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Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
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106574 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von formel1
Welches LL3 Öl ist denn wirklich vollsynthetisch :confused:
Hallo Formel1,
siehe vollsynthetische Motoröle im Ravenol-Shop.
RAVENOL Longlife III WIV 5W-30
die original Bezeichnung des Fuchsöl kenne ich nicht.
Müßte die Datenblätter vergleichen.
http://www.ravenol-shop.de/.../?...
Gruß
Fuchs hat aber keine vollsynthetischen VW LL III Öle im Programm. Was sagt das über das Ravenol aus? ;)
Zitat:
Original geschrieben von Jan0815
Fuchs hat aber keine vollsynthetischen VW LL III Öle im Programm. Was sagt das über das Ravenol aus? ;)
Tja wieder so ne Sache ne !! Entweder übertreibt Ravenol oder untertreibt Fuchs :D.
Würde dann aber eher sagen Ravenol Pusht da ein wenig nach oben nach dem Motto HC ist ja fast das gleiche :D ! Aber nur fast .
Nur der Mitarbeiter von Motul versicherte mir mehrfach zu 100 % das die von HC nicht wirklich viel wissen wollen und auch wirklich alle Produkte die 5W30 / 0W30 / 5W40 und 0W20 betreffen absolut vollsynt sein sollen . Mag ja sein das das Stimmt was nur wieder ein Hintertürchen sein kann ist das auf den Kanistern immer draufsteht 100 % Syntetic aber nicht Vollsynt . Ein Schelm wer dabei böses denkt :D
Das 10W40 6100 von Motul soll angeblich 70 % PAOs enthalten 1 Das würde ich wiederum auch glauben den es hat ja auch die 229.3 und die 50200 Freigabe und die schafft sich ja so einfach dann auch nicht !
Gruß Hunter
PS : Ich glaube man sollte heute nicht mehr nach vollsynt oder HC gehen sondern einfach auf die besten Freigaben wie 229.5 und verschiede Werte in den Datenblättern die Entscheidung geben ob oder ob nicht .
Schönes WE gruß Hunter
Auch das HC entsteht zu 90% bei allen Öl-Herstellern aus einem Mineralischen Grundöl! Also ist auch das nix mit Vollsynthetik, da alles auf Mineralöl aufbaut! Ist halt chemisch bearbeitet!
Ich habe mir diesbezüglich auch schon mehrere Vorträge unter anderem vom Castrol, Agip oder Kuttenkeuler angehört! Bei allen diesen Herstellern laufen die HC als Vollsynthetik!
Zitat:
Original geschrieben von the-padman
Bei allen diesen Herstellern laufen die HC als Vollsynthetik!
Und genau das ist eben total falsch den HC und PAO sind 2 Paar verschiedene Schuhe ! Marketing verarsche am Kunden .
HC ist HC und PAOs sind PAOs da kann ich nicht sagen ein HC ist das gleiche wie ein vollsyt, ist das gleiche wie wenn ich sagen würde ein VW ist das gleiche wie ein Opel !
Gruß Hunter
Zitat:
Original geschrieben von Hunter123
Zitat:
Original geschrieben von the-padman
Bei allen diesen Herstellern laufen die HC als Vollsynthetik!
Und genau das ist eben total falsch den HC und PAO sind 2 Paar verschiedene Schuhe ! Marketing verarsche am Kunden .
HC ist HC und PAOs sind PAOs da kann ich nicht sagen ein HC ist das gleiche wie ein vollsyt, ist das gleiche wie wenn ich sagen würde ein VW ist das gleiche wie ein Opel !
Gruß Hunter
Dann sag das den Herstellern! Ich weis nur aus den Vorträgen, daß es eben gängige Praxis ist, daß die alle als Vollsynthetik laufen! Und das fast Ausnahmslos bei allen Herstellern!
Zitat:
Original geschrieben von formel1
Welches LL3 Öl ist denn wirklich vollsynthetisch :confused:
Das Castrol SLX Powerflow 5W30 Longlife, ist definitiv ein HC-Öl.
I war heute im Baummarkt, da standen auch Castrolöle
wie auch das powerflow SXL und auf der Rückseite steht selbst HC-Synthese.
Siehe Bilder, ist zwar nicht sehr gut gelungen, aber mans kanns noch erkennen.
Wenn dein Fahrzeug sich nicht mehr in der Garantie befindet,
würde i eines von dem altbewährten Stammempfehlungen wählen.
Ansonsten nimm ein günstiges LL3-öl.
i persöhnlich würde ESP-Formular vorziehen, da es
die meisten Freigaben enthält, Ob es dadurch qualtitativ besser ist,
kann inatürlich nicht sagen.Dafür beruight es eher mein Gewissen.
Je mehr Freigaben desto besser.
Heute bei Real habe ich das neue M1 5W-50 ohne SuperSyn auf der Front noch mal angeguckt und obwohl es vorne fehlt wird der SuperSyn-Verschleißsschutz auf der Rückseite nach wie vor erwähnt.
Das von der Front zu entfernen, wenn es wirklich noch enthalten sein sollte, finde ich von mal zu mal dümmer, je öfter ich darüber nachdenke.
Zitat:
Original geschrieben von the-padman
Dann sag das den Herstellern! Ich weis nur aus den Vorträgen, daß es eben gängige Praxis ist, daß die alle als Vollsynthetik laufen! Und das fast Ausnahmslos bei allen Herstellern!
und die Firma Mobil, die ihr M1 nicht mehr >vollsynthetisch< nennt (weil der Anteil der PAO unter 80% reduziert wurde), schaut einfach nur zu? Ohne was zu unternehmen? Das kann ich mir irgendwie nicht so recht vorstellen. ;)
Auch das vollsynthetische Addinol Giga Light 5W30 ist schon für sehr günstige 25 Euro / 5Liter zu bekommen. Auch die Freigaben sind nicht ohne:
ACEA A3/B4/C3
BMW Longlife-04
MB-Freigabe 229.51
VW 504 00/507 00
Porsche C30
Ich habe das seit 6 Monaten in meinem Motor und der Ölverbrauch ist geringer als mit dem M1 0W40 was vorher drin war. Meiner Meinung nach für den Preis ein echter Geheimtipp!
Ich als Vollsynthetik-Fan hatte auch das Castrol LL III in der Hand und hab's wieder in's Regal gestellt, nachdem ich nirgends auf der Butte "vollsynthtisch" gefunden habe. Und wenn ich dann noch auf'm Datenblatt lese, dass es vor allem DPF und Kat schützt, dann lehne ich erst recht dankend ab. 'nen neuer Kat ist definitiv billiger, als 'nen neuer Motor und mit 'nem neuen Turbolader nimmt sich's nix bzw. ist auch billiger (neu oder Austausch).
Das eigentliche Problem ist doch, dass die Hersteller Diesel und Benziner in einen Topf schmeissen. Die Motoren haben aber nunmal unterschiedliche Anforderungen. Ich finde auch den engen Viskositätsrahmen für Benziner nicht gut.
Ich bin dafür, dass das wieder getrennt wird und es nicht mehr in Richtung "Einheitspampe" geht...
Back to the Roots ;)
Mir persönlich ist es völlig gleichgültig ob ein Motoren- bzw. Getriebeöl ein HC- oder ein ein "echter" Vollsyntheter ist.
Der Fetisch bzw. die Ersatzreligion die hier einige selbsternannte "Experten" seit Jahren gebetsmühlenartig wiederholen ist aus technischer Sicht nicht nachvollziehbar.
Das einzig Wahre sind die echten, namentlichen Freigaben die das Öl erhalten hat, nur darauf kommt es an.
Zitat:
Original geschrieben von JonDoFox
Mir persönlich ist es völlig gleichgültig ob ein Motoren- bzw. Getriebeöl ein HC- oder ein ein "echter" Vollsyntheter ist.
Der Fetisch bzw. die Ersatzreligion die hier einige selbsternannte "Experten" seit Jahren gebetsmühlenartig wiederholen ist aus technischer Sicht nicht nachvollziehbar.
Das einzig Wahre sind die echten, namentlichen Freigaben die das Öl erhalten hat, nur darauf kommt es an.
Nimms mir nicht übel aber wenn einer grade neu ist hier im Forum , grade mal 2 Beiträge geschrienen hat und warscheinlich noch nicht mal die ersten 50 Seiten dieses Therads gelesen hat mit einem Thema was so komlex ist wie dieses und sich dann hier herstellt und die Klappe aufreist von wegen es sei aus technischer Sicht nicht nachvollziehbar was hier geschrieben wird kann ich gar nicht soviel essen wie ich k.... müste .
In keinen anderen Therad werden so viele nachvollziehbare Fakten , Links , Versuche und technisches Wissen zusammen gebracht wie hier . Hier geben sich verschiedene User so viel Mühe alles absolut genau zu erklären und in jedes Detail zu gehen und dann kommen so User wie Du die denken alles zu wissen und wissen und wissen nix und wollen alles in frage stellen .
Und komme uns jetzt nicht mit ich hatte keinen Bock alle 1300 Seiten zu lesen , hättest du die ersten 50 - 100 gelesen wie die meisten hier dann hättest du so einen Blödsinn nicht schreiben müssen
Kopfschüttelnde grüße
Hunter
Nana, nur nicht ausfällig werden, auch wenn es dein Weltbild erschüttern mag...:cool:
Zitat:
Original geschrieben von JonDoFox
Nana, nur nicht ausfällig werden, auch wenn es dein Weltbild erschüttern mag...:cool:
Das war nicht ausfällig das war Sachlich ! :D
Mein Weltbild wird es mit Sicherheit nicht erschüttern mache dir da mal keine Sorge !!
Solange du glaubst das bei Addinol alles Vollsynt. Öl sind die du da kaufst ist ja aus deiner Sicht her alles Ok :D:D
Gruß Hunter
Zitat:
Original geschrieben von JonDoFox
...
Das einzig Wahre sind die echten, namentlichen Freigaben die das Öl erhalten hat, nur darauf kommt es an.
Diese Behauptung ist schlichtweg falsch! Beispiele in denen Öle (vor allen LL in HC-Qualität)mit den geforderten namentlichen Freigaben kläglich versagt haben, findet man in diesem Thread oder über die Suche zb. im Audi-Bereich mit dem Stichwort >Ölsieb