Sat Jun 01 17:56:20 CEST 2013
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Standspurpirat26
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Kommentare (157750)
.DAS ORIGINAL Hallo Gemeinde ! Hier ist er: 🙂 😁 😉 Der ultimative Off-Topic-Blog Wir machen bis auf weiteres Urlaub ! ( Wer sich ausschließlich vergnügen möchte, suche bitte nach dem nachgemachten, unehrlichen und kuschelweichen Blog des selbsternannten Herrn Dr. Allwissend ! ) Ich hatte den Blog mit sehr viel Mühe und Gegenwehr gegründet, damit man sich die Wahrheit sagen kann, ohne das offizielle Forum zu schädigen. Ich habe viel Schelte der Obrigkeit eingesteckt und mich trotzdem durchgesetzt. Aber das macht nichts. Setzt Euch ins gemachte Nest und kuschelt heuchlerisch weiter ... Ehrlich währt am Längsten 😉 ! Herzliche Grüße,  Kaminzimmer
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Thu May 19 07:14:42 CEST 2016 |
frechdach73
bitte, gern geschehen. es gibt dinge, wofür sich die, die es betrifft, nicht zu rechtfertigen brauchen. 😉
Thu May 19 07:15:28 CEST 2016 |
Mobi Dick
Moin, ich halte weder was davon, etwas "durch die Blume" anzudeuten noch zu Nacht schlafender Zeit Vorwürfe in den Raum zu stellen. Wenn einem etwas stört, sollte man "Ross und Reiter" benennen. Mit anonymer Kritik fühle ich mich nicht angesprochen und es hilft m.M. nach auch nicht dem Block für ein freundliches Miteinander.
Thu May 19 07:19:39 CEST 2016 |
frechdach73
moin matze 🙂
lass gut sein. wohin geht´s heute?
Thu May 19 07:25:00 CEST 2016 |
Mobi Dick
Bin in Kopenhagen.
Micha, man sollte schon drüber reden (schreiben), was einen stört. Darum wurde mal der Block gegründet um die Thrad's sauber zu halten.
Thu May 19 07:31:48 CEST 2016 |
AlcesMann
Tach !
In meinen Augen handelt es sich bei dem Beitrag von Klaus eher um eine Klarstellung, und nicht um ein "Nachtreten". Das kann aber selbstverständlich jeder so interpretieren, wie es ihm in den Kram passt ...
Thu May 19 07:35:52 CEST 2016 |
Pandatom
@ Marco, mit Achm's Zitat verstehe ich das eindeutig als "Nachtreten". Bitte alles lesen!
Thu May 19 07:50:44 CEST 2016 |
OS777
Ich empfinde es ebenfalls nicht als Nachtreten. Aber das ist meine Meinung dazu.
Klaus hat seine Meinung in den Raum gestellt und diese bestätigt. Das ist doch legitim.
Man kann sich bei seinem Geschriebenen angesprochen fühlen, oder auch nicht. Ich tue dies nicht, obwohl ich auf Leistung stehe. Sollte Klaus auch mich gemeint haben, muss er das deutlicher sagen 😉
Falls jemand unsicher ist, ob er gemeint sein könnte, dann muss man nachfragen.
Guten Morgen Allerseits
Thu May 19 07:58:20 CEST 2016 |
AlcesMann
Ganz besonders Achims Zitat diente doch wohl der Klarstellung ( oder ?!? ) - und ist meiner Meinung nach auch nicht gerade völlig aus der Luft gegriffen ...
Thu May 19 08:00:50 CEST 2016 |
frechdach73
moin ö und marco...
also ich finde "klarstellungen", bei denen offengelassen wird, wer gemeint ist, doch recht unklar.
ich glaube, ich gehe wieder ins bett... 😁
Thu May 19 08:04:34 CEST 2016 |
AlcesMann
Schlaf gut, Michael 😉 !
Thu May 19 08:05:49 CEST 2016 |
Pandatom
Nochmal....Klaus schmeißt in meinen Augen 2 Themen in einen Topf. Während er seine Kritik gegenüber denen versucht zu rechtfertigen, wo er die Protzerei bzgl. Leistungen vorwarf, nimmt er die Kritik von Achim hinzu um diese nochmals zu unterstreichen. Achim's Kritik bezog sich aber vorrangig auf die Tätigkeiten der FP und Mod's und hat nichts mit Motorleistungen zu tun. Während Achim und ich die evtl, Mißverständnisse per PN klären konnten, muss man nicht sein Argument zitieren, zumal es völlig aus dem Zusammenhang gerissen da steht.
Freie Meinungsäußerungen sind auch in meinen Augen absolut legitim, aber Kritik, die ich auch noch in beiden Fällen als unangemessen einstufe, ist für mich etwas anderes. Tut mir leid.
Thu May 19 08:07:04 CEST 2016 |
erzbmw
Ich mag eines nicht: verschachtelte und verschwurbelte Aussagen, woraus dann Deutungen entstehen, die so vielleicht dann doch nicht gemeint waren, aber das Klima hier dann nachhaltig beschädigen.
Meine Bitte an Klaus (und auch an Marco): schreibt doch bitte in Zukunft hier ganz präzise, offen und ehrlich rein, wer und was euch stört und dann weiß jeder eindeutig Bescheid und man kann darüber diskutieren. Dieses formulieren im Unklaren mag ich nicht.
Thu May 19 08:08:48 CEST 2016 |
erzbmw
Michael & Tom: danke, das meine ich.
Thu May 19 08:14:00 CEST 2016 |
OS777
Ich bleibe dabei. Einem muss die Kritik nicht gefallen, ich sehe aber nichts unangemessenes Seitens Klaus.
Sollte sich jemand ungerecht behandelt fühlen - wie Holger - so kann er das äußern und mit Klaus klären.
Staffy hat sich angesprochen gefühlt, ihre Position bekräftigt und Klaus einen Neider genannt - wenn ich mich recht erinnere. Ist doch alles okay. Sollten die betreffenden Personen doch offen aussprechen können. Dieses manchmal erzwungene Gute-Laune-Happy-World ist doch albern...
Aber auch das ist ja nur meine Sicht auf die Dinge - bin Brillenträger, vielleicht sehe ich es falsch...
Thu May 19 08:16:22 CEST 2016 |
frechdach73
...wobei ich eigentlich gerne hier her komme, um mich mit netten, symphatischen menschen, die ich teilweise schon live kennenlernen durfte, auszutauschen. 🙂
Thu May 19 08:16:37 CEST 2016 |
OS777
Udo, klare Worte sind eben häufig nicht gewollt. So verstehe ich Marco beispielsweise. Häufig wurden Diskussionen im Keim erstickt, weil man Angst um die Harmonie hatte... Das ist doch albern
Thu May 19 08:25:49 CEST 2016 |
AlcesMann
Ich schließe mich den Ausführungen von Ö. voll und ganz an ( und das nicht nur, weil ich ebenfalls Brillenträger bin 😁 ) !
Leider bekommen wir jetzt wichtigen Besuch, um den ich mich kümmern muss - also bis nachher ...
Thu May 19 08:26:36 CEST 2016 |
frechdach73
ö, albern finde ich das nicht...schliesslich komme ich nicht hier her, um mich ärgern zu müssen. und hast auch du dich nicht in der vergangenheit über diverse debatten geärgert, die dich veranlasst haben, dem kaminzimmer erstmal keinen besuch mehr abzustatten? ich bin im übrigen auch brillenträger und kann dadurch auch etwas falsch sehen. 🙂
Thu May 19 08:27:44 CEST 2016 |
Kammerflattern
Das mit den PS ist so eine Sache, da gibt es halt immer wieder Diskussionen. Es gibt die Leute, denen das relativ wurscht ist, die wollen von A nach B kommen und das mehr oder weniger komfortabel.
Dann ist es bei den anderen ansonsten meist eine Frage der Vernunft und/oder der Finanzen, wie viel PS man sich gönnt.
Thu May 19 08:33:16 CEST 2016 |
frechdach73
ich kenn das auch von mir selbst, kf. bevor ich mir meinen volvo gekauft habe, bin ich autos mit max. 144PS gefahren und habe dabei immer auf den verbrauch geachtet. ich selbst habe mich dahingehend mittlerweile geändert, habe aber nicht vergessen, wie ich damals über diese sache dachte...
so, jetzt gehe ich wirklich noch mal ins bett...gute nacht. 🙂
Thu May 19 08:34:34 CEST 2016 |
Beethoven22
Danke an Marco und Ö., Ihr habt es auf den Punkt gebracht.
Thu May 19 08:35:26 CEST 2016 |
OS777
Michael, selbstverständlich. Ich habe mich schon häufiger über bestimmte Äußerungen geärgert. Aber ich bin ein Freund klarer Worte. Ich fetze mich dann lieber ordentlich und bleibe oder gehe. Ist doch okay. Ich halte mich nicht für den Nabel der Welt - nicht mal für den eines Blogs. Daher plädierte ich ja damals auch dafür, dass man nicht so schnell hier "durchwischt". Damit man sich von den Dingen auch noch später einen eigenen Eindruck machen kann, wenn man nicht immer online ist.
Thu May 19 08:41:19 CEST 2016 |
erzbmw
Doch, Ö., klare Worte sind hier gewollt! Wir sind ja hier nicht in der Selbsthilfegruppe, wo man so behutsam wie möglich versucht, irgendein Problem zu besprechen. Ich denke, wir sind alle erwachsen und können das ab.
Ich mag nur zwei Dinge nicht:
1. unklare Formulierungen und Andeutungen, wodurch dann eben Missverständnisse (und die entsprechende Stimmung) entstehen
2. Dinge in den Raum werfen und sich dann verp... (hatten wir früher hier mal)
Und zum speziellen Thema: ich sehe hier keine PS-Protzerei bzw. dass sich jemand mit mehr PS über jemand mit weniger PS erhebt. Holgers Aussage war: er musste die 150 PS im Leon ganz schön treten, um die gewünschte Leistung zu bekommen. Das ist nicht ungewöhnlich, wenn man 400 PS gewohnt ist. Ich bin ja nun auch nicht übermotorisiert unterwegs, und trotzdem dachte ich bei einem Ersatzwagen (D2 mit 115 PS), dass da irgendwas mit dem Motor nicht stimmt ...
Thu May 19 08:49:33 CEST 2016 |
OS777
Ganz davon abgesehen, ich halte Holger dennoch nicht für einen PS-Protzer.
Es gibt hier nur Menschen völlig unterschiedlicher Herkunft, Bildungsgrades, Alters, politischer Orientierung...
Wenn der eine sich selbstverständlich und ohne Überheblichkeit über Fahrzeuge, Häuser, Urlaube Hobbies... äußert, kann es ein anderer als Protzerei, Überheblichkeit oder Arroganz verstehen.
Im echten Leben umgibt man sich in der Regel mit Gleichgesinnten, im Internet ist das eben nicht immer so.
Ich würde mich hier auch nicht mit jedem privat treffen wollen - ist doch okay...
Und übrigens, ich habe hier keinen direkt im Auge gehabt, braucht sich also keiner angesprochen fühlen.
Ich wurde beispielsweise seit der Grundschule immer wieder als arrogant oder überheblich bezeichnet - ja, strahle ich sicher manchmal aus. Keiner der mich aber wirklich kennt, würde mich jemals so bezeichnen. Das ist für mich ausschlaggebend 😉
Thu May 19 08:50:53 CEST 2016 |
KUMXC
Merkt Ihr was? 😉 ........ohne Offenheit und Eindeutigkeit wird das Nichts....und ohne Selbstreflexion und etwas Lockerheit, auch sich selbst gegenüber eben auch nicht. Ich muss mir doch nicht jede Jacke anziehen und wenn, dann eben auch mit etwas Humor...hier ist doch keiner perfekt. Dieses Harmoniebedürfnis und das ständig Alles aus der Welt schaffen, das gibt es doch im realen Leben auch nicht. Kein Grund, um nicht morgens mit einem Lächeln aufzustehen. Ich fetz mich doch lieber mal und kann dem Gegenüber dann am nächsten Tag wieder offen in`s Gesicht sehen, als das ich mich immer zusammenreissen und Harmonie heucheln soll. Gerade hier sollte das doch am einfachsten möglich sein....man kann doch mittlerweile viel einordnen. Also Leute....ein Blog ohne Kritik ist wischi-waschi-Mädchenzimmer.....Kaminzimmer muss dann mehr abkönnen. Hier muss auch der qualmende, whiskeysaufende Fleischfresser toleriert sein......der gehört zu einem brennenden Holzstapel einfach dazu. Weicheier grillen elektrisch. 😁
In diesem Sinne.....Ö. und der Ordnungshüter aus dem Norden.....ich bin bei Euch. An den Rest...keep calme...😉
KUM
Thu May 19 08:56:56 CEST 2016 |
Mobi Dick
Wenn man den ganzen Tag LKW fährt, kommt ein jeder PKW mit 80 PS dagegen wie ein Rennwagen vor.🙂
Ich wollte es eigentlich gestern schon schreiben. Mir ist keine PS-Protzerei störend aufgefallen. Ich hatte auch schon Autos mit 300 PS gefahren. Dagegen kommen einen 150 PS wirklich lahm vor.
Thu May 19 08:56:58 CEST 2016 |
erzbmw
KUM ... ich bin auch bei dir.
Kritik soll und muss sein. Da wird hier auch nichts weggebügelt. Und ich sehe hier auch kein Harmonie-Geheuchel.
Es ging um was anderes: es wurden "Vorwürfe" in den Raum gestellt, aber eben versteckt und verschachtelt. Holger fühlte sich angesprochen und hat darauf reagiert und die Dinge klargestellt. Damit kamen aber einige nicht zurecht.
Thu May 19 09:04:09 CEST 2016 |
Holgernilsson
Ich bin ein Freund ehrlicher, offener und direkter Kritik. Das was Klaus gemacht hat und mit seinem gestrigen Post noch einmal bestärkt hat, erfüllt in meinen Augen diese Kriterien eben nicht. Udo hat das in seinen Beiträgen von heute früh bereits schön dargestellt. Klaus hat neulich schon einmal etwas Ähnliches gemacht. Er kam um die Ecke, hat einfach mal in den Raum gestellt, man würde im Kaminzimmer mit einigen Usern nicht fein umgehen und war wieder verschwunden. Bitte um eine nähere Darlegung hat er ignoriert. Jetzt bringt er das Thema der angeblichen Protzerei auf und spricht dabei niemand direkt an. Dass ich mich angesprochen fühlte, hat er zur Kenntnis genommen, aber wieder nicht eindeutig Bezug genommen, ob ich denn nun gemeint wäre, oder nicht.
Für mich ist das eine Vorgehensweise, die mir einfach nicht gefällt, weil ich sie feige und fast schon hinterhältig finde. Das meine ich vor allem deswegen, weil durch diese Agitationen Unfriede in das Kaminzimmer kommt, den - so hoffe ich - niemand hier haben will.
Das ist nun meine ehrliche, offene und direkte Meinung, die nicht jeder teilen muss.
Thu May 19 09:04:47 CEST 2016 |
KUMXC
Udo
weiß ich....
Alle..
also ich hab hier doch wirklich auch PS Protzerei gesehen und andere Protzerei nun auch schon....wirklich.
Allerdings hatte ich nicht den Holger auf dem Schirm, nicht nur,was die PS angeht.....das Jäckchen hat er sich selber übergestreift......da musste ich auch drüber lächeln und ich denke, das Lächeln kriegt er selber auch ganz gut hin.....
Ein bisschen versteckt und verschachtelt könnte man ja auch als anspruchsvoll wahrnehmen.......da legt man mal ne kleine Rauchbombe auf die Schwelle und guckt, wer rausgelaufen kommt.....habt Ihr das noch nie gemacht?.....ich glaub, ich schon...😁
KUM
(ups....muss mich korrigieren....Holger kann noch nicht lächeln.....jetzt aber doch, oder?)
Thu May 19 09:08:42 CEST 2016 |
Pandatom
Michael, Udo & Holger: 100% Agree! So entseht wohl Gruppenbildung 😉
Ich sag jetzt "Tschüss" (weil ich jetzt mein 12m-Gespann WoMo & Anhänger durch den TÜV bringen muss....zitter)
(631 mal aufgerufen)
Thu May 19 09:38:05 CEST 2016 |
Holgernilsson
KUM, ich habe einen - denke ich - ausgeprägten Humor. Aber der hat eben seine Grenzen. Meine wiederholten Darstellungen aus dem Urlaub bezogen sich in erster Linie auf die versuchten Provokationen des ungebetenen Besuchers, die ich damit wirklich weggelächelt habe. Das sollte aber auch jeder so verstanden habe, oder etwa nicht?
Thu May 19 09:38:47 CEST 2016 |
erzbmw
KUM, ich weiß auf was/wen du anspielst. Lasse ich mal so stehen, habe mich dazu ja auch schon mal geäußert. Muss einem nicht gefallen, aber deshalb sprechen wir hier kein Verbot aus ...
Thu May 19 09:39:48 CEST 2016 |
erzbmw
Tom, 12-m-WoMo? Das ist länger als mein Haus (ähm ... das Haus meiner Frau 😁 ). Ganz schön protzig ... 😉
Thu May 19 09:45:23 CEST 2016 |
AndyW211320
Hallo Mobi. Nee hab nur Frühstück gebucht. Hier gibt's für lau lecker essen in zahlreichen netten Gastwirtschaften. Ein Paradies.
Heute hoch zur Bastei. KönigStein morgen. Selbnitz und CZ stehen noch an. Mal gucken.
Ach. Bier schmeckt lecker.
Thu May 19 09:45:41 CEST 2016 |
KUMXC
Holger
ich hab Dir den entscheidenden Satz noch mal hingestellt......und denke, der Udo hat da schon den richtigen Riecher......und selbst bei dem Gerochenen kann ich gut drüber weglächeln....😉
KUM
Thu May 19 09:52:46 CEST 2016 |
Achsmanschette48305
Ja stimmt und das ist schade.
Wobei ich mich dann bei Ö, Marco und Kum einordne, ich will nicht alles wiederholen aber das hätte ich auch schreiben können.😉
Das Zitat hatte übrigens nichts mit der PS Diskussion zu tun, jedenfalls hatte ich was anderes gemeint.
Mir ging es mehr um die gewollte Harmonie (ich habe nichts gegen Harmonie😉) und das maßregeln.
Und damit meinte ich nicht nur die Mod., FP oder Blogwächter sondern alle.
Thu May 19 09:53:19 CEST 2016 |
Mobi Dick
Andy, das mit den preiswerten Gaststätten war dort vor 20 Jahren schon so und hat sich zum Glück nicht geändert.
Thu May 19 09:56:55 CEST 2016 |
Beethoven22
Holger, jetzt überziehst Du aber schon gewaltig. Was ist denn daran so schwer zu verstehen: ich hatte einige Seiten gelesen und dabei einen bestimmten Eindruck gewonnen und einen Kommentar geschrieben. Das hätte ich natürlich auch sein lassen können. Warum aber hätte ich jetzt Namen nennen sollen? Dazu hätte ich noch einmal alle Beiträge durchgehen müssen.
Nachdem Du mich konkret ansprichst: was habe ich denn für eine Vorgehensweise ("Agitation"!), und was ist daran feige und hinterhältig? Starke Wort für im Grunde genommen etwas völlig Banales.
Ich kann übrigens keinen Beitrag von mir finden, wonach "mit einigen Usern nicht fein umgegangen" werde.
Thu May 19 09:56:58 CEST 2016 |
erzbmw
Ja KUM ... man nennt mich auch das "Trüffelschwein" 😁
Thu May 19 09:57:08 CEST 2016 |
Holgernilsson
KUM, ich habe das verstanden. Keine Sorge. Ich habe gerade mit Dir und Deinen teilweise von meinen abweichenden Ansichten überhaupt keine Probleme, weil Du Deine Ansichten immer klar darstellst und begründest. Das finde ich sehr gut und sympathisch und daher werde ich Dich auch nie für diese Ansichten kritisieren. Vor allem, weil mir das nicht zusteht.
Und das ist eben der Unterschied zwischen einer klar geäußerten Meinung und einer in den Raum gestellten Andeutung. Ich kann auch im Geschäftsleben damit nicht umgehen. Wenn mir ein Mandant Andeutungen macht, mit irgendetwas nicht zufrieden zu sein, bitte ich ihn auch, deutlich zu werden, damit ich eine Chance habe, mich darauf einzustellen.
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