Langzeitstabilität von Ethanol im LPG KFZ und was sagt die Standheizung dazu?

[GasMatrix]

Nachdem ich jetzt seit einem Jahr zufriedener LPG-Fahrer bin, mache ich mir nun Gedanken wie man denn das Starten umweltfreundlicher gestalten könnte.

Deshalb meine Idee auf Ethanol umzustellen.

Diesbezüglich habe ich aber noch einige Bedenken/Unklarheiten welche ich gerne diskutiert wüsste.

1.

Wie sieht das mit der Langzeitstabilität von Ethanol aus?

Als LPG Fahrer verbrauche ich ja immer nur kleine Mengen Benzin oder halt Ethanol.

Alkohol hat aber doch den Effekt das er "verfliegt".

Deshalb sollte man seine Schnapsbuddeln ja auch immer geschlossen halten.

Was passiert denn jetzt im Benzintank?

Der ist ja nicht dicht, die haben ja immer eine Be/Entlüftung.

Wird der Ethanol also im laufe der Zeit weniger, auch wenn kein Verbrauch stattfindet?

Wird der Kraftstoff dadurch schlechter?

Ist der irgendwann weg und ich hätte nur noch das "Restwasser" im Tank?

Wie gesagt ich denke hier über Zeiträume von einem halben Jahr, ggF. sogar einem Jahr (wenn Punkt 2 zutrifft), denn bisher komme ich durchaus mindestens ein halbes Jahr mit einer Tankfüllung aus.

2.

Theoretisch müsste doch der Startverbrauch bei einem LPGler sinken, oder?

Ich habe mich bisher so eingelesen, das Ethanol heisser Verbrennt und der Motor somit frühzeitiger seine Betriebstemperatur erreicht.

Das müsste ja dann auch Auswirkung auf die Umschaltzeit der Gasanlage haben denn wenn der Verdampfer schneller warm wird schaltet die Anlage doch auch früher um.

Gibt es da schon Erfahrungen bei den LPG-Ethanolikern?

3.

Grundsätzlich ist im Winter, für ein schnelles Umschalten auf LPG, eine Standheizung sinnvoll. (für schön Warm im Auto natürlich auch :) )

Was sagt die denn, wenn diese statt Benzin nun mit Ethanol oder einem Gemisch "befeuert" wird?

Hat da schon jemand Erfahrungen mit?

4.

Laut dem was ich bisher gelesen habe startet ein Auto bei kalten Temperaturen im Ethanolbetrieb ja schlechter.

Würde das auch auf eine Standheizung zutreffen?

Wenn nein, wäre es dann nicht sinnvoll aus dem Kühlkreislauf (bzW. in diesen Fall ja Wärmekreislauf) einen kleinen Abzweig zu installieren und damit z.B. so ein 6-8mm Kupferröhrchen (z.B. so ein LPG-GasRohr) als Vor- und Rücklauf an der Benzinleitung entlang zu verlegen und das ganze dann schön in Heizungsrohrisolierer einzupacken?

Damit sollte die Startwilligkeit doch auch prima erhöht werden können denn der Motor bekäme ja direckt lecker betriebswarmes Ethanol(gemisch) geliefert.

5.

Wäre Ethanol nicht sowiso der geeignetere Startkraftstoff anstelle von Benzin?

Man liest ja gelegentlich das LPGler Probleme in Benzinbetrieb haben, weil das Motorsteuergerät falsche Zeiten gelernt hat da die Lambdasonde im Gasbetrieb üblicherweise meldet "Gemisch zu mager" und deshalb eine Anfettung befiehlt.

Genau das würde aber doch auch im Ethanolbetrieb benötigt, wenn ich das bisher richtig verstanden habe.

6.

Nochwas für die Ethanoliker ohne LPG.

In den Freds hier liest man auch öfters über die Ventilprobleme durch die heissere Verbrennung. Das gibt es ja auch bei LPG.

Dort wird das dann durch Einbau eines FlashLube System ausgeglichen.

Wäre das nicht auch eine Lösung für Ethanolfahrzeuge?

Oha, viele Fragen, aber sicherlich auch für viele andere LPGler interessant.

Ich hoffe der ein oder andere kann sich zu einzelnen Punkten mal äussern (gerne natürlich auch zu allen :) )

THX

GasMatrix

[Multimeter132634]

Nunja, wenn Du bei Vollast und 2500rpm eine Steigung erklimmst, und dann noch mit 'nem Zweizimmer-Küche-Bad-Appartement hinten dran, kann's schon im Benzinbetrieb mal kritisch werden. Mit Ethanol besteht hier die Gefahr, daß der Motor ziemlich sicher (wie fast alle Benziner) auch in dem Drehzahlbereich bei Vollast schon anfettet. Und dann wird die Kontrolle der Lambdasonde umgangen. Die Kraftstoffmenge wird nur noch aus dem LMM Signal hochgerechnet (oder etwas gleichwertigem, es gibt Motoren ohne LMM). In dem Fall fehlt natürlich die Rückinformation der Lambdasonde, daß evtl. das Gemisch nicht stimmt. Und von allein weiß das Steuergerät nicht, daß was anderes im Tank schlummert. Hier kommt es eben drauf an, wie die Rechenalgorithmen im Steuergerät funktionieren, und das kann bei jedem Auto unterschiedlich sein. Wird allein das LMM Signal benutzt, fährst Du ohne den Abgleich der Lambdasonde garantiert zu mager, und damit garantiert viel zu heiß für abgasführende Bauteile. Extrapoliert das Steuergerät die Einspritzmenge aus gerade vorangegangenen Werten, bevor Du in die Anfettung reingefahren bist, könnte es schon eher klappen. Dafür müßtest Du aber die Logik Deines Steuergerätes kennen - einfacher ist, einen Gang runterzuschalten...

Mit der Kontrolllampe kannst Du natürlich Recht haben. Allerdings kaum, wenn nur in der Vollastanfettung das Gemisch nicht stimmt, davon merkt das Steuergerät nichts. Nur im ganz normalen Teillastbetrieb, in dem Moment, wo die Lambdasonde die Einspritzzeit gegenüber den Basistabellen für die jeweils gemessene Luftmenge ständig um erhebliche Werte nachregeln muß, da könnte schonmal ein Fehlercode gesetzt werden, der Dich entweder auf defekte Lambdasonde oder LMM hinweist. Aber auch hier kommt's drauf an, welche Grenzwerte das jeweilige Steuergerät hat, es gibt also keine Pauschalantwort. Aber es wird nicht so sein, daß an Deinem Berg mit dem Zweizimmer... hinten dran bei falschem Gemisch die Lampe angeht, und hinterher wieder aus.

Mit der Standheizung wäre ich vorsichtig. Kein Hersteller hat die bisher mit Ethanol getestet und freigegeben. Von daher kann's gut gehen, muß aber nicht, und kann im Zweifelsfalle echt teuer werden. Einfacher und sicherer ist, wenn man schon im hohen Norden E85 tanken will, einfach ein paar Liter Benzin zuzugeben, so daß das Gemisch im Bereich E50...E70 bleibt, dann sollte auch Starten ohne Standheizung funktionieren. Wenn nicht - E-Gehalt weiter absenken.