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PKW Neukauf/Jahreswagen Kombi-Wollmilchsau
Hallo Leute,
in den nächsten 2 bis 4 Monaten möchte ich mir ein neues Auto zulegen, da aber ja die Auswahl am Markt sehr groß ist und ich dazu noch ein paar Anforderungen habe (eierlegende Wollmilchsau) hoffe ich hier auf ein paar Tipps/Ratschläge.
Aber erstmals ein paar Details zu meinem jährlichem Fahrverhalten:
Ich fahre ca. 15000km pro Jahr die sich recht gleichmäßig auf Stadt/Landstraße/Schnellstraße und Autobahn verteilen (plus vielleicht noch unwegsameres wie Feldwege und Wiesen).
Mein Weg zur Arbeit beträgt 2km, die man, denke ich, vernachlässigen kann, da ich die, wenn möglich, mit dem Fahrrad zurück lege.
Wegen Fernbeziehung fahre ich, etwa jedes zweite Wochenende, ca. 180km, ein Weg, zum großen Teil (von den 180km, 160km) über die Autobahn.
Ich bin dabei auch nicht sonderlich schnell Unterwegs, mir reicht es auch mit 120/130 über die Autobahn zu rollen.
Wie oben schon erwähnt habe ich ein paar Anforderungen an mein neues Auto (erstmal nur eine Auflistung, eine Erklärung folgt danach):
- es muss viel reinpassen und somit auch !viel Gewicht! vertragen können
- "Ladefläche" eben
- LPG ab Werk
- eine Anhängerkupplung
- genug Kraft um im Notfall mal ein Anhänger + Pferd zu ziehen (evtl. sogar 2 Pferde)
- Kombi Größe
- Allrad (ehr ein Zusätzlicher Bonus, weniger ein muss)
- möglichst günstig im Unterhalt (Steuern/Versicherung)
- Sparsam im Verbrauch
- 5 Sitzer
- min. 80PS lieber sogar etwas mehr
- Neu oder Jahreswagen
- max. 15.000,-Euro (Finazierung)
(Ab hier wohl ehr Austattung)
- Dachgepäckträger
- Radio an dem ohne Probleme ein USB-Stick geht
Nun zur Erklärung meiner Ansprüche:
Ich wünsche mir ein Auto in der größen Ordnung eines Kombis, da alles was größer ist in meinen Augen und für meine Ansprüche doch zu viel wäre, das, so wäre es mir am liebsten, ab Werk mit LPG ausgestattet ist. Warum LPG und keinen Diesel? Nun ich glaube nicht das ein Diesel sich für mich lohnt, bzw. ich dafür nicht genug lange Strecken fahre. Und LPG ist halt, so glaube ich, im Unterhalt doch günstiger.
Da eines meiner Hobbys das Mittelalter ist und ich somit auch auf Mittelalterliche Märkte fahre, wo ich einen eigenen kleinen Stand betreibe sollte in dem neuen Auto möglichst viel Stauraum/Laderaum vorhanden sein und natürlich eine ebene Fläche wenn man die Rücksitze umklappt. Demnach sollte auch der Gastank nicht irgendwo überstehen.
Die ganze Ausrüstung fürs Mittelalter ist nun mal nicht die leichteste ist sollte der Wagen es verkraften wenn man einiges an Gewicht reinpackt!
Aufgrund des Hobbys ist es natürlich auch wichtig das auf den Wagen ein Dachgepäckträger passt damit ich notwenidiges Holzgestänge darauf befestigen kann.
Eine Anhängerkupplung sollte auch vorhanden sein oder zumindest Nachrüstbar. Denn wenn dann doch noch mehr Ausrüstung fürs Hobby hinzukommt möchte ich zumindest einen kleinen Anhänger (habe so an einen 750kg dingen gedacht) ziehen können. Auch um mal andere nicht Hobby Sachen per Hänger zu transportieren natürlich.
Da in der Familie auch Pferde vorhanden sind plus entsprechendem Anhänger wäre es ein super Bonus wenn es möglich wäre mit dem neuen Auto auch mal den Pferdehänger plus 1 oder vielleicht 2 Pferde zu ziehen, aber das wäre nur für den Notfall falls der Wagen von meinem Vater und der vom Schwager gleichzeitig mal nicht könnten.
Das ganze möchte ich gern als Neuwagen oder Jahreswagen, 2 Jahreswagen.
Wenn der Wagen Allrad hat würde mich das nicht stören, aber es ist auch absolut kein muss. Das wäre wirklich nur ein super Bonus.
Nochmal kurz zusammen gefasst:
Kombi mit LPG ab Werk, viel Ladevolumen, viel Gewicht aushalten, Anhängerkupplung, Dachgepäckträger, Neuwagen/Jahreswagen)
Da ich nun mal kein Geld drucken kann (Drucker ist kaputt ;) ) bleibt mir nur das ganze zu Finanzieren.
Als maximale Grenze habe ich mich da auf 15.000,-Euro festgelegt. Natürlich wäre mir weniger lieber!
Die Eltern meiner Freundin haben einen Bekannten der in einem Renault Autohaus arbeitet, gibt es da also von Renault oder Dacia etwas was meinen Wünschen nahe kommt?
Ich habe mich schon etwas mit den Dacia Modellen Logan/Logdy und Dokker auseinander gesetzt.
Bisher schwanke ich bei den Modellen etwas hin und her.
Alle drei hätten bei LPG nur 80PS und einen 33.5L Gastank, ist sowas ausreichend? Der Gastank mit 33.5L scheint mir recht klein zu sein. Sind 80PS genug um auch mal einen Anhänger zu ziehen? (vor allem mit Pferd?)
Ich bin allerdings nicht auf Renault oder Dacia fixiert, sondern auch offen für andere Hersteller.
Mein Schwager fährt einen Ford Kombi, glaube Mondeo oder Focus, mit Gas (ab Werk) und ist zufrieden.
Meine Schwester fährt einen Ford Fusion mit Gas (nachgerüstet) und ist auch zufrieden.
Ich selbst fahre derzeit noch einen Ford Fiesta (von Ende 1998) und bin damit auch zufrieden gewesen bisher. Nur jetzt wird er halt für meine Zwecke zu klein (ja ich habe immer meine Mittelalter Sachen alle in den Fiesta gequetscht, Rückbank und Beifahrer Sitz ausgebaut ;) ) und Tüv stände ende des Jahres auch an und das lohnt nicht mehr, wir mussten letztes mal schon Bremsleitungen neu ziehen etc.
So ich hoffe ich konnte mein Anliegen ordentlich Schildern und hoffe das mir geholfen werden kann.
Sollten noch Fragen bestehen oder Infos fehlen immer raus damit.
Schönen Gruß
Manuel
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26 Antworten
Also außer den Opel 1.4 Turbomotoren (Astra, Meriva) sind das alles Saug-Ottomotoren. Nur eben mit LPG als Kraftstoff und nur zum Anfahren auf Super.
Was immer geht: der OP geht zu seinem lokalen LPG-Umrüster seines Vertrauens, fragt dort nach gut geeigneten Modellen (Motor an sich gasfest, Umrüster kennt sich mit dem Motor und seiner Konfiguration aus), kauft so einen dann in gutem Zustand jung gebraucht, dann wird vor der Umrüstung nochmal 2-6 Monate geprüft, dass motorisch (Fuel Trim und auch sonst) mit diesem Auto/Motor in den versch. Fahrsituationen alles in Ordnung ist (für Gewährleistungsansprüche und Rückgabe prinzipiell möglich) und lässt dann die Umrüstung vornehmen.
Nun klar ich könnte mir für meine paar ersparten Kröten sicherlich einen Kombi bei einem beliebigen Gebrauchtwagenhändler besorgen, aber ehrlich gesagt möchte ich das gar nicht. Da ich einfach keine lust habe wieder einen, sagen wir 10 Jahre alten Wagen zu fahren. Und ich bezweifle einfach das noch irgend Jemand meinen alten Fiesta in Zahlung nimmt.
Mir ist klar das meine Wünsche etwas ausgefallen sind und mir war auch von Anfang an klar das ich bei so manchem noch Kompromisse eingehen muss, aber wie sagt man so schön: "Erstmal hoch Ansetzen..."und dann irgendwas mit Einhörnern oder so ;)
Das die Auswahl an Fahrzeugen mit LPG ab Werk so gering ist, habe ich wirklich Unterschätzt. War der Ansicht, nachdem sich diese Technik in den letzten Jahren so rasch weiter Entwickelt hat, das es da mittlerweile eine größere Auswahl gäbe, bzw. die Hersteller sowas mit ins Programm genommen hätten. Nun ich lag da wohl Falsch.
Entweder ich muss dann schon ehr zusehen das ich mir einen Eigenen kleinen Anhänger besorge (war eigentlich erst für nächstes Jahr geplant), bei dem ich einige Teile der Ausrüstung dann auch immer da drauf lassen kann (denn unser 800kg Hänger wird halt an den Wochenenden auch regelmäßig vom Vater oder Schwager gebraucht) und somit weniger ins Auto packen muss, oder aber ich verzichte auf LPG ab Werk, und rüste ggf. nach, und finde vielleicht ehr ein geeignetes Fahrzeug.
Wenn es keine Ebene Ladefläche gibt, gäbe es ja immer noch die Möglichkeit, künstlich eine zu erzeugen. Nimmt aber wieder Platz in der höhe weg und erzeugt Zusätzliches Gewicht das transportiert werden müsste.
Aber einen Kombi (oder ähnliche Typen) die nur eine Zuladung von 400kg oder so haben sind für meine Zwecke ungeeignet. 400kg dürfte mein Fiesta auch, bin mir grad zwar nicht 100% sicher aber meine so in etwas steht das im Fahrzeugschein (habe den gerade nicht zur Hand), aber der ist bei meiner Ausrüstung die ich transportieren muss, um einiges tiefer gelegt ;)
Es muss auch kein Fahrzeug sein in dem ich 1 Tonne Zuladen kann.
Muss aber gestehen ich habe meine Ausrüstung nie komplett gewogen und kann derzeit nicht mal sagen wie viel Gewicht ich transportieren müsste.
Ich Danke ralfkoenig für sein Engagement mir zu helfen und sogar Anzeigen raus zu suchen! Das ist wirklich Nett!
Ich habe z.B. diese Anzeige hier in einem anderen Thread hier in der Kaufempfehlung gefunden:
[url=http://suchen.mobile.de/.../200891420.html?... ]Ford Mondeo Turnier[/url]
An sich wäre sowas nicht schlecht. Aber auch in dem anderem Thread wurde diese Anzeige Kritisch beäugt. (Preis nicht mehr Verhandelbar weil zu viele Leute nachgefragt haben? fast 3 Jahre alt, 2 Vorbesitzer nur 34t km gelaufen? Deutet möglicherweise darauf hin das mit dem Wagen irgendwas nicht ganz in Ordnung ist, wurde auch in dem anderem Thread vermutet)
Mal LPG ab Werk beiseite, welche Fahrzeuge die an mein Suchprofil herrankommen würden euch so einfallen.
Ich meine damit Benziner bei denen ein späteres Umrüsten auf LPG möglich ist, sprich Motor Gasfest.
Könnte das eventuell eine Option sein? Der ist zwar etwas älter aber sollte alle Anforderungen erfüllen was die Größe etc. angeht und der Motor ist absolut Gasfest. Bei der geringen Laufleistung sollte sich eine Umrüstung in jedem Fall noch Lohnen, dann könntest du damit einige Jahre überbrücken und dann aus einem hoffentlich besseren Angebot deinen Neuwagen mit LPG ab Werk erstehen.
http://suchen.mobile.de/.../202554653.html?...
Zitat:
@666Streetracer schrieb am 26. Januar 2015 um 15:20:12 Uhr:
Könnte das eventuell eine Option sein? Der ist zwar etwas älter aber sollte alle Anforderungen erfüllen was die Größe etc. angeht und der Motor ist absolut Gasfest. Bei der geringen Laufleistung sollte sich eine Umrüstung in jedem Fall noch Lohnen, dann könntest du damit einige Jahre überbrücken und dann aus einem hoffentlich besseren Angebot deinen Neuwagen mit LPG ab Werk erstehen.
http://suchen.mobile.de/.../202554653.html?...
Der ist mir ehrlich gesagt schon zu alt.
ok, kein Ding
wie wäre so etwas?
http://suchen.mobile.de/.../202574300.html?...
Ne lieber ne.:D
Hyundais sind nicht gasfest.
Der Nubira ist gasfest aber da wirds wieder nix mit
der Anhängelast, der Epica hat sie ist aber eine Limo.:rolleyes:
Was noch eine option wäre und nicht zu alt, die BMW E60 und E90
Modelle bis zum Facelift.
Die Motoren sind durchweg gastauglich, danach nicht mehr
durch Umstellung auf Direkteinspritzung.
Ein LPG Fahrzeug suchst du wahrscheinlich, weil du ein Auto mit günstigem Verbrauch suchst. Die neueren Dieselfahrzeuge sind allerdings auch sehr interessant, da du bei einigen Fahrzeugen bei ca. 5-8 Euro pro 100km liegst und du mit einem LPG Fahrzeug sicherlich nicht besser fährst. Einige interessante Fahrzeuge sind z. B. der Opel Insignia: http://suchen.mobile.de/.../opel-insignia-diesel-kombi.html?...
oder ein Ford Mondeo: http://suchen.mobile.de/.../ford-mondeo-diesel-kombi.html?...
Bei den beiden Fahrzeugen erhältst du relativ viel Auto fürs Geld und wenn Du die angegebenen Herstellerverbräuche annähernd erreichen möchtest, hier ein paar Tipps um sparsamer zu fahren: http://www.carstart.de/info/sprit-sparen
Den Touran gibt es übrigens auch mit Erdgas und ist im Verbrauch unschlagbar günstig, allerdings gibt es nicht überall Tankstellen und die Reichweite ist mit ca. 400km sehr gering: http://suchen.mobile.de/.../volkswagen-touran.html?...
Alles schon probiert. CNG will er nicht, weil das Tankstellennetz angeblich so dünn ist. Und Diesel will er auch nicht, weil die ganze Family LPG-Fanboys sind. So kam es bei mir zumindest an.
Und jetzt hat er sich mühsam breitschlagen lassen, dass er nen Benziner kaufen könnte, der später umgerüstet wird. Mein Rat ist ja: nicht hier fragen, sondern beim lokales Gasumrüster.
Es gibt so Listen im Internet, z.B. diese von einem französischen LPG-Umrüsterverband:
http://www.borel.fr/faisabilites/vehicules-realisables-gpl.php
Aber man braucht auch einen Umrüster, der dem ganzen vertraut. Und daher rate ich zum Gang zum Umrüster in spe, womit der sich auskennt. Der muss ja dann auch die Gasanlage einbauen und einstellen.
Zitat:
@ralfkoenig schrieb am 27. Januar 2015 um 00:59:47 Uhr:
Alles schon probiert. CNG will er nicht, weil das Tankstellennetz angeblich so dünn ist. Und Diesel will er auch nicht, weil die ganze Family LPG-Fanboys sind. So kam es bei mir zumindest an.
Laut Internetseite unserer Stadtwerke gibt es in Deutschland etwa 900 Tankstellen an denen CNG getankt werden kann. Laut einer Pro/Contra Liste für LPG/CNG gibt es etwa 1000 CNG Tankstellen zu 4000 LPG Tankstellen. (Quelle: http://www.autogas-informationen.de/vergleich-autogas-oder-erdgas.htm )
Bei beidem gehe ich einfach mal von veralteten Informationen aus.
Vergleicht man Übersichtskarten von Deutschland, auf denen jeweils CNG Tankstellen und LPG Tankstellen angezeigt werden. Dann ist das CNG Netz wirklich dünner. Also ist es wohl wirklich, und nicht nur angeblich, so.
Wenn ich dann mal nach CNG Tankstellen schaue in Orten wo ich öfters bin, dann sieht das auch nicht prikelnd aus. Bei mir in der Stadt gibt es 2 Stück. Bei Meinen Eltern im Ort keine, sondern erst im nächsten Ort 15km weiter. Bei meiner Freundin im Ort ebenfalls erst über 10km weiter weg (flüchtig überflogen, keine auf dem Weg von oder zur Autobahn).
Bei der einen CNG Tankstelle hier bei mir in der Stadt hätte ich glück die ist nur ca 4km entfernt und schnell zu erreichen. Für die Andere müsste ich durch die komplette Stadt ans andere Ende.
Dann ist ja noch die Sache mit dem Tank, laut kurzer flüchtiger google Suche gibt es keine CNG Radmuldentanks (kann sich dabei aber auch um veraltete Informationen handeln bzw. ich hab wirklich nur ganz schnell kurz geguckt und lasse mich da gern eines besseren belehren!). Was bedeuten würde der Tank müsste so in den Kofferaum, was wiederum Platz wegnehmen würde. Und ein CNG Tank ist ja um einiges schwerer, was wiederum mehr Gewicht bedeutet...
Und LPG Fanboys... ich habe lediglich gesagt das meine Schwester (Ford Fusion Umgerüstet fährt den seit etwa 3 Jahren) und mein Schwager (Ford Focus 2008 ab Werk hat den erst seit knapp einem Jahr) mit ihren Fahrzeugen zufrieden sind.
Hättest du jetzt gesagt das wir Ford-Fanboys sind hätte ich dir womöglich sogar zugestimmt. ;)
Da wir seit Jahren nur Ford Fahrzeuge in der Familie fahren.
Ich selbst bin schon immer nur Ford gefahren bis auf mein erstes Auto, das war der alte R5 von meiner Mutter damals.
Zitat:
Und jetzt hat er sich mühsam breitschlagen lassen, dass er nen Benziner kaufen könnte, der später umgerüstet wird. Mein Rat ist ja: nicht hier fragen, sondern beim lokales Gasumrüster.
Wieso mühsam breitschlagen lassen? Ich hatte eine Vorstellung von dem was ich wollte, das es das so wie ich möchte nicht gibt wusste ich ja vorher nicht. Also ist klar das ich kompromisse eingehen muss, ich sagte nie das ich dazu nicht bereit wäre.
Und warum nicht hier Fragen? Dieser Bereich des Forums heißt doch "Kaufberatung" oder? Warum soll ich hier also nicht nach einem Fahrzeug Vorschlag fragen, mit dem ich dann zum Umrüster gehen kann und sagen kann: Ich möchte gern Fahrzeug X kaufen, wie steht es da mit Umrüstung, haben sie da Erfahrung mit, können sie Tipps geben?
Und ja es dürfte klar sein das ich mich mit Fahrzeugen und deren Technik nicht so gut auskenne. Würde ich das, müsste ich evtl. gar nicht nachfragen.
Zitat:
Es gibt so Listen im Internet, z.B. diese von einem französischen LPG-Umrüsterverband:
http://www.borel.fr/faisabilites/vehicules-realisables-gpl.php
Da ich kein franszösich kann schaue ich mich auch für gewöhnlich keine franszösichen Seiten an. Bzw. würde die wahrscheinlich nicht einmal selber in Netz finden.
Ich danke dir aber für den Link und werde mir die Seite anschauen!
Zitat:
Aber man braucht auch einen Umrüster, der dem ganzen vertraut. Und daher rate ich zum Gang zum Umrüster in spe, womit der sich auskennt. Der muss ja dann auch die Gasanlage einbauen und einstellen.
Einen größeren Umrüster habe ich quasi in der Nachbarschaft ( www.muenster-autogas.de ), da werde ich mir mal einen Termin zur Beratung holen. Die Bewertungen die ich zu dem im Netz gefunden haben waren soweit alle recht positiv.
Auch werde ich mal bei dem Autohaus vorbeischauen, wo meine Schwestern ihren Fusion gekauft und auch hat Umrüsten lassen. (Ford Händler mit Werkstatt, dort habe ich auch meinen jetzigen Fiesta her)
Ich hoffe meine Kommentare hier kommen nicht zu ruppig rüber, ist alles nicht böse gemeint!
Zum Thema Diesel: Die Kurzstrecken die ich fahre überwiegen einfach. Die Strecke (180km) zu meiner Freundin werden auch in absehbarer Zeit wegfallen. Und das ich mit LPG nicht zwangsläufig günstiger wie mit Diesel fahre ist mir auch klar.
War doch auch nicht bös gemeint von meiner Seite. :-)
Junge //Ford// und //Kombi// und //LPG ab Werk// (ich schränke das doch mal lieber ein) waren mit HSN/TSN:
Focus Turnier 2.0 LPG 8566 ABB (08 bis 09)
Focus Turnier 2.0 LPG 8566 APS (08 bis 10)
Mondeo Turnier 2.0 FFV LPG 8566 AQT (08 bis 10)
(Liste nicht vollständig, auch Baujahre nicht.)
Hier habe ich einen ganz guten gefunden, der nur 2h weg ist:
Ford Mondeo Turnier 2.0 Flexifuel Ghia AHK
http://suchen.mobile.de/.../196842611.html
EZ 05/2010
75.650 km
Autogas (LPG)
107 kW (145 PS)
Schaltgetriebe
HSN, TSN: 8566 AQT
11.900 EUR
2 Vorbesitzer - Könnte man schauen, ob das erste ein Autohaus war und Tageszulassung. Vielleicht also eigentlich nur 1 Vorbesitzer.
Scheckheftgepflegt steht nicht dabei, kann man mal ins Heft schauen.
von einem Ford Autohaus zum Verkauf
Den könntest du dir anschauen und dann ggf. über dein Ford Autohaus des Vertrauens kaufen.
Anforderungscheck
- es muss viel reinpassen und somit auch !viel Gewicht! vertragen können - passt
554 l Kofferraum
872 l Kofferraum dachhoch
1745 l Rücksitze umgeklappt
704 kg Zuladung
Da gibt's nicht mehr viel, was als Kombi größer ist.
- "Ladefläche" eben - ist eben, wenn Rücksitze umgelegt
- LPG ab Werk - ist erfüllt
- eine Anhängerkupplung - ist dran
- genug Kraft um im Notfall mal ein Anhänger + Pferd zu ziehen (evtl. sogar 2 Pferde)
zieht - der hat1500 kg Anhängelast, also min Anhänger pus 1 Pferd
- Kombi Größe - passt
- Allrad (ehr ein Zusätzlicher Bonus, weniger ein muss) - nicht erfüllt, Frontantrieb
- möglichst günstig im Unterhalt (Steuern/Versicherung)
Steuer: ca. 140 EUR
Versicherung: Haftpflicht 14 - sehr günstig, Teilkasko 24 - hohe Klasse, aber TK ist von EUR meist billig, Vollkasko: - 21, geht so
- Sparsam im Verbrauch - durch LPG ist das in Ordnung, NEFZ.Verbrauch 10 Liter LPG/100 km, also derzeit ca. 6,00 EUR - das ist schon sehr günstig. Wirklich sparsam ist der Motor nicht, aber durch LPG wird es günstig.
Tankgröße Benzin: 70 Liter Super (kann bis auf eine Reserve von 20 Litern für Startbenzin/Heimbringer ja leer bleiben - bringt wieder 50 kg Zuladung.
Tankgröße LPG: 40 Liter LPG netto - also ca. 400 km auf LPG. Naja, das ist nicht heldig, aber geht. Und durch die Restreichweitenanzeige ab Werk (da sollten richtige Rest-km angezeigt werden) sollte das zumindest gut nutzbar sein.
- 5 Sitzer - passt
- min. 80PS lieber sogar etwas mehr - hat er: 145 PS auf Benzin, 141 auf Gas
- Neu oder Jahreswagen - passt nicht, aber das hatten wir besprochen. Neu lag der bei 30.000 EUR.
- max. 15.000,-Euro (Finazierung) - passt
(Ab hier wohl ehr Austattung)
- Dachgepäckträger - die Reling hat er nicht, aber es gibt Grundträger von Ford auch für Mondeo MK4 ohne Reling, z.B. hier http://www.motorbasar.de/...e-dachreling-mk-4-ab-bj-2007-t4348466.html
- Radio an dem ohne Probleme ein USB-Stick geht - es müsste für das Sony Radio ein AUX-In im Handschuhfach sein, dort kannst du ein Handy oder einen kleinen MP3-Player anschließen, der zumindest den Ton ins Auto gibt, halt ohne Akkuaufladung, ohne Titelanzeige, ohne Titelspringen
- für "USB-Anschluss in schön"- nachrüsten über Sound+Connect (eine Ford Freisprechanlage), wenn er die noch nicht haben sollte oder eine andere Nachrüstlösung an dem Sony Radio. Das bekommt Ford auch gut hin, daran wird es nciht scheitern.
In richtig schön (Titelanzeige, Lenkrad ferrnbedienbar) geht das mit einem Dension GW33FD2, das gibt's aber leider kaum noch zu kaufen.
- für Ford-Fanboys - passt auch :-) Kleiner Spaß muss erlaubt sein.