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1.6 - Motor mit 115 PS - hat er Hydrostößel?
Hallo,
seit kurzer Zeit ist der 1.6 - Motor mit 115 PS ja der neue Grundmotor im Astra; die 1.4 - Motoren mit 87 PS bzw. 100 PS werden nicht mehr angeboten. Wer kann sagen, ob der 1.6 hydraulischen Ventilspielausgleich hat oder ob die Ventile nach einer längeren Zeit überprüft und ggfls. eingestellt werden müssen?
Weiterhin wäre interessant, ob da irgend eine Art Nockenwellenverstellung eingebaut ist.
Danke schonmal für Antworten.
Gruß Jüppken
Beste Antwort im Thema
Hallo Steffen,
Dein Beitrag liest sich in einigen Punkten ganz gut. In anderen Punkten totaler Unsinn.
Z.B. Deine Aussage:
Zitat:
...minderwertiges Material für die Kolbenringe verwendet ...
Da wurde kein minderwertiges Material verwendet, sondern der Anpressdruck der Ringe wurde im Bezug auf die Innere Reibung reduziert. Das ergab den erhöhten Mehrverbrauch an Öl. Das weiß ich deshalb so genau, weil ich damals in der Entwicklung dabei war.
Zitat:
...Wenn ein normaler hydro Starr wäre...
Wäre ein Hydro-Stössel oder Hydrotasse starr dann ist es kein Hydro-Stössel oder Hydrotasse mehr.
Es gibt feste Stössel und feste Tassen. Bei diesen Teilen müss von Zeit zu Zeit das Ventilspiel kontrolliert werden. Die Stössel laufen meistens auf der Nockenwelle und über Kipphebel werden die Ventile bewegt, und die Tassen werden von der Nockenwelle bewegt, wobei die Tasse direkt über den Ventilen sitzt. Dann gibt es noch die hydraulischen Lifter, die stehen im Zylinderkopf z. B. C20NE auf denen ein Schlepphebel sitzt der von der Nockenwelle bewegt wird.
Zitat:
...der Spritverbrauch bei den Maschinen ist eindeutig zu hoch und Opel hat deswegen schon prozesse verloren da der Verbrauch um einiges höher lag als in den produktbeschreibungen angegeben.
Daß der Spritverbrauch zu hoch ist...da gebe ich Dir Recht. Aber dass mein Ehemaliger Arbeitgeber Prozesse verloren hätte, halte ich für ein Gerücht. Du kannst die Verbrauchswerte in den Prospekten nicht mit der Realität vergleichen. Die Verbräuche werden unter Ideealbedingenen auf den Rollenprüfständen gemessen, und können nicht als Vergleich herangezogen werden. Das ist Lachhaft.
zum Schluss noch eine Anmerkung: Nach Deiner Schreibweise zu Urteilen stehst Du auf einem Klugscheissersockel. Komm` da mal runter (ist nicht Böse gemeint). Wir hier im Omega/Senator-Forum sind nicht Blöd.
Reinhard
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37 Antworten
Hier mal was zum tassenstössel und zum Hydro um sich hier nicht zu streiten
http://www.1600i.de/1600i-mechanik/hydro/hydro.html
Ist zwar von der konkurrenz aber das tut nichts zur Sache und die Opel eigenen sind genau die gleichen
Wer soll sich hier besser mal schlau machen.
Ich war schon einmal gesperrt hier im Forum , weil es um Dinge ging wo andere Recht haben wollten und wirklich daneben lagen, ich habe keine Lust hier wieder sinnlos zu diskutieren.
Wer recht haben will so es haben.
steffen
Zitat:
Original geschrieben von calibra4ever
Aber es wãre fatal wenn Opel es fertig bringen würde, wieder Motoren zu bauen welche alle 15 tkm in die Werkstatt müssen da das ventilspiel kontrolliert werden muss da sie ohne hydros konstruiert wurden wãren.
Ich denke das ist wohl das gute einzige was Opel von den Vorgängern übernommen hat.
Ganz schön viel Füllstoff, welcher nichts mit dem Thema zu tun hat, findest du nicht? Und ja, Opel hat es fertiggebracht, wieder Motoren zu verbauen, die mechanisch eingestellt werden müssen. Der im Thema angesprochene 1.6 er im Astra J ist so einer.
Zitat:
Original geschrieben von calibra4ever
Wer soll sich hier besser mal schlau machen.
Du, weil du nach wie vor behauptest, dass Tassenstössel immer hydraulisch sind. Und das stimmt nun mal nicht, da kannst du schwadronieren, so viel du willst, du untergräbst damit höchstens deine Glaubwürdigkeit, mehr nicht.
Und nicht nur für Diesel Lkw Motoren
Mein erster link war nur ein Verweis auf das Mögliche , nur hab ich keine Lust mehr auf unstimmige Diskussionen und habe euch mal den link des Herstellers eingestellt.
Wenn man Ecotec drauf schreibt, sollte auch Ecotec drin sein SFG
Von Ökologie sollte man nicht nur reden sondern auch etwas dafür tun, nur hier geht es wirklich um ne Menge Geld für die Lobbyisten
Dieses System ist schon so alt das es den Einzug in die Fahrzeugtechnik der Hersteller hätte Erlangen sollen.
Doch hier wùrde nur noch einer verdienen, der Filterhersteller !
100000km ist ne Menge zwischen den damit verbundenen wechselintervallen. Nur noch nachfùllen wäre doch für jeden Geschmack
Es gibt sogar noch andere Erfindungen die den Einzug in die Serienproduktion nie schaffen werden.
Wer braucht schon einen Kat wenn es anders auch geht .
Ne ne, ich habe schon zuviel Unruhe diesbezüglich gestiftet fg
Nicht streiten !
Steffen
Hallo bbbbbbbbb
Wie gesagt und geschrieben, ich habe nicht behauptet das es tassenstössel gibt welche nur hydraulisch arbeiten, so ließ einmal in meinem ersten Beitrag nach, da Verweise ich auf mech. Tassenstössel welche unteranderem in getunten Motoren Verwendung finden zBsp. im c20xe und vergleichbaren Motoren .
Genau,es ist viel füllstoff und sollte eigentlich ein eigenes Thema erhalten.
Steffen
Zitat:
Original geschrieben von calibra4ever
Hallo bbbbbbbbb
Wie gesagt und geschrieben, ich habe nicht behauptet das es tassenstössel gibt welche nur hydraulisch arbeiten, so ließ einmal in meinem ersten Beitrag nach, da Verweise ich auf mech. Tassenstössel welche unteranderem in getunten Motoren Verwendung finden zBsp. im c20xe und vergleichbaren Motoren .
Genau,es ist viel füllstoff und sollte eigentlich ein eigenes Thema erhalten.
Steffen
1. der C20XE hat hydraulische Tassen. Der F3-Motor (der hieß nicht C20XE) hatte mechanische Tassen.
2. Dein Verweis weiter Oben zum Ölfilter: da meinst Du den Trabold Filter. Zu diesem System hattest Du hier in Motor-Talk im Öl-Thread heftigst Disskutiert und wurdest abgeschmettert.
Da hattest Du einen anderen Username. Jetzt fängst Du hier an Dich unbeliebt zu machen.
in diesem Sinne
Hallo Reinhard
Also zur letzten Antwort von dir und zu deiner Unterstellung, dies kannst du über die Moderation erfahren, war ich nie , nicht einmal als ich gesperrt war vor zwei Jahren je unter einem anderen Usernamen hier im Forum!!!
Und die Stößel aus der Formel 3 welche in dem modifizierten c20xe Verwendung fanden waren in der Tat mechanische, doch redete ich von deinen welche von namhaften Firmen wie schrick etc angeboten werden.
Der Formel 3 c20xe hatte sogar ne sumpfschmierung.
Lassen wir hier dieses geblänkel,denn es führt nur zu Reibereien welche letztlich ausarten und unter die Gürtellinie gehen.
So nach dem Motto und dem Forumsregeln , Respekt.
Keine weitere Diskussion von meiner Seite,da Fortschritt nicht gleich Fortschritt ist sondern ein Tritt auf der stelle.
In dem Sinne Steffen
Zitat:
Original geschrieben von calibra4ever
Hallo Reinhard
Also zur letzten Antwort von dir und zu deiner Unterstellung, dies kannst du über die Moderation erfahren, war ich nie , nicht einmal als ich gesperrt war vor zwei Jahren je unter einem anderen Usernamen hier im Forum!!!
Und die Stößel aus der Formel 3 welche in dem modifizierten c20xe Verwendung fanden waren in der Tat mechanische, doch redete ich von deinen welche von namhaften Firmen wie schrick etc angeboten werden.
Der Formel 3 c20xe hatte sogar ne sumpfschmierung.
Lassen wir hier dieses geblänkel,denn es führt nur zu Reibereien welche letztlich ausarten und unter die Gürtellinie gehen.
So nach dem Motto und dem Forumsregeln , Respekt.
Keine weitere Diskussion von meiner Seite,da Fortschritt nicht gleich Fortschritt ist sondern ein Tritt auf der stelle.
In dem Sinne Steffen
Nun gut, dann möchte ich mich bei Dir für meine Behautung Entschuldigen, und hoffe dass Du sie annimmst. Doch, doch Du kannst mit mir Diskutieren. Sie sollte dann sachlich, technisch fundiert und nicht persönlich sein.
Gruß
Reinhard
Hallo Reinhard
Schon ok, mit der Entschuldigung
Kurz um hier sachlich und fundiert zu bleiben, ich habe geschrieben, das es hydraulische und mechanische Ventilspiel Ausgleicher gibt wobei letztere vorwiegend in getunten Motoren eingesetzt werden, was einen kostenhintergrund hat.
Hydros im Volksmund genannt, arbeiten alle nach dem selben Prinzip nur der Aufbau ist anders, optisch auf den ersten Blick zu erkennen, wobei ein tassenstössel direkten Kontakt mit dem ventilschaft hat.
So, was ist hieran nicht sachlich fundiert?
Dann kam ich zum ausschweifenden Thema der Ökologie und ?konomie und der Tatsache das der Profit wichtiger ist als Ökologie .
Trabold Ölfilter
Die Firma trabold gibt es schon ewig und vor ca 20 Jahren laß ich einen Artikel ùber diesen ölfilter und habe mich darüber kundig gemacht auch bei trabold selbst.
Geh mal auf den letzten link welchen ich eingestellt habe und ließ dich durch das Firmen Profil und Sag mir dann was daran verwerflich ist und sein soll.
Sag mir dann einen Hersteller von Ölfiltern welcher soviel Sicherheit zum kundenvorteil einbaut was sein Produkt betrifft.
Selbst darüber gibt es von renommierten und unabhãngigen Sachverständigen und Prüfanstalten und wissenschaftlichen Institutionen eindeutig positive Ergebnisse zu dem Produkt von trabold.
Ich will muss und werde keine Reklame dafür machen und ich selbst benutze dieses Produkt nicht aber es wäre eine gute Möglichkeit unserer Umwelt und unseren Kindern und Kindeskindern und letztlich auch unserem Geldbeutel etwas gutes zu tun.
Nehmen wir einmal an, das in Deutschland ca 40 000 000 Autos laufen und jedes benötigt ca4,5 Liter Öl bei einem ?lwechsel im Jahr.
Da kommen wir auf 180 Millionen Liter ?l das sind etwas über 1,132 Millionen Barrel was einen Gegenwert von ca 118 Millionen Dollar entspricht bei einem fiktiven Ölpreis von 90 Dollar und das würde nur Deutschland betreffen.
Stell dir einmal einen wùrfel vor mit einem fassungsvolumen von 180000 m3
Bei dem Produkt von trabold geht es um Geld und das geht Tag täglich in die Milliarden .
Wer will sich das schon durch die Lappen gehen lassen die leben alle nur im heute und was bleibt den nachfolgenden Generationen wenn wir heut nichts dafür tun.
Oh, wehe, nein ich bin kein öko oder grüner und habe auch so meine Sünden begangen.
Und nun zu meiner Behauptung, das Opel bei den Modellreihen 2003 - Signum Vectra Astra und und und minderwertiges Material für die Fertigung der kolbenringe verwendet hat.
Diesen Mangel hat Opel selbst eingeräumt und nicht ohne Grund die Feldabhilfe eingeräumt.
Das verwendetet Material verliert seine Flexibilität d.h. Spannkraft und schrumpft geringfügig was dann den Nebeneffekt hat das der òlverbrauch steigt da das Öl in grossen Mengen mit verbrannt wird.
Belassen wir es nun damit und dabei und ich habe und werde nicht deine Arbeit bei Opel in frage stellen.
Doch lass mich einmal kurz über eine persönliche Erfahrung berichten, welche zeigt, das es nur um den Profit geht und nicht zum Kundenwohle!
Vor ca einem Jahr hatte ich mich an Siemens bzw Conti gewandt um ihnen mit zwei kleinen Veränderungen dabei zu helfen, die Standfestigkeit bzw Betriebssicherheit der einspritzpumpen für die Direkteinspritzer zu erhöhen, da die Defekte auf konstruktionsmängel zurück zu führen sind.
Ich kann dir gern deren Antwort senden, wortsinnliche Antwort von Conti , es besteht derzeit kein Bedarf an einer verbesserung.
Jedoch absolviert diese Veränderung seit ca 80 tkm in meiner geflickten einspritzpumpe ihren Dienst ohne Aussetzer oder Störungen .
Materialaufwand ca 10cent und 1std Arbeit mit ein und Ausbau.
Mein Fazit für Opel, Opel ist nicht mehr Opel wie wir es kennen und ich fahre seit über 25 Jahren Opel
Mit dem Rost und der vorsorge konnte man sich anfreunden und leben aber mit defekten Motoren nicht, was ist ein Auto ohne Motor Wert?
Also nichts für ungut und beenden hier diese Diskussionen und vermeiden damit Streitereien .
Schönen Sonntagabend und nen Gruß
Steffen
um mal zur threadüberschrift zurückzukommen:
das ventilspiel wird bei diesem motor alle 150.000, oder in worten alle einhundertfünfzigtausen kilometer, eingestellt.
ein strecken mit der viele erstbesitzer den wagen wohl schon längst weiterverkauft haben. :D
prüfen dauert 1,2 stunden, mit einstellen noch mal bis zu 2,8 stunden dazu.
ersetzt werden die kompletten mechanischen tassenstößel da es diese in verschiedenen maßen gibt.
Zitat:
Original geschrieben von calibra4ever
Kurz um hier sachlich und fundiert zu bleiben, ich habe geschrieben, das es hydraulische und mechanische Ventilspiel Ausgleicher gibt wobei letztere vorwiegend in getunten Motoren eingesetzt werden, was einen kostenhintergrund hat.
Hydros im Volksmund genannt, arbeiten alle nach dem selben Prinzip nur der Aufbau ist anders, optisch auf den ersten Blick zu erkennen, wobei ein tassenstössel direkten Kontakt mit dem ventilschaft hat.
So, was ist hieran nicht sachlich fundiert?
Hallo.
Bei getunten Motoren werden mechanische Stößel nicht aus Kostengründen eingebaut sondern um das Flattern der Ventile zu verhindern.
Bei den alten CIH Motoren gab es auch schon Hydrostößel und dort werden ab bestimmten Winkelgraden bzw. Hubhöhe der Nocken mechanische Stößel eingebaut. Des weiteren werden auch härtere Federn eingebaut.
Zitat:
Original geschrieben von calibra4ever
Wie gesagt und geschrieben, ich habe nicht behauptet das es tassenstössel gibt welche nur hydraulisch arbeiten, so ließ einmal in meinem ersten Beitrag nach, da Verweise ich auf mech. Tassenstössel welche unteranderem in getunten Motoren Verwendung finden zBsp. im c20xe und vergleichbaren Motoren .
Ach nein?
Zitat:
Original geschrieben von calibra4ever
Hydro oder Tassenstößel !? Eigentlich ist es egal da beide Hydraulisch funktionieren...
Hat der B 12/14 XEL eigentlich Hydrostössel? (Corsa E). Weiß das jemand?
He wo hast du denn diesen alten Thread ausgegraben
Schau mal in deinem Serviceheft ob da was steht bei Ventilspiel einstellen
Im Regelfall bis auf wenige Ausnahmen werden bei Opel hydros verbaut
Solltest du eigentlich beim Kaltstart hören können dieses klickern was nach kurzer Zeit verschwindet
Zitat:
@CrankshaftRotator schrieb am 30. Oktober 2017 um 15:24:08 Uhr:
Hat der B 12/14 XEL eigentlich Hydrostössel? (Corsa E). Weiß das jemand?
Laut der Ersatzteilliste ja, der Motor sollte baugleich sein, auch beim Corsa D.
1.4 Motor
http://ecat24.com/.../
1.2 Motor
http://ecat24.com/.../
Zitat:
Im Regelfall bis auf einige Ausnahmen werden bei Opel keine hydros verbaut