Kaminzimmer

Der ultimative Off-Topic-Blog

[Standspurpirat26]

.

	0 (0 %)	.
	0 (0 %)	.

Kaminzimmer

DAS ORIGINAL

Hallo Gemeinde !

Hier ist er:

Der ultimative Off-Topic-Blog

Wir machen bis auf weiteres Urlaub !

( Wer sich ausschließlich vergnügen möchte, suche bitte nach dem nachgemachten, unehrlichen und kuschelweichen Blog des selbsternannten Herrn Dr. Allwissend ! )

Ich hatte den Blog mit sehr viel Mühe und Gegenwehr gegründet, damit man sich die Wahrheit sagen kann, ohne das offizielle Forum zu schädigen. Ich habe viel Schelte der Obrigkeit eingesteckt und mich trotzdem durchgesetzt. Aber das macht nichts. Setzt Euch ins gemachte Nest und kuschelt heuchlerisch weiter ...

Ehrlich währt am Längsten !

Herzliche Grüße,

Jochen ( Jock68 )

[OS777]

KUM, das meinte ich mit meinen Beiträgen zu der Dame heute.

Einen Parteiwechsel, schrieb ich bereits, finde ich völlig okay. Aber die "Dame" ist mit Grünen Stimmen in den Landtag gekommen. Ganz einfach...

Deshalb nenne ich das einfach demokratiefeindlich

[Holgernilsson]

Tja, KUM. Wir beide haben eben grundsätzlich unterschiedliche Vorstellungen von den Werten einer Demokratie. Du scheinst auch die Aufgaben eines Mandatsträgers zu verkennen. Sie müssen nämlich nicht blind ihrer Partei hinterherlaufen. Außerdem haben, wenn ich es richtig verstanden habe, genau die Punkte zum Austritt bewogen, in denen die Partei von ihren eigenen Vorgaben abgewichen ist. Sie hat also genau das Gegenteil gemacht, von dem, was Du ihr vorhältst. Sie hat nämlich dem Wähler eine Stimme gegeben und offen kritisiert, dass die Partei sich nicht treu geblieben ist.

[Holgernilsson]

Ö, auch Dir widerspreche ich entschieden. Mit Verlaub, KUM und Du seht das ein wenig eindimensional.

[frechdach73]

oh, interessant...!!!

[elch70d5]

Holger das Wort eindimensional passt evtl. auf andere Beiträge.

Du äusserts Dich immer wieder über die Wandlung des Herrn F. Sogar als personifizierter Widerspruch.

Auch heute konnten wir wieder lesen wie die Grünen ihre Grundwerte mit den Füßen treten.

Jetzt stell Dir mal vor Alfred Dregger, Franz Josef Strauß und andere würden sehen was aus der CDU/CSU heute geworden ist. Wehrpflicht abgeschafft, erst AKW-Laufzeit verlängert, dann schneller AKW-Ausstieg (sicher in Deinen Augen kein Widerspruch) Flüchtlingszustrom ohne Höchstgrenze, also konservative Grundwerte verschoben, oder beendet, am Ende mit den Füßen getreten. Also die Herren würde der Schlag treffen, wie andere aus den CDU-kritisch genannte Stahlhelm-Fraktion auch. Frau Steinbach ist ja deshalb auch 2017 aus der CDU ausgetreten, das hat nicht zu einer Regierungskrise geführt, der weitere Verbleib eher. Wenn Du auf die Grünen zeigst, dann musst auch auf andere Parteien zeigen.

Sind wir nicht alle ein bisschen eindimensioniert

[OS777]

Nein, Holger, ich finde mich/uns im dieser Angelegenheit überhaupt nicht eindimensional. Sie wurde überhaupt nicht direkt gewählt. Sie stand auf einer Liste. Daher ist sie in den Landtag gekommen. Diese Liste war die Liste der Grünen, und mit diesen Stimmen ist sie an den Job gekommen. Wenn sie sich mit dieser Partei, die Gründe sind mir hier vollkommen Wumpe, nicht mehr identifizieren kann und möchte, dann muss sie aus meiner Sicht ehrenvoll und völlig konsequent ihr Mandat niederlegen. Dann kann sie das Parteibuch wechseln, was ich auch völlig in Ordnung finde, und sich erneut auf eine Liste setzen lassen. Ob sie das aus Überzeugung oder Machtwillen oder finanziellen Gründen tut, ist mir völlig egal und kreide ich ihr nicht einmal an...

Weiss nicht, was daran eindimensional ist. Für mich spielen die Parteien dabei auch überhaupt keine Rolle.

Es ist natürlich besonders fatal, dass damit eine gewählte Regierung letztlich gestürzt wird. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Dame das nicht mit jeder Menge Häme und Spott macht... Das ist aber wieder freie Interpretation

[Holgernilsson]

Marko, ich schrieb heute schon, dass diese Dinge bei allen Parteien geschehen. Wo habe ich bitte nur auf die Grünen eingeschossen? Konkret beziehen sich die aktuellen Vorkommnisse auf die Grünen. Alle anderen Parteien haben den Wähler in mehr oder schwereren Fällen auch schon betrogen. Die Betonung liegt auf alle.

[Holgernilsson]

Eindimensional ist in diesem Fall, dass nicht anerkannt wird, dass die Dame das Rückgrat hat, zu dem zu stehen, wofür sich ihre ehemalige Partei eingesetzt hat. Wenn alle Abgeordneten dies regelmäßig tun würden, wäre der Wahlbetrug Geschichte.

[Ostelch]

Leute, Parteiaustritte und -wechsel gibt es seit der Gründung der Bundesrepublik Deutschland. In den ersten beiden Legislaturperioden sind jeweils über 40 MdB gewechselt, ohne dass die Demokratie unterging. Heinemann, Verheugen, Möllemann, Schily, Metzger, um nur ein paar bekannte Politiker zu nennen. Der Abgeordnete ist nur seinem Gewissen verpflichtet, es gibt weder einen Fraktionszwang noch ein imperatives Mandat des Wählers. Was soll also diese künstliche Aufregung? Ich habe auch weder von der SPD noch von den Grünen gehört, dass sie den AfD-Abgeordneten, der damals zur SPD übergetreten ist, zum Mandatsverzicht aufgerufen hätten. Es hat sich lediglich das Risiko eine Ein-Stimmen-Mehrheit verwirklicht. Was soll also dieser Theaterdonner? Die wahlperiode warvdochbohnehin so gut wie vorbei.

[OS777]

Aber das ist dich Utopie, Holger. Keine Partei kann in einer Legislatur durchsetzen, was man dem Wähler verspricht. Und das nicht einmal aus böser Absicht.

Sie als Retterin der Demokratie zu stilisieren, ist aber nun tatsächlich etwas an der Realität vorbei.

Es kann doch nicht sein, dass eine Laune einen Landtag und eine Wahl ad absurdum führt. Was spricht denn aus deiner Sicht dann bei der ehrenvollen Dame, die sich deiner Ansicht nach nur dem Wählerwillen unterstellt, gegen eine Mandatsniederlegung und dem Beitritt in eine andere Partei?

[elch70d5]

Aber es muss Dir doch auch auffallen, dass Du bei Rot/Grün Thematik rhetorische Allergien bekommst.

Denk mal zurück, als Martin Schulz als neuer Heilsbringer der SPD präsentiert wurde, da hast Du doch auch postings geschrieben, als käme die grosse Gefahr über unser Land, hast die Person selbst in ihrem Lebenslauf karikiert usw. Das Kaminzimmer stand kurz vor der Explosion weil hier mit Worten um sich geworfen wurde (nicht nur von Dir) die wir zum Glück heute nicht lesen mussten. Viele haben ihren Frust dabei richtig rausgehauen.

Soweit ich das richtig überblicke hat sich nur Udo parteipolitisch, zur FDP, positioniert, das finde ich auch absolut ehrlich und ist voll in Ordnung. Es geht mir auch gar nicht darum parteipolitisch zu schubladisieren. Aber es fällt halt auf dass Du halt doch sehr deutlich in die eine Waagschale argumentierst. Ich will Dich da nicht bekehren, aber ich will auch da einen Gegenimpuls geben. Ich persönlich sehe mich in keiner Partei beheimatet. Mir sind soziale Gerechtigkeit, verbesserter Umweltschutz, verbesserter Tierschutz und eine funktionierende Marktwirtschaft wichtig. Und ja das lässt sich sicher auch unter einen Hut bringen.

[Ostelch]

Holger, Glückwunsch zur Platzreife. Prima, dass es so schnell geklappt hat. Jetzt kannst du ja die "Mission Doppelbogey" starten. Aber lass dich nicht wegen des Handicaps verrückt machen. Das schafft wirklich jeder. Nur nicht auf Druck und Ansage. Nach allem, was du so geschrieben hast, gehst du die Sache gut an.

[Pandatom]

.....

[Pandatom]

Holger, auch von mir Glückwunsch zur Platzreife . Ich trinke auf dein Wohl.

Bild

• 20170806_211436.jpg
  (564 mal aufgerufen)

[martinb71]

Auch von mir Glückwunsch Holger.

[Olli the Driver]

Fiat 500, Platz genug für 2 vollwertige Kaminzimmerbewohner

Bild

• Img-4215
  (540 mal aufgerufen)

[Holgernilsson]

Danke, Ostelch, Martin und Tom. Tatsächlich wurmt mich sehr, dass ich heute weit unter meinen Möglichkeiten geblieben bin. Gerade die langen Schläge, die sonst meine Stärke waren, waren fast alle schwach. Ich gehe die Sache zu verkopft an. Daran muss ich arbeiten.

[Pandatom]

Unser 3. Grill abend. Wir könnten noch 3 Tage essen und trinken bis zum Umfallen.

Bilder

• 20170806_185959.jpg
  (559 mal aufgerufen)
• 20170806_185945.jpg
  (559 mal aufgerufen)

[elch70d5]

Holger, die Platzreife und deren Vorbereitung ist ja nicht vergleichbar mit der Auffrischung des Schulenglisch bei der VHS

Diese Erfahrungen gehören dazu und wenn Du danach einfach Zeit und Freude am Golfen hast kommt die Lockerheit von selbst. Alles ist erstmal schwer bevor es leicht wird

[elch70d5]

@Tom

Das sieht ja alles lecker aus. Wie war es denn mit den fliegenden ungebetenen Gästen Mücke/Wespe & Co?

[Holgernilsson]

Marko, ich lasse mich nicht in eine politische Richtung festlegen. Auch Frau Merkel hat viele schwerwiegende Dinge umgesetzt, die ich sehr bedenklich finde. Erhöhung der Umsatzsteuer trotz gegensätzlicher Beteuerung. Mövenpicksteuer, Verteilung der Ministerposten in der ersten großen Koalition und einiges mehr.

Dass MS eine große Belastung für unser Land wäre, dazu stehe ich. Heute noch viel mehr als vor einigen Monaten. Das scheint der Wähler inzwischen auch so zu sehen.

[212059]

@ Holger: Glückwunsch zur Platzreife.

Zum Thema des Parteiwechsels ist ja schon Einiges geschrieben worden. Wenn ich mir den Kommentar aus FAZ anschaue, gibt's da wohl eine ganz lange Vorgeschichte. Parteiwechsel - auch von Mandatsträgern - gab's schon immer und wird's auch immer geben. Interessant ist, dass die Forderung nach Mandatsverzicht, die jetzt grün und rot laut rufen, nicht durchgezogen wird, wenn der umgekehrte Wechsel passiert. Rein rechtlich kann man einen Mandatsverzicht auch nicht erzwingen (siehe den Fall Steinbach).

Von daher ein nicht ungewöhnlicher Vorgang, der weder eine Überhöhung als Retterin der Demokratie oder als Zerstörerin derselben rechtfertigt. Ach ja, ich habe auch eine recht klare Meinung, wenn Politiker eine heftige Niederlage kassieren, dann aber Bündnisse an der stärksten Fraktion vorbei gebaut werden (dabei ist mir egal, ob dies von rot oder schwarz gemacht wird, auch wenn die roten hier häufiger unterwegs sind). Dies ist letztich auch ein Kleben an Posten. Total arm finde ich jetzt, dass nun Kaufaktionen oder sonstige Intrigen unterstellt werden.

Zum Thema Neuwahlen muss man auch wissen, dass der ursprüngliche Wahltermin in NI ganz nach hinten geschoben wurde, um so weit wie möglich von der BT-Wahl wegzukommen. Jetzt sieht die Situation eben anders aus, CDU/FDP wollen die Neuwahlen, die SPD wohl auch, damit der Wähler die Wahl hat. Dass jetzt eine Verkoppelung mit der BT-Wahl angestrebt wird, ist ja auch kostensparend und sinnvoll.

Weil ist als MP ohnehin erledigt, nachdem er Regierungserklärungen mit VW abgestimmt hat. Egal, was genau geändert wurde, ist es m.E. undenkbar, dass die Regierung ihr Handeln mit Dritten abstimmt.

[Olli the Driver]

Was für eine kennzeichnende Diskussion hier am Grill...

[elch70d5]

@Peter

Ich denke man muss mal die weitere Entwicklung abwarten.

Am Nachmittag erklärte Twesten der Deutschen Presse-Agentur, dass sie nicht für die CDU ins Parlament einziehen könne, da für die Landtagswahl in fünf Monaten die Landesliste der CDU geschlossen sei.

"Es gibt aber andere Parlamente, bei denen man sich um ein Mandat bewerben kann", sagte Twesten und ergänzte: "In der nächsten Wahlperiode könnte ich womöglich in den Bundestag oder das EU-Parlament gehen." Sie könne sich auch vorstellen, außerhalb eines Mandats in der Politik zu arbeiten. All diese Möglichkeiten ziehe sie für sich in Erwägung.

Diese Aussage passt nicht zu ihrer Einlassung im FB-Video sie wechsele in die CDU um ihre Wahlkreisinteressen zu vertreten, im Bundestag im EU-Parlament? Das wäre im NI-Parlament ja eher der Fall.

Ob sich die Absprachen mit VW und das unmoralische Angebot

http://www.t-online.de/.../...ches-angebot-von-cdu-bekommen-haben.html

bewahrheiten bleibt abzuwarten

[212059]

@ Olli: Kennzeichnend wofür?

[frechdach73]

Zitat:

.....

Mücken und Schnaken gab/gibt es dort nicht, Marko. War alles sehr angenehm und auch das Wetter Stimme.

Jochen, Tom, Olli, Mäxle, Marc, KF, Marco, lasst uns auf das schöne Wochenende trinken. PROST!

Gerade DESWEGEN!

[elch70d5]

Michael welchen Zaubertrunk hast Du genossen, die Shift-Taste funktioniert ja wieder

Prost an alle Teilnehmer des Treffens!

[212059]

@ Marko: Die Wahllisten für die BT-Wahl sind auch dicht, wird also nix. Dass die Dame den Wechsel wohl lange überlegt hat, ist auch klar. Was da genau lief, wird sicher rauskommen.

Dass VW mitgeschrieben bzw. drübergelesen hat, ist offiziell bestätigt worden. Es sei um den Bestand des VW-Konzern gegangen, an dem NI eine wesentliche Beteiligung hat. Es habe Vorschläge gegeben, die angenommen wurden, aber es sei die Haltung der Regierung (angeblich) nicht verändert worden und die Aktion werde aktuell nicht mehr durchgezogen.

[Holgernilsson]

Danke, Peter.

Ok, es ist sehr überspitzt, Frau T. als Retterin der Demokratie zu bezeichnen. Ich wollte damit nur die Vorwurf entkräften, sie hätte demokratiefeindlich gehandelt. Denn dieser Vorwurf ist m.E. eben nicht haltbar.

Leider ist es doch häufig so, dass die Wirtschaft ihren Einfluss auf die Politik geltend macht und auch durchsetzt. Ich stehe im Kontakt zu einigen Verbänden und der Einfluss von diesen ist ganz erheblich. Wer denkt, die Politik würde frei von Einflüssen der Wirtschaft ihre Geschäfte führen, der verkennt die tatsächlichen Machtverhältnisse in unserem Land ganz erheblich.

[Olli the Driver]

Peter, es geht um die maximale Länge gewisser Dinge

[212059]

Ok, wohl spät genug dafür ...

[frechdach73]

Danke Marko!

[Pandatom]

Michael, darauf erheben wir unsere Gläser

Es war ein traumhaftes Wochenende und hoffen dies irgendwann wiederholen zu können. Alle anderen, die nicht dabei sein konnten, haben wirklich was verpasst!!!

[Holgernilsson]

Ich halte es übrigens für überhaupt nicht schändlich, wenn die Politik mit der Wirtschaft Hand in Hand arbeitet, solange die Politik sich nicht von der Wirtschaft kaufen lässt. Auch finde ich es nicht bedenklich, wenn sich der MP von Niedersachsen mit VW abspricht. Es ging darum, den Schaden für VW so klein wie möglich zu halten. Das muss in unser aller Interesse sein, weil VW nun einmal ein doch sehr wichtiger Arbeitgeber ist. Wenn die Politik nun einem Konzern wie VW über Gebühr in den Rücken fallen würde, würde dies auch wieder nachhaltig kritisiert werden.

[212059]

@ Holger: Hand in Hand arbeiten, ist ja nicht schlecht. Dass allerdings Regierungserklärungen im Textentwurf nach WOB gehen und von dort Änderungsvorschläge kommen, die auch noch (angeblich nur teilweise) angenommen werden, geht mir dann doch zu weit.

[Holgernilsson]

Nunja, Peter. Auch hier bin ich skeptisch, was denn nun der Wahrheit entspricht.

[212059]

Dass VW die Texte redigiert hat, ist von Weils Sprecherin sogar bestätigt worden (vgl. den Gesamtbericht hier).

[elch70d5]

@Ostelch

Konnte man denn gestern Abend Deinen S80 auch auf dem Parkplatz am Elbufer anlässlich der Kaisermania bewundern?

Puh trinke gerade Ingwertee pur, der bruzzelt ja ganz schön auf der Zunge

[Standspurpirat26]

Es ging im die max. Anzahl der Zeichen auf einem Motorrad - Kennzeichen.

[Ostelch]

Nein, Bär, der Rolli musste ohne meine Unterstützung singen. Hast du ihn gedoubelt oder ist der Ingwertee immer noch eine Spätfolge des Urlaubs?