um zu lernen, sich auszutauschen und nicht, um einfach RECHT zu haben und eigene Standhaftigkeit und Unbeugsamkeit zu demonstrieren? Ist nicht jeder Meinungsaustasch von vornherein zum Scheitern verurteilt, wenn schon zu Beginn gepostet wird "viel Feind, viel Ehr"? Ich gestehe, im Thread "Linienwahl, Durchschnittstempo, Überholvorlieben" haben mich zwei Passagen zutiefst getroffen und nachdenklich gestimmt
Original geschrieben von twindance
Wraithrider - das ist jetzt echt daneben. Du hast das Experiment nicht mitgemacht
Mit einer Sache hast du Recht: Du bist echt daneben. Und das tust du in dieser Angelegenheit nun schon zum zwoten Mal kund.
Nicht, dass ich hier angezählt werde, damit kann ich leben. Aber der Fakt, dass sowohl im ersten als auch diesem bezogenen Artikel emotionslos, sachlich und fachlich hinterlegt die vom Nutzer gestellten Fragen ganz konkret beantwortet werden und statt einer konstruktiven Argumentation sich dann (als bildhafte Beschreibung) die Ohren zugehalten und "dadadadadaaaaaaaaa" gesungen wird, um dann später zu verkünden "aber meine Frage wurde nicht beantwortet" - sorry, dann frage ich mich ernstlich, warum reden bzw. schreiben wir hier miteinander? Dann bekommt für mich der frühe Ausspruch dieses Users "viel Feind, viel Ehr" einen ganz anderen Sinn.
Der zweite Ausspruch eines von mir sehr geschätzten Nutzers stammt wie gesagt aus gleichem Thread
................. (soviel Zeit muss schon sein, gelle... das ist eben sein Nick 😉 ) ist oftmals schlicht "Opfer" des "Rudelbeisseinigkeitseffekts" oder auch mal des "Affrontphänomens" - objektiv sauber ist die Beisserei jedenfalls nicht immer, wenn nicht sogar selten?
weil gerade in diesem Thread selten ein Angriff auf die Person, sondern in der ganz überwiegenden Zahl der Beiträge eine Kritik am Argument erfolgte (die Jauchegrube verschweigen wir jetzt mal😉). Könnte es denn nicht stattdessen sein, dass das "Rudel" vom "outlaw" bewusst oder unbewusst gereizt wird, bis ein Rudelmitglied die Zähne zeigt? Kann es vielleicht sogar sein, dass sich das "Rudel" immer wieder aus verschiedenen Mitgliedern zusammensetzt, die in Threads zuvor sogar auch mit dem "outlaw" gemeinsam argumentierten?
Bin ich vielleicht selber schon so kritikunfähig, dass ich nicht erkenne, dass meine Argumentation nicht mehr sachlich, sondern persönlich gefärbt ist, obwohl ich mich stets bemühe, keine Angriffe gegen Persönlichkeiten zu lancieren, sondern mich stets mit dem Inhalt zu beschäftigen? Ich hoffe nicht, eine häufig angegriffene Person wird sich an die PN erinnern, in der ich eine der äußerst seltenen wirklich persönliche Wertung abgab und zu der ich noch immer stehe.
Warum ich dies jetzt schrieb - einfach in der Hoffnung, dass wir gemeinsam wieder ein bißchen mehr Spaß, Humor und Substanz in den Bikertreff einbringen, der bisher immer etwas ganz Besonderes im MT darstellte.
Halten wir es doch mit unserem Wikinger:
sondern; weil ich gewöhnt bin mich selbst zu reflektieren - und dadurch mir auch immer mal wieder unzweckmäßige oder gar schädliche eigene "Gewohnheiten" auffallen.
und beschränken diese ständige Lernen, Selbstreflektieren, auch Selbstkritik nicht nur auf unser Verhalten auf den schönen Straßen, sondern implementieren dies auch hier, damit wir dauerhaft weiter Spaß am Bikertreff haben.
Zum Abschluss möchte ich mich vielleicht mal sogar selbst zitieren (aus dem "Sagts uns)
Niveau hat nichts mit geschliffener Ausdrucksweise zu tun, nicht mit Darbietung von Phrasen in gestelzter Wortwahl. Niveau ist das Tolerieren anderer Meinungen, der respektvolle Umgang mit dem Gegenüber (ich vermied ausdrücklich den Begriff Gegner), die Bereitschaft, über die Argumente des Kontrahenten zumindest nachzudenken. Da darf ruhig die Wortwahl derber sein, auch mal Begriffe wie "Ar---loch" oder "Doofer Sack" fallen, wenn aus dem Gesamt-Beitrag erkennbar ist, dass der Gegenüber dennoch als ernstzunehmender Gesprächspartner akzeptiert wird.
Unterschiedliche Meinungen sind noch lange kein Indikator und auch keine Rechtfertigung dafür, dass der StreitPARTNER diffamiert wird.
So long, viele Grüße und in der Hoffnung, jeder denkt mal ganz kurz drüber nach und verbeisst sich "Flames" 😁
twindance
1599 Antworten
Ich gehe davon aus, dass dieser Beitrag von allen Betreffenden gelesen wird.
Verzichtet bitte auf das Austragen persönlicher Kleinkriege. Verzichtet bitte darauf, Nutzer in irgendeiner Form anzugreifen, zu diffamieren, der Lächerlichkeit preiszugeben oder in irgendeiner andersgearteten Form die Diskussion von der Sachebene auf die persönliche Ebene zu verlagern. Es gibt im Bikertreff keine Stubenältesten, Eminenzen, Asen oder sonstige Priveligierte.
Es geht mir komplett gegen den Strich, dass hier im BT gehäuft irgendwelche Nicklichkeiten aausgetraageen werden. Respektiert Euch, wenn Ihr dies nicht könnt, dann ignoriert Euch. Aber hört endlich auf, Euch bei jeder Gelegenheit eins auszuwischen. Diesbezüglich werde ich künftig wesentlich kleinlicher agieren und jede mögliche Konsequenz in´s Auge fassen.
Nehmt die Bitte/Aufforderung auf jeden Fall ernst, ich habe die Nase gestrichen voll, wie die letzten Tage hier gelaufen sind!
Kein persönlicher Stress mehr!
Jepp. Nehm ich mir zu Herzen. Mit einer Moderation wie dieser komme ich nicht zurecht- ich verabschiede mich.
Fallt bitte nicht alle auf die Masche "Hilfloser, kleiner Bruder" rein.
Einen schönen Sommer Euch, echte Freunde werden mich zu erreichen wissen.
Tschüß.
Bist Du sicher, dass Du gemeint warst?
Ähnliche Themen
Es ist um jede(n) schade, der uns verlässt. Es geht ein wenig von der Vielfalt verloren. Wie langweilig wäre es, wenn wir alle einer Meinung wären.
Ich war es diesmal nicht, der den Fred hier hoch geholt hat. Er war so schön weit unten ...
Ich muß unserem Ritter in seinem Post leider voll zustimmen. Und ich bin ihm eigentlich für seine "Geduld" hier sehr dankbar. So manch einer hat hier, nicht hier im BT, für wesentlich weniger eine heftige Backpfeife bezogen. Ich gehöre auch dazu (36 H Fahrverbot), hier wäre eigentlich nichts passiert. Nur denke ich, das auch die Geduld vom Twin, nur endlich ist. Ich habe mir vorgenommen, nur zuschreiben, wenn ich auch zu dem Thema etwas beitzutragen habe. Ansonsten lasse ich die Finger von den Tasten. Darüber sollten sich so einige Gedanken machen. Hierbei wurden auch schon einige schönen Themen kaput gemacht.
Auch einige "der alten User" sollten sich einmal darüber Gedanken machen !!! Muß ich jedes Wort wirklich auf die Goldwage legen, oder gestehe ich einem eine andere Meinung zu. Man kann das auch machen,
ohne Beleidigt zu sein. Ich hätte da einige auf der Liste, aber die werde ich hier nicht erwähnen. Denkt einmal darüber nach .
Geht in Ordnung.. -
Ich hab genug Arsch in der Hose mir den Schuh anzuziehen!
unbeteiligt war ich nicht....
Alex
*Einen hab' ich noch..
Quo vadis, Biker-Treff?
Ich gehe davon aus, dass dieser Beitrag von allen Betreffenden gelesen wird.
Naja. Sicherlich von allen neue User, denjenigen die nach rund 1500 Beiträgen in 2,5 Jahren noch über Ausdauer verfügen und natürlich die üblichen Verdächtigen..
Verzichtet bitte auf das Austragen persönlicher Kleinkriege. Verzichtet bitte darauf, Nutzer in irgendeiner Form anzugreifen, zu diffamieren, der Lächerlichkeit preiszugeben oder in irgendeiner andersgearteten Form die Diskussion von der Sachebene auf die persönliche Ebene zu verlagern. Es gibt im Bikertreff keine Stubenältesten, Eminenzen, Asen oder sonstige Priveligierte.
Ich glaube, in manchen Fällen neigst du da zu Fehl- oder Überinterpretationen. Obendrein scheint es so, als wären Eingriffe eher willkürlich als deren Anlass sauber recherchiert.. Die Frage nach einer Sachdiskussion in einem Unterforum für allgemeine Themen sollte mal Grundsätzlich geklärt werden. Sonst stehen ja Missverständnissen Tür und Tor offen, oder?
Ich habe im Forum in meiner Zeit hier weder Stubenältesten, Eminenzen, Asen noch sonstige Privilegierte angetroffen. Auch nicht welche, die sich dafür halten. Einer, jaaaa einer- hält sich für die Reinkarnation eines altgermanischen Gerechtigkeitsgottes, liefert aber im großen und ganzen zwar eine dolle Performance aber miese Ergebnisse ab. 1500/2,5 is ne Hausmarke. Im Übrigen halte ich eine solche, von Dir als Regel getroffene Feststellung für sinnentleert wenn du ihr im Profil selbst widersprichst "" Forseti ist einer des Göttergeschlechts der Asen, Sohn des Balder und der Nanna. Seine Residenz ist der von Gold und Silber glänzende Saal Glitnir (Glastheim), wo er als oberster Richter Asgards täglich Recht spricht unter Göttern und Menschen.."" Soviel mal dazu. Kennt man ja, so manche Massregelung deinerseits lässt sich damit vergleichen. Ist auch irgendwie ein bischen selbstherrlich, nicht?
WIKIPEDIA weiß:
* Ein Moderator (von lateinisch moderare ‚mäßigen‘, ‚steuern‘, ‚lenken‘) ist eine Person, die ein Gespräch lenkt oder in einer Kommunikation vermittelt. Die Tätigkeit selbst bezeichnet man als Moderation.*
Ahhh. So geht das also..
Und: Moderator (Internet)
Im Internet unterstützen Moderatoren Teilnehmer in Webforen, um Streit zu schlichten und unerwünschte oder unpassende, verletzende, gesetzeswidrige Beiträge zu löschen, zu verschieben oder zu sperren (diese Aufgabe, zumindest das Entfernen von Beleidigungen in Beiträgen, übernehmen meist auch schon spezielle Programme). *
Nur, um mal herauszustellen, wie es laufen sollte. Mit postpubertärer Gruppenerziehung hat es eigentlich wenig zu tun. Deiner Ansicht nach kann es nur so funktionieren:
Es geht mir komplett gegen den Strich, dass hier im BT gehäuft irgendwelche Nicklichkeiten aausgetraageen werden. Respektiert Euch, wenn Ihr dies nicht könnt, dann ignoriert Euch. Aber hört endlich auf, Euch bei jeder Gelegenheit eins auszuwischen. Diesbezüglich werde ich künftig
wesentlich kleinlicher agieren und jede mögliche Konsequenz in´s Auge fassen.
..und ermorde jeden Gedanken im Forum auch einmal zu scherzen schon im Ansatzgedanken. Wir sind hier schließlich im Bikertreff und nicht in der Freizeit!
Nehmt die Bitte/Aufforderung auf jeden Fall ernst, ich habe die Nase gestrichen voll, wie die letzten Tage hier gelaufen sind!
Habe ich getan- daher mein Abschied heute. Die Chance auf ein öffentliches Feedback möchte ich aber nicht einfach ziehen lassen. Noch einmal die Zahlen: 1500 Beiträge in 2,5 Jahren und dein letzter Post ähnelt sehr dem ersten..
Verzeih - aber als Moderator hast du ganz offensichtlich versagt. Drohungen und letztendliches Betteln nach Benimm werden dir da nicht weiterhelfen..
Kein persönlicher Stress mehr!
Ja. Jetzt ist es so weit! Mit mir nicht mehr. Gratuliere. Mission geglückt - Die erste geht schon..
P.S.
..deine Rüstung...sie rostet
Na dann geh doch mal endlich und zieh es nicht immer in die Länge.
Immer das letzte Wort haben wollen.
Was ist denn dein Problem?
Dass dein Thread nur dazu diente, jemanden durch den Kakao zu ziehen, kannst du ja kaum leugnen.
Das fand außer dir scheinbar niemand lustig. Also hör auf zu heulen.
Ich habe da eine völlig andere Beurteilung der Sachlage. Egal. Wahr ist, dass jede noch so kaputte Meinung hier seinen Platz haben sollte. Schade ist insbesondere, dass die Frauenquote sinkt.
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass ich ganz bewusst und mit gutem Grund die Mehrzahl in meinem Beitrag wählte. Es ging und geht mir nicht um einen einzelnen ganz bestimmten Thread oder eine/n ganz bestimmte/n Nutzer/in (auch wenn dies anscheinend so kolportiert wird), sondern um die in den letzten Tagen und Wochen immer wieder aufflammenden persönlichen Raufereien. Ich habe nichts gegen Meinungsvielfalt - solange es nicht in´s Persönliche abdriftet.
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass in den letzten paar Tagen einigen die hohen Temperaturen nicht bekommen.
(Wäre vielleicht auch ein Post für den Sauwetter- bzw. Stau-Thread. )