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water 4 gas ... mit wasser benzin sparen
ich habe den beitrag schon unter -vielleicht dem falschen- special interest schon einmal gepostet, bin aber nach durchstoebern der beitraege zu der meinung gelangt, dass er hier vielleicht besser aufgehoben ist. also, dann noch einmal auf ein neues:
ich habe hier in den usa eine wirklich interessante moeglichkeit kennen gelernt, wie man mit geringstem aufwand seine spritkosten senken kann (wir bezahlen hier zwar gerade mal um die 3 dollar pro gallone, d.h. umgerechnet nicht mal 55 euro-cent, aber trotzdem knurren die amis und ich inzwischen auch, auch wenn ich nach meinem umzug in die usa erst mal darueber gelacht habe, aber inzwischen bin ich so sehr "amerikanisiert", dass ich mich auch ueber die spritpreise aufrege).
man kann die unit mit im handel erhaeltlichen teilen selbst herstellen und ganz einfach installieren und dann bis zu 70% mehr km aus benzin oder diesel heraus holen (je nachdem, welche "ausbaustufe" man waehlt; aber selbst, wenn man nur 10 bis 20% mehr an km pro liter heraus holt, sind die 30 euro materialkosten schnell wieder drin; und man hat den zusatznutzen, dass der motor leichter laeuft und die abgaswerte besser werden).
ich habe mit fachleuten gesprochen und die haben mir bestaetigt, dass das im grunde eine "alte technik" ist, die man hier einsetzt. unter
http://resident57.water4gas.hop.clickbank.net/
(man kann die seite auch in deutsch aufrufen, allerdings laeuft das dann ueber ein uebersetzungsprogramm und da kann man sich ab und zu einen lacher nicht verkneifen, aber im grunde ist es verstaendlich) koennt ihr euch die info mal durchlesen und ueber die seite auch die (sehr ausfuehrliche und leicht verstaendliche) bauanleitung (gibt es auch in deutsch, so weit ich irgendwo auf der seite gelesen habe; wir haben sie in englisch und ich wuerde sagen, dass das jemand mit schulenglisch und einem dictionary gut verstehen kann) herunter laden.
man kann sich damit sogar eine existenz aufbauen. einfach die units bauen und installieren. man unterliegt keinen beschraenkungen seitens der herausgeber der bauanleitung (wir werden das hier in den usa auch tun). eine einmalige investition fuer die anleitung und die materialkosten (und wenn man es ganz professionell aufziehen will noch ein paar pruefgeraete). alles in allem (ohne die pruefgeraete) wuerde ich sagen, dass man mit vielleicht 250 euro startkosten dabei ist.
ich wuensche interessante lesestunden ...
v8bigblock
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Ich kann Effekte erzeugen, die mir bislang noch kein Chemiker erklären konnte.
Ich auch, deswegen mache ich Forschung in der Verfahrensentwicklung.
Zitat:
Wasser ist ein sehr mysterisches Eement mit vielen Anormalien. Wer weiß, denn schon,
- dass Wasser nach den Gesetzen der Physik bereits bei minus 46 Grad Celsius zu Kochen anfangen müsste - nicht erst bei plus 100 Grad ?
[...]
- dass Wasser nach den physikalischen Gesetzmäßigkeiten im Normfall eigentlich fest sein müsste und nicht flüssig ?
Ich freu mich immer, wenn sich jemand binnen drei Sätzen selbst widerspricht. Wasser hat nunmal extrem starke Dipol-Wechselwirkungen, ganz im Gegensatz zum H2S mit dem hier (indirekt) Analogien gefahren werden.
Zitat:
- dass "reines" Wasser, entgegen landläufiger Meinung, keinen Strom leitet ?
Es gibt immer eine Autodissoziation, was für eine geringe Restleitfähigkeit reicht. Diese ist jedoch weit niedriger als die von "normalem" Wasser, jedoch deutlich höher als die von aliphatischen Ölen.
Zitat:
- dass sich Schallwellen im Wasser viermal schneller fortbewegen als in der Luft ?
Und? Das würden die auch in 99.999% aller anderen Flüssigkeiten.
Zitat:
- dass Wasser ein universales Lösungsmittel ist, dem auf Dauer kein Material - Eisen, Stein, Mineralien etc. standhalten kann ?
Dann versuche Quecksilbersulfid in reinem Wasser zu lösen. Viel Spass. Wenn ich das richtig im Hinterkopf hab, passt etwa ein Zuckerwürfel voll ins Volumen der Nordsee.
Zitat:
Ich würde mich freuen, wenn mir ein Chemiker die Erkenntnisse des japanischen Wasserforscher Masuro Emoto erklären könnte. Ich glaube leider, dass ich da lange warten kann....
Ich auch, wenn ich gerade Google richtig bedient hab ist das totaler Humbug. Kristallisation ist kein Job, den man mal eben nebenbei macht. Ich verdiene nämlich u.a. meine Brötchen damit, die "richtigen" Kristalle auch im Produktionsmaßstab zu züchten.
Zitat:
Die Energetisierung sah so aus, dass ich lediglich einige bioenergetisch informierte Chips aus Aluminium an diversen Stellen der Heizanlage anklebte. Das war alles. Es fand also KEINE Beimischung irgendwelcher Flüssigkeiten o.ä. statt.
Exakt an dieser Stelle lohnt das weiterdiskutieren nicht.
Zitat:
Wer von euch hat denn z.B. schon einmal einen HHO-Generator ausprobiert und Erfahrungen damit gemacht ? Die Dinger lassen sich als fertiger Bausatz kaufen...
Spendiere mir einen, dazu bitte je einen schönen kalibrierten Coriolis-Durchflußmengenmesser für meine Kraftstoff Hin- und Rückleitung (kostet etwa 5000-7000€ je Stück) - ich geb ganz sicher nicht mein sauer verdientes Geld für diesen Kram samt der erforderlichen Meßtechnik aus.
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274 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von v8bigblock
wir werden dieses kit IN DEN USA, FUER DIE KUNDEN IN DEN USA herstellen.
deshalb sind wir auch gerade dabei einen weg zu finden, wie man die kits wirtschaftlich vernuenftig in stueckzahlen produzieren kann. bisher machen das ein paar kleine werkstaetten in einzelanfertigung nach der bauanleitung).
Ok ERKLÄRE es mir.
Wie soll das funktionieren. Ich nehme Strom aus dem Akku, welchen ich mit Benzin auflade, um Wasser in Knallgas per Elektrolyse zu spalten also 2* H²O =Strom=> (2x H²) + O²
Bei der Verbrennung wird im idealfall die aufgebrachte Energie bei der Verbrennung wieder frei. wie soll das 20% Sprit sparen.
Um genug Knallgas (in USA gerne als HHO geannt dabei ist es doch H² + O²...) zu erzeugen brauche ich viel Strom, um diesen zu erzeugen viel Benzin. Ergo das Perpetuum mobile gibt es nicht.
gruss
gandalf
Gandalf,
schau mal im Internett unter Stanley Beamisch!
War mal in den 60ern eine US-Sendung. Da konnte er immer fliegen wenn der die Pille nahm!
Bei solchen Dingen bekomme ich immer einen Lachkrampf!!!
In den Verlautbarungen des DOT (Department of Transportation) ist nichts darüber zu finden. Das sagt eigentlich schon alles aus...
Hallo zusammen.
Ich finde es typisch deutsch, sofort und rigoros Stellung zu beziehen. 1 Hauptsatz verletzt, kann also nicht sein. :mad::mad::mad:
Wasser ist eines der erstaunlichsten Elemente. Es ist vielleicht gut mit der prompten, bestimmt auf mancher Ebene gerechtfertigten Reaktion abzuwarten und zu versuchen, die Spreu vom Weizen zu trennen.
Fakt ist, das es auf Youtube eine Unzahl von Beiträgen zum Thema HHO gibt. Fakt ist auch, das die irgendwie, scheinbar mit "very little energy" viele Blasen machen. Und Fakt ist auch, das eine neue, revolutionäre Technik heute in jedem Fall den einen oder anderen Markt tangieren müßte - Mich würde es nicht wundern wenn tatsächlich kein Verantwortlicher der Öl-Involvierten Interesse hätte, das potente spritsparende Techniken entwickelt werden.
100 Jahre Forschung am Verbrennungsmotor und immer noch 35 % Wirkungsgrad?:confused:
Ich glaube nicht an Verschwörungstheorien, aber die Interessenlage der Mächtigen (Ölgeschäft, Politische Macht a la Gasprom, Waffenhandel etc) scheinen klar abgesteckt.
und wie gut kennst du dich mit dem ersten hauptsatz aus?
weißt du auch, dass konzept bedingt der banale verbrennungsmotor keinen höheren wirkungsgrad haben kann, ohne das preisleistungs verhältnis noch zu gewährleisten? im umkehrschluss könnte man ja auch sagen warum sollten ein paar leute in einer hinterhofwerkstatt den 1. hauptsatz umgehn können zudem ganze wissenschaftliche arbeitsleben übersprungen haben um sowas auszutüfteln um aus nichts energie zu machen, oder besser gesagt mehr engergie zu erzeugen als chemisch und physikalisch und technisch herrausholbar sind?
hallo, in der autobild wurde vor 1-2 jahren auch ein tüftler (bmw autohausinhaber) vorgestellt, der in seinen x5 wasser dem benzin (oder diesel???) beigemischt hat und tatsächlich weniger kraftstoff verbraucht haben soll.
keine ahnung mehr wie das prinzip funktioniert haben soll, jedenfalls hat er bmw die technik angeboten, die haben aber kein interesse gehabt.
toni
hallo nochmal. es muss diesel gewesen sein, denn im artikel stand, dass nebenbei auch der rußaustoß beträchlich sinkt.
habe etwas passendes dazu gefunden.
würde mich nicht wundern,wenn die die ölmultis patente in der schublade haben um kraftstoff zu sparen, diese aber unter verschluss halten, um ihre plörre teuer zu verkaufen.
toni
Moin,
Das ist ein alter Hut ... man nehme Diesel, einen Emulgator und eben Wasser. Der Emulgator sorgt dafür das sich Wasser und Diesel mischen können. Dieses homogene Gemisch wird dann in den Motor eingespritzt, da der Gasraum beim Diesel bereits sehr heiß ist, verdampft das Wasser schlagartig und sorgt für eine noch feinere Aufsplittung des Diesels und eine homogenere und saubere Verbrennung (etwa der gleiche Effekt den Common Rail als Vorteil gegenüber einer alten Verteilereinspritzung hat, aber hier durch höhere Drücke erreicht wird). Dabei passiert jedoch folgendes, die Motorleistung sinkt um etwa den Anteil, den man Wasser beimischt (etwas weniger ...weil die Verbrennung eben effizienter ist) und um diesen Bestandteil sinkt natürlich auch der Dieselverbrauch, logischerweise ;)
Da wird aber eben nicht, wie bei diesem "freie Energie Dialyse" Teil ... "Energie" herbeigezaubert. Es ist zwar relativ sauber Wasserstoff bzw. Knallgas aus Wasser per Elektrolyse herzustellen, aber dazu benötigt man richtig fiese Energiemengen, weil das Wasser sich gar nicht in Knallgas umwandeln will. Selbstverständlich kann ich mit einem Platindraht und einer Batterie, sofern diese entsprechend groß ist ... Gasblasen am Draht entstehen lassen, aber das ist so wenig, das ein Auto das überhaupt nicht bemerken täte.
Das BMW diese Technik nicht verwendet liegt unter anderem daran, dass das Wasser unter Druck und hohen Temperaturen sehr aggressiv werden kann und unter diesem Einfluss relativ sauer wird und so sowohl Einspritzsystem als auch Motorinnenraum stark korrodieren lassen kann.
MFG Kester
Zitat:
Original geschrieben von Puntomaniac
hallo, in der autobild wurde vor 1-2 jahren auch ein tüftler (bmw autohausinhaber) vorgestellt, der in seinen x5 wasser dem benzin (oder diesel???) beigemischt hat und tatsächlich weniger kraftstoff verbraucht haben soll.
keine ahnung mehr wie das prinzip funktioniert haben soll, jedenfalls hat er bmw die technik angeboten, die haben aber kein interesse gehabt.
toni
Zitat:
Original geschrieben von GandalfTheGreen
... Ergo das Perpetuum mobile gibt es nicht.
@GandalfTheGreen: Er propagiert ja auch nur ein Petroleum Mobile mit H2 Direkteinblasung :D
Hallo,
ich habe mich vor einiger Zeit auch mal mit diesem Thema beschäftigt, es klingt wirklich sehr interessant.
Man muss nur mal "HHO fuel" bei Google eintippen, schon findet man etliche Webseiten. Sogar Videos von Versuchen mit diesen Kits gibts bei Youtube.
Es gibt auch schon eine Handvoll Firmen, die fertige Kits in den USA vertreiben, ein Kit nennt sich "Magdrive", siehe hier:
Und wie es funktioniert kann sich jeder selber bei Google raussuchen.
:cool:
Moin,
Zwischen einem "Video und Glauben" .... und einem WISSENSCHAFTLICHEN Beweis ... liegen WELTEN.
Fakt ist ... das die Autobatterie NICHT soviel Energie liefert ... als dass man durch Elektrolyse eine Verbrauchsminderung erzielen könnte. Dazu ist die notwendige Energie um die Wasserstoff-Sauerstoffbindungen zu lösen viel zu hoch. Wenn die Produktion von Knallgas SO SCHRECKLICH simpel wäre ... würde die Industrie ihren gesamten Wasserstoff und Sauerstoffbedarf auf DIESE Weise decken, und nicht indem sie für teuer Geld Steamreformer baut, diese mit unmengen an Energie aufheizt ... und keine Luftverflüssigungsanlagen ...
Oder funktionieren diese Geräte nur und ausschließlich wenn man bei Vollmond nackt um ein Pentagramm hüpft ?!
MFG Kester
Wenn "man" ne hübsche Frau ist und das neben einer Strasse passiert dann sparen andere viel Sprit beim langsamen vorbeifahren ;-)
Wäre ne tolle Gelegenheit das Thema zu schließen, ein Perpetuum Mobile geht bekanntlich nicht.
Wir wollen mal alle nicht so lustig sein!
Ich frage mich manchmal, was der ein oder andere "Beitrag" hier soll.
Wenn das alles nur "Humbug" und Müll ist, wieso gibt es dann so viele Leute, die sich mit diesem Thema beschäftigen? Ach naklar - ist alles nur Verarsche und Abzocke.
:mad:
Echt sinnlos hier ....
Moin,
Schon einmal was vom PLACEBO Effekt gehört ?!
Viele Menschen glauben ja auch, dass die Magnete an der Spritleitung den Verbrauch beeinflussen ... und siehe da ... sie werden es dir alle mit Abrechnungen belegen können. Grund : Sie fahren UNBEWUSST ruhiger.
Auf einem Prüfstand unter Normbedingungen sieht es dagegen meistens ESSIG aus.
Die Chemie und die Physik ... stimmen schon. Und Glaub mir einfach mal ... die Industrie investiert jährlich Millionen in die Optimierung von solchen Basisprozessen, um die Effizienz der Anlagen auch nur um 0.5% zu steigern. Warum sollten sie das tun, wenn es da ganz einfache und billige Methoden gäbe ?! Ganz klar ... die würden diese Methode mit KUSSHAND nehmen und verwenden, und sich die ganzen Millionen sparen und damit was anderes anfangen.
MFG Kester
Weil um 18 Gramm Wasser aus Wasserstoff und Sauerstoff zu erzeugen etwa 250 kJ Energie benötigt werden und um dieses Wasser zu zersetzen mindestens eingesetzt werden müssen. Alles andere wäre ein Perpetuum Mobile.
250 Kilojoule ist nicht viel, entspricht etwa der Energie, die bei der Verbrennung von 8 Millilitern Benzin (!) freigesetzt wird.
Mit etwas Thermodynamik lassen sich Abzocker GANZ SCHNELL von echten Tüftlern separieren. 5-10% Verbrauchseinsparung z.B. durch Nanobeschichtungen über eine Verminderung der inneren Reibung im Motor halte ich gerade bei hohem Stadtverkehrsanteil durchaus für möglich, dieser hier agressiv propagierte Wassermüll hat thermodynamisch weder Hand noch Fuß. Beweis durch Behauptung funktioniert _hier_ nicht.