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Windgeräusche bei Euren F30/F31?
Hallo,
wollte mal nachfragen, ob ihr bei euren F30/F31 auch deutlichere Windgeräusche aus dem Bereich des linken Außenspiegels vernehmen könnt?
Bin der Meinung, dass die Windgeräusche viel zu laut sind und wollte von daher mal wissen, ob ich ein Einzelfall bin?
Am deutlichsten sind die Windgeräusche zwischen 100-120km/h zu hören.
Vielen Dank für eure Rückinfo.
Gruß
Jürgen
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Fahrgeräusch geplagten,
nachdem es ja wieder einmal lange Still um das Thema geworden ist, haben sich @DerDiabolus und ich sich dem Thema noch einmal angenommen.
Wir wohnen zwar 400 km auseinander haben aber jede Dämm-Messmaßnahmen abwechselnd gemacht. Teilweise haben wir unterschiedliches probiert, damit man sich vielleicht manche Maßnahmen sparen konnte.
Zunächst einmal hatten wir uns entschieden das Auto zu dämmen. Nachdem meine erste Radhäuser Dämmung erfolgreich war, habe ich lange im Internet nach geeigneten Dämm-matten gesucht, welche Nässe usw abkönnen.
Am Ende bin ich auf folgende gestoßen welche ich/wir auch bestellt habe/n. Man kommt Privat nicht an die Matten ran - also ist es vom Vorteil jemanden mit einem Geschäft zu kennen. In unserem Fall hatten wir damit kein Problem.
Es handelt sich hierbei um folgende Matten: http://solutions.3mdeutschland.de/.../
Diese Matten hatten nicht mal 24h Lieferzeit - ich war selber extrem überrascht.
Ich habe als erster diese Matten im hinteren Radkasten verbaut. Dafür die Verkleidung abgebaut und die Matten in den Radkasten geklebt. Danach wieder die Verkleidung drauf. Ich bezweifle, dass man hier noch eine Schicht Butyl dazwischen gepasst hätte. Mit der Matte war es schon recht knapp. Man sieht die Matten nicht mehr - sobald die Verkleidung wieder angebracht ist (siehe Bild 1 -7).
Nach der ersten Testfahrt waren schon die Lauten Abrollgeräusche deutlich reduzierter. Gerade das Hochfrequente schien sich gebessert zu haben.
@DerDiabolus - hat dann ebenfalls diese Dämmung vorgenommen und konnte selbiges berichten. Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich es richtig wahrgenommen hatte.
Als nächster Schritt kam der Kofferraum dran. Da hatte DerDiabolus bereist die Verkleidung abgemacht und eine Matte unter die Verkleidung gebaut.
Ich habe noch eine Schicht Butyl verklebt und dann die Matte noch zusätzlich (siehe Bilder 8 - 11).
Da weiß ich jetzt nicht genau ob das Butyl etwas gebracht hat aber nachdem man die Verkleidung raus hat und das Blech sieht und es mal anklopft - bekommt man einen Schockt - somit hatte ich mich für das Butyl entschieden.
Fahrgeräusche hatten sich nur minimal verbessert und somit ist die Dämmung im Radkasten unserer Meinung nach die Sinnvollste gewesen.
Da bei @DerDiabolus noch die Türdichtungen getauscht werden müssen - da er noch diese verbaut hat, welche schrumpfen, konnte er bis jetzt die Türen noch nicht Dämmen.
Ich habe mich dieses Wochenende daran gewagt.
Zunächst einmal die Verkleidung abnehmen - nicht so einfach wie es vielleicht aussieht oder erzählt wird. Die Blende am Handlauf ist sehr kompliziert angebracht und man muss sehr vorsichtig sein und jeder Griff muss sitzen. Ansonsten fliegen einen die Nasen um die Ohren. Aber es ist möglich und nach der ersten Türe hat man es schnell raus. Hinter diesem Griff befinden sich 2 Schrauben die man lösen muss. Dann nimmt man das Bedienelement Scheiben-Öffner heraus und stöpselt es ab.
Auch da muss man sehr vorsichtig sein, weil dieses Element brutal fest in der Türe sitzt.
Wenn die 2 Schrauben los sind und das Bedienelement heraus genommen wurde kann man die Verkleidung abnehmen. Jetzt ist sie nur noch geklickt. Man muss brutal an der Verkleidung ziehen und er wenn man denkt - jetzt geht was kaputt..... geht die Verkleidung ab. Kaputt geht dabei nichts - es ist alles sehr ordentlich gebaut.
Nun muss man noch Kabel lösen - Türöffner - LED Leiste - Unteres Licht an der Verkleidung.
Dann kann die Verkleidung abgenommen werden und man sieht die nun verbaute Dämmung von BMW. Dabei handelt es sich ausschließlich nur um die Dampfsperre - nichts weiter. Es gibt keine Dämmung an der Verkleidung noch in der Türe. Einzig alleine eine kleine Entdröhnungsmatte ist auf der Außenseite der Türe verbaut (siehe Bilder 12 - 14).
Die Boxen habe ich ausgebaut, da man jeden Platz benötigt um das Außenblech bekleben zu können. Die Dampfsperre kann man sehr gut abmachen und später wieder genau so anbringen. Klebt genauso wie vorher. Auf die Finger aufpassen, die kleben sehr schnell daran.
Das Außenblech habe ich mit Bremsenreiniger gereinigt und dann ging es auch schon los. Auf das Außenblech habe ich Butyl geklebt und darauf dann noch eine Matte NOISE ISOLATOR (Link siehe unten). Diese Dämmt nochmal zusätzlich und ist extra für den Bereich hinter der Dampfsperre geeignet.
Ich habe nicht alle Stellen mit Butyl geklebt weil ich nicht alles erreichen konnte. Aber die Türe dürfte zu 95% beklebt sein.
Teile der Verkleidung hat auch Butyl bekommen und dann die Matte die ich weiter oben erwähnt habe die ebenfalls im Radkasten verbaut wurde - habe ich in die Verkleidung geklebt (siehe Bilder 15 - 21).
Dann wurde alles wieder eingebaut.
Zeitaufwand:
Radkästen hinten: pro Seite ca. 30 - 50 min
Kofferraum: ca. eine Stunde oder mehr - je nach dem wie schnell man sein möchte.
Türen vorne: ca. 2 Stunden mit Aus- und Einbau - die erste Türe dauert dabei am längsten
Türen hinten: ca. 1 Stunde mit Aus- und Einbau - hier ist man dann schon schneller
Material:
Radkästen hinten: jeweils eine Matte von 3m
Kofferaum: ca. 0,2 qm² Butyl und eine Matte von 3m + Noppenschaum in den Holräumen links und rechts
Türen vorne: ca. 0,5 qm² Butyl + Noise Isolator je eine Matte
Türe hinten - genau das gleiche
Verkleidung vorne: rechts und links eine Matte von 3m verbraucht
Verkleidung hinten: recht und links eine Noppenschaummatten verwendet
Links:
http://silent-coat.de/produkte/noise-isolator
http://solutions.3mdeutschland.de/.../
http://silent-coat.de/produkte/silent-coat
Fazit:
Das Dämmen hat sich mal sowas von gelohnt. Am meisten die Türen. Die Windgeräusche treten viel später auf und bei 180 tempomat hatte ich sonst immer 76 db nun sind es 71 und teilweise je nach Belag dann auch mal 72,5db.
Windgeräusche fangen langsam und nicht wirklich störend ab 130 kmh an. Die Sound Analge - Habe die Hifi - klingt absolut Hammer! wie ausgetauscht.
Ich würde jeden empfehlen ebenfalls das Auto zu dämmen um mit dem Thema abzuschließen. Allerdings würde ich im Nachhinein mit den Türen anfangen. Womöglich reicht euch das schon und ihr könnt euch den Rest sparen.
Die Radläufe vorne sind noch dran - und werden wie hinten ebenfalls mit einer Matte 3m versehen.
Ich hoffe @DerDiabolus und ich konnten euch hiermit zeigen, dass es sehr wohl eine Möglichkeit gibt den F30/31 ruhig zu stellen. Nur wird dies leider nicht mit zusätzlichen Dichtungen oder mit einem anderen Außenspiegel passieren. Nach dem ich die Verkleidungen ab hatte - ganz gleich wo - weißt du sofort, dass es an der nicht vorhandenen Dämmung liegt. Weil einfach keine Verbaut wurde.
Im Kofferraum nicht und in den Türen nicht. Und im Fußraum sieht es leider nicht viel besser aus.
Das Auto macht richtig Spaß nach der Dämmaktion. @DerDiabolus wird die Türen vielleicht nächste Woche Dämmen und euch seine Erfahrungen präsentieren.
Warum wir das unabhängig von einander gemacht haben war unter anderem - dass wir wirklich wissen wollten ob die Maßnahmen überhaupt etwas bringen. Und wir haben uns jetzt ca. 3 Wochen intensiv damit beschäftigt und es hat was gebracht.
Grüße
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2519 Antworten
Das Thema ist also noch nicht erledigt. Nicht schlecht. Lebt der Themenstarter überhaupt noch?
Zitat:
@BMWSwiss schrieb am 16. September 2015 um 22:41:11 Uhr:
Das Thema ist also noch nicht erledigt. Nicht schlecht. Lebt der Themenstarter überhaupt noch?
Ich glaube der hatte sich alsbald einen 5er gekauft.
Zitat:
ich hab das selbe problem. bin mal nen firmen passat b7 gefahren, da konnt ichs richtig merken.
bei100-130 kmh waren die geraeusche eindeutig zu erkennen.
Der Fahrspass jedoch laesst es halb so wild werden. Hatte mal gehoert, dass es einfach an det konstruktion liegt. Also keinrichtiger Fehler.
Bei mir steht nächste Woche derselbe Vergleich an. Fahre die gleiche Strecke wie neulich mit nem Passat B7. Letztes mal wars nen F31 318d. Bei dem konnte ich wirklich keinerlei auffällige Geräusche feststellen, auch nicht bei über 200 Sachen. Dabei würde ich mich selbst wirklich als sensibel für solche Sachen einschätzen. Bin gespannt wie sich so der B7 schlägt.
Habe mich gestern noch mal durch 2 englische Foren gelesen die über 3 Jahre abdeckten.
Erstaunlich was da alles probiert wurde und was alles angeklebt und verändert wurde.
Erschreckend dabei ist eigentlich wie alle Maßnahmen eigentlich im Sand verlaufen sind. Wirklich erstaunlich wie verplant dieses Auto eigentlich sein muss, damit man es nicht zufriedenstellend ruhig stellen kann.
In allem wurde allerdings eines nie wirklich ausprobiert. Und zwar die fehlende Dämmung im f30/31 - dabei meine ich Vor allem die Türen in denen überhaupt keine Dämmung verbaut ist - durch alubytul nachträglich zu dämmen.
Ich habe das Zeug schon eine ganze Weile im Keller liegen für alle 4 Türen - und ich werde es einfach probieren. Vielleicht bringt es ja auch nichts, aber ich möchte das Thema nachdämmen nicht unversucht lassen.
Ich denke auch das es an der Dämmung liegt. Wie schon gesagt stören mich die Windgeräusche weniger eher die lauten Abrollgeräusche. Da fehlt wohl wirklich die Dämmung in den Radhäusern und vielleicht Türen. Eine Rückmeldung wäre super.
@ mrsmithz wäre das Material auch was für die Radhäuser habe mal nach dem Zeug bei Amazon geschaut, wurde super positive bewertet.
Ja klar, werde euch informieren und es fotodokumentieren.
Wer sich noch erinnern kann hatte ich eine Zeit lang die radkästen gedämmt. Ergebnis war super.
Habe gestern gelesen, dass in einem russenforum die radläufe ruhig gestellt wurden. Haben natürlich das Gewicht erhöht der vorhandenen Radhaus Abdeckung.
Andere haben gesagt, dass ohne dieser Radhaus Verkleidung die Geräusche auch weg waren.
Dort muss denke ich auch noch mal eine Lösung her.
Leider kann ich kein russisch und finde diese Seite nicht und kann nicht nachvollziehen was gemacht wurde
Zitat:
@mrsmithz schrieb am 18. September 2015 um 10:00:48 Uhr:
Ja klar, werde euch informieren und es fotodokumentieren.
Wer sich noch erinnern kann hatte ich eine Zeit lang die radkästen gedämmt. Ergebnis war super.
Habe gestern gelesen, dass in einem russenforum die radläufe ruhig gestellt wurden. Haben natürlich das Gewicht erhöht der vorhandenen Radhaus Abdeckung.
Andere haben gesagt, dass ohne dieser Radhaus Verkleidung die Geräusche auch weg waren.
Dort muss denke ich auch noch mal eine Lösung her.
Leider kann ich kein russisch und finde diese Seite nicht und kann nicht nachvollziehen was gemacht wurde
Ja das habe ich gelesen. Du hattest geschrieben das unter der Verkleidung der Radhäuser kein Platz ist, da das Material aber nur 2-3 mm stark ist wollte ich mal wissen ob das vielleicht unter die Verkleidung passt. Ich denke das Zeug könnte eine gute Lösung sein, da viele bei Amazon echt begeistert waren. Ich denke auch das wer ein ruhiges Auto will muss selber Hand anlegen da ja alle versuche bei BMW gescheitert sind.
Zitat:
@DerDiabolus schrieb am 18. September 2015 um 10:18:54 Uhr:
Zitat:
@mrsmithz schrieb am 18. September 2015 um 10:00:48 Uhr:
Ja klar, werde euch informieren und es fotodokumentieren.
Wer sich noch erinnern kann hatte ich eine Zeit lang die radkästen gedämmt. Ergebnis war super.
Habe gestern gelesen, dass in einem russenforum die radläufe ruhig gestellt wurden. Haben natürlich das Gewicht erhöht der vorhandenen Radhaus Abdeckung.
Andere haben gesagt, dass ohne dieser Radhaus Verkleidung die Geräusche auch weg waren.
Dort muss denke ich auch noch mal eine Lösung her.
Leider kann ich kein russisch und finde diese Seite nicht und kann nicht nachvollziehen was gemacht wurde
Ja das habe ich gelesen. Du hattest geschrieben das unter der Verkleidung der Radhäuser kein Platz ist, da das Material aber nur 2-3 mm stark ist wollte ich mal wissen ob das vielleicht unter die Verkleidung passt. Ich denke das Zeug könnte eine gute Lösung sein, da viele bei Amazon echt begeistert waren. Ich denke auch das wer ein ruhiges Auto will muss selber Hand anlegen da ja alle versuche bei BMW gescheitert sind.
Also das würde schon noch darunter gehen nur dann müsste man es auf die Radhaus Verkleidung kleben. Die wird dann so steif, dass man sie wahrscheinlich sehr schwer wieder einbauen kann. Ist so schon nicht einfach. Naja und sonst kannst du sie nur direkt an das Blech kleben doch da würde ich eher von innen dämmen.
Man kann höchstens eine neue Radhaus Verkleidung konstruieren und die alte gleich wegschmeißen.
Gibt es nichts, das man von außen auf die Radhaus-Verkleidung aufsprühen kann und den gleichen Effekt hat?
Zitat:
@F30328i schrieb am 18. September 2015 um 11:24:40 Uhr:
Gibt es nichts, das man von außen auf die Radhaus-Verkleidung aufsprühen kann und den gleichen Effekt hat?
Ja also es gibt einen dämmstoff der genau diesen Witterungen gewachsen ist. Nur man muss schon 3 cm aufbringen damit es überhaupt etwas bringt. Vorteil von alubutyl ist natürlich das Gewicht , das hält wohlmöglich besser den Lärm ab. Was man nicht vergessen darf , man erhöht das Gewicht des Autos natürlich.
Ich glaube man müsste alleine in die Türen insgesamt 15 kg - 25 kg anbringen. Radkästen bestimmt jeder ein Kilo oder mehr.
Mich persönlich stört das überhaupt nicht. Habe ständig irgendwas sinnloses im Kofferraum dabei.
Das mit dem Gewicht würde mich auch nicht stören. Ich habe mir mal ein paar Videos angeschaut wegen der Türdämmung das Zeug wird ja verwendet für Car HiFi, wenn es die Innengeräusche nicht leiser macht dann sollte der Sound im Auto aber besser werden :-) mir ist auch aufgefallen das wenn meine Frau aussteigt und die Tür zu macht es ganz schön scheppert und wenn man aussteigt und die Musik noch läuft dann scheppern die Türen auch. Ich denke da könnte eine zusätzliche Dämmung helfen.
Zitat:
@DerDiabolus schrieb am 18. September 2015 um 19:46:01 Uhr:
Das mit dem Gewicht würde mich auch nicht stören. Ich habe mir mal ein paar Videos angeschaut wegen der Türdämmung das Zeug wird ja verwendet für Car HiFi, wenn es die Innengeräusche nicht leiser macht dann sollte der Sound im Auto aber besser werden :-) mir ist auch aufgefallen das wenn meine Frau aussteigt und die Tür zu macht es ganz schön scheppert und wenn man aussteigt und die Musik noch läuft dann scheppern die Türen auch. Ich denke da könnte eine zusätzliche Dämmung helfen.
Ja also die Türen sind nicht gedämmt sondern wenn überhaupt entdröhnt. Wenn du das siehst dann wunderst du dich nicht mehr.
Türen dämmen bringt bestimmt was nur es kostet wieder einmal Zeit und auch etwas Geld. Wenn du es machen lässt Kosten alle 4 Türen 1000€.
Wenn du es selber machst hast du Ca. 150€ Materialkosten. Ich denke man schafft 2 Türen pro Tag. Die hinteren sind ja deutlich kleiner.
Habe alles schon da und ich weiß auch wie alles ab geht aber die Motivation lässt zu wünschen übrig. Dann wäre auch eine Hebebühne von Vorteil weil man sonst Stunden Land kauern muss und das nervt auch.
Dachte bereits an Selbsthilfe Werkstatt - darauf wird es wohl hinaus laufen
Meine Niederlassung München hat bereits im Jahr 2012 aufgrund meiner Kritik alle vier Türen mit Filz gedämmt und richtig eingestellt. Gebracht hat das etwas und mich zufriedengestellt. Aber die Ruhe wie im 5er Innenraum gab es nicht, habe ich auch nicht erwartet. Es kommt definitiv noch woanders Lärm rein (Frontscheibe, Seitenscheiben z.B.) Da hören dann die Optimierungen einfach auf.
Zitat:
@F30328i schrieb am 18. September 2015 um 20:16:47 Uhr:
Meine Niederlassung München hat bereits im Jahr 2012 aufgrund meiner Kritik alle vier Türen mit Filz gedämmt und richtig eingestellt. Gebracht hat das etwas und mich zufriedengestellt. Aber die Ruhe wie im 5er Innenraum gab es nicht, habe ich auch nicht erwartet. Es kommt definitiv noch woanders Lärm rein (Frontscheibe, Seitenscheiben z.B.) Da hören dann die Optimierungen einfach auf.
Wenn es etwas bringt dann denke ich sind schon einige Leute zufrieden. Vielleicht ist das ja der richtige Weg um eine Lösung zu finden ein Versuch ist es Wert.
Also es bringt sicher etwas der f30/31 zu dämmen , da er ja sowieso sehr wenig davon hat.
Mich wundert, das bmw die Türen nachträglich mit Filz dämmt. Das kann dann aber nur an der Verkleidung gemacht worden sein. Denn ansonsten wäre es hinter der dampfsperre und da hat Filz rein gar nichts zu suchen. Denn dann gammelt es dir in der Türe Weg.
Das würde bedeuten das bmw also nur vor der dampfsperre und zwischen der Verkleidung. Sowas hat nur minimal Dämmwirkung. Sowas entdröhnt wohl eher.
Eigentlich schwingt somit der Raum hinter der dampfsperre immer noch und überträgt genügend Schall.
Wenn man alubutyl auf die äußerste Seite klebt und dann die dampfsperre ebenfalls durch alubutyl ersetzt dürfte das schon etwas bringen.