Steuerkette übergesprungen 2.2 direkt (Z22YH)

[Batterietester12688]

Hallo zusammen,
ich habe folgendes Problem:
Bei meinem Opel Signum 2.2 direkt (Z22YH) ist scheinbar die Steuerkette übergeprungen.??
Schaden: auf der einlass Seite sind alle Schlepphebel gebrochen und laut FOH sind auf den Kolben macken von den Ventilen zu sehen. Bis nun ist erstmal stillstand bei der Reperatur.
Opel hält sich mit einer Aussage zum Schaden zurück und es wurde mir eine Kulanz von 30% auf Kosten und einbau eines neuen Motors in aussicht gestellt. Insgesamt ca.6000€, also 1800€ opel und 4200€ ich. Das ist natürlich starker Tobak.

Andere Möglichkeit: Defekte Teile erneuern und Motor neu aufbauen. Doch dann bekomme ich keine Gewährleistung auf einen eventuellen Folgeschaden (Kolbenfresser??).

AT Motor wird laut FOH von Opel nicht angeboten.

Fahrzeug Zulassung Juni 2004, 80oookm Laufleistung. Alle Inspektionen beim FOH.

Hat vielleicht jemand schon mal was änliches gehört? ist vieleicht mit einer agressiveren Haltung gegenüber Opel mehr drin? Ich denke das gerade bei einer Steuerkette dieser Defekt nicht auftreten soll/darf.

Bin kein Profi oder Schrauber und würde mich über ein parr Infos freuen.

gruß
Chrismo

[Silent81]

Ich hab das mal beim FOH checken lassen die Steuerkette und die sagten,die ist noch okay.Man hört die Kette nur bei nassem Wetter und der Durchzug ist da.Du hast ja schon an die 120tkm ran&da sollte man ja normal auch den Zahnriemen wechseln.

[Achsmanschette8567]

Hallo zusammen, und Hilfee!!

meine Kette und Kettenspanner wurden vor nicht ganz drei Jahren (zu 90% auf Kulanz) gewechselt, weil es beim Starten immer gerasselt hat.

Neuerdings habe ich zwar kein Rasseln aber der Motor hört sich wie ein kleiner Diesel an (zwar nicht so stark und laut ausgeprägt wie bei einem Diesel aber es klackert deutlich hörbar vor sich hin, und das Klopfen lässt sich auch spüren wenn man die Hand den Motorblock legt). Das Geräusch kommt auch nicht direkt von der Steuerketten-Seite, sondern scheint im gesamten Motorblockbereich vorzuliegen, konnte keine Vorzugsrichtung feststellen. Die Leistung ist unverändert da und Gas nimmt er auch gut an, auch der Verbrauch ist hat sich nicht geändert.

Könnten es evtl. auch die Hydrostößel sein? Oder noch etwas anderes? Ein loses Abdeckteil würde ich eher ausschließen, konnte bisher nichts finden.

Bitte lass es nicht schon wieder die Steuerkette sein. Der Vecci ist zwar schon 6,5 Jahre alt, hat aber erst 85.000 km drauf. Ich weiß es sind alles Verschleißteile (und damals wurde auf Kulanz auch nur die Kette und der bessere Spanner als Minimallösung verbaut) aber im Schnitt alle ca. 40.000 km die Kettengeschichte wiederholen ist schon mies.

Naja, werde mal den Freundlichen aufsuchen [sehe schon die fetten €-Scheine vor meinem inneren Auge in seine Tasche wandern :-( ].

p.s: wieder mal typisch, kommt genau pünklich zwei Wochen vor einer Skandinavien-Reise, das stehen einige Tausend-KM auf dem Programm.

Viele Grüße,
Christoph

[Reifenfüller50959]

Hey,

ich bin mal so frei und hole den Thread etwas hoch. Ich habe in einem Thread zu meinem "neuen" Vectra C 2.2 Direct (EZ 06/04; 119tkm) hier schon einiges geschrieben. Nun habe ich auch Probleme mit der Steuerkette...

Ich war mit dem Wagen letzte Woche im Urlaub und es ist tatsächlich passiert. Karre springt nicht mehr an. Ruckelte sich auf 200 U/min und soff dann ab. ADAC gerufen, rumprobiert, verzweifelte Gesichter gesehen und in die nächstegelegene Opelwerkstatt geschleppt worden (100km entfernt).

Nach 3 Tagen stand fest: Steuerkette ist 3 Stellen übersprungen. Folgeschäden noch nicht absehbar. Der ADAC schleppt das Auto die nächsten 2 Wochen nach Deutschland.

Jetzt geht natürlich der Ärger erst wirklich los: Wer zahlt den Spaß? Angefallen bisher: 500€ Abschleppkosten (ja, das ist normal in Schweden) und 1000€ Werkstatt. Auf der Rechnung ist nicht ersichtlich ob für Teile, Arbeitszeit oder was auch immer... Die Rede war auch von Steuercomputer und Luftmassenmesser, wobei ich nicht weiß ob die nun tatsächlich verbaut wurden oder es nur die erste Theorie war. Laut schwedischer Werkstatt kostet die Sache mit der Steuerkette geschätzt nochmal 2000€.

Jetzt mit dem Verkäufer in D gesprochen. Ich bin der Meinung: Das ist ein Fall der Sachmängelhaftung (gekauft vor weniger als 6 Monaten), für die komplett der Verkäufer einstehen muss. Laut Händler allerdings ist es ein Garantiefall, da der Wagen ja ohne den Defekt bei denen vom Hof ging. Nun findet man viele Urteile zu dem Thema. Ich ziehe daraus: Wenn der Händler nicht nachweisen kann, dass der "Keim" des aktuellen Defekts NICHT zur Fahrzeugübergabe bestand, muss er haften. Frage ich mich ganz praktisch: Wie soll er das tun? Ich habe ein Checkprotokoll der Übergabe, da steht sinngemäß sowas wie "Motorgeräusche: Ok". Soll das reichen?
Dazu kommt: Ich prangere seit den ersten Tagen nach Erwerb beim Verkäufer ein Ruckeln und unruhige Drehzahlen im Stand (auf D) an. Könnte das nicht bereits ein Anzeichen für eine gelockerte Steuerkette gewesen sein?!
War deswegen auch beim Händler, der erst Drosselklappen gereinigt hatte, das allerdings nichts half und bei meinem nächsten Besuch nur noch mit den Schultern zucken konnte und mich wieder heimgeschickt hat.

(Entschuldigt diesen Roman...)

[Fensterheber12273]

Moin Moin,

ich werde mich mal hier in der Liste der Opfer einreihen. Nachdem der ADAC den Wagen nicht startklar bekam, ging es mit dem Abschleppdienst zur Werkstatt. Dort Fragezeichen auf dem Kopf, warum der Wagen nicht starten will. Zünden tat er usw. Vieles gecheckt und dann kam der Spruch "Irgendwie merkwürdig. Denke er baut keine Kompression auf, da gucken wir mal rein". Kopf abgenommen. Tests gemacht und die Sachen liefen wohl nicht mehr in der Stellung wie sie laufen sollten.

Dann hat er gemerkt, dass die Steuerkette was haben könnte. Genauer Schaden noch unbekannt, aber er meinte es kommt nun viel Arbeit auf ihn zu.
Wenn die Kette übergesprungen ist, kann der ADAC oder die Werkstatt mit den Zündversuchen den Motor beschädigt haben?

Hoffe, dass der Motor keinen Schaden davongetragen hat. Ich fuhr normal damit zur Arbeit und da hab ich ihn dann nach Feierabend nicht mehr anbekommen.

Was empfiehlt sich für eine Steuerkette? Original GM oder Nachbau? Kann ja sein, dass ein Nachbau besser ist als das Original, oder?
Hat jemand einen Nachbau drin und schon einige Kilometer damit gefahren?

Edit: Oder sollte man lieber aus einem Unfaller einen Motor nehmen? Preislich liegen die ohne Anbauteile bei ca. 2000 euro. Muss man da auf was achten? Bin auch schon am überlegen ob es möglich wäre da einen anderen Motor einzubauen als den z22yh, der ja sehr anfällig ist.... gibts da kompatibilitätslisten, was da eingebaut werden darf?

[Turboschlumpf48367]

Wenn die Kette 'nur' etwas übergesetzt hat, reicht mit hoher Wahrscheinlichkeit die Erneuerung des Kettensatzes.
Es gibt keinen Unterschied zwischen Hersteller- und Zubehörware, die sind identisch. Kommt alles von Febo.

Den Kopf wird die Werkstatt wohl nicht abgenommen haben, eher die Zylinderkopfhaube. 🙂

Wieso ist der Motor anfällig? Meiner hat bei jetzt 200.000 die zweiten Ketten und die dritte HD-Pumpe drin. Sonst nüscht. Die Pumpe ist recht aktuell neu.

Grüße
Uli

[draine]

Die Ketten bekommt man im freien Handel gar nicht, nur beim FOH. Wichtig ist nicht nur die Kette zu wechseln, sondern auch alle Laufschienen und am besten alle Zahnräder. Die laufen mit der Zeit auch ein.

Meiner läuft soweit unauffällig, 116.000 km und erste Kette. Keinerlei Geräusche beim starten und auch nicht im Betrieb, weder kalt noch warm. Baujahr 2003

Ein bisschen rauher als andere Motoren wird er aber immer laufen, das liegt an der Direkteinspritzung.

[Turboschlumpf48367]

Zitat:

Die Ketten bekommt man im freien Handel gar nicht, nur beim FOH.

Natürlich bekommt man die im freien Handel. Wenn deiner jetzt knapp 120.000 aus 2003 gelaufen hat, klackert da schon was.

Das passiert nur schleichend, und du bemerkst es nicht.

Grüße
Uli

[draine]

Da passiert (momentan) gar nichts schleichend, weil ich den Wagen erst seit 20.000 km besitze und er vor Kauf von einer Vertragswerkstatt gecheckt wurde, auch ausdrücklich mit dem Hinweis auf die Steuerkette. Somit habe ich keine Ahnung wie der im Jahr 2003 geklungen hat. Ich weiß nur wie er jetzt klingt. Und da rasselt und klackert nichts.

Es soll auch Leute geben die mit 200.000 km noch die erste Kette drin haben. Klingt ja immer so, als wenn JEDER Motor die Probleme hätte. Verschleißen wird es irgendwann, keine Frage. Aber nicht heute und nicht morgen.

[sven.borchers]

Manche FOHs bauen den Kettensatz vom Z20NET rein, da dieser etwas robuster sein soll.
Aber defintiv wurde der Kettenspanner irgendwann von Opel gegen den gleichen vom Z20NET gewechselt, da gab es auch mal eine kleine Revision. Sprich die aktuelle Version des Z20NET Kettenspanners rein und die Steuerkette gegen eine neue gewechselt und fertig... hoffentlich 🙄

ps: ich zitiere mal aus einer alten Angebotsbeschrebung mit Hinweis auf die Feldabhilfe

Zitat:

Kettenspanner / Spanner für Steuerkette
Z22SE, Y22YH, Z20NET
GM Teilenummer: 12608580
Opel Katalog Nummer: 4807839

Hierbei handelt es sich um einen originalen Kettenspanner für folgende Modelle:
Opel Astra G
Opel Vectra B + C
Opel Signum
Opel Zafira A + B

Dieser Spanner wird bei den folgenden Motoren eingesetzt:
Z22SE*
Y22YH*
Z20NET

Bei den gekennzeichneten Motorcodes wird dieser Spanner gemäß Opel Feldabhilfe 2366 nachträglich empfohlen. Hier ein Auszug aus der Feldabhilfe:
Problem: Steuerkettenspanner - Klappergeräusch der Steuerkette.
Betroffen: Motor (Z,Y)22(SE,YH).
Beanstandung: Klappergeräusche der Steuerkette, häufig ebenfalls gelängte Steuerkette.
Ursache: Hydraulischer Kettenspanner blockiert.
Abhilfe: Im Fall einer Kundenbeanstandung ist ist eine neue Steuerkette unter Verwendung des Z20NET Kettenspanners (Teilenr. 12608580 / Katalognr. 4807839) zu verbauen.
Hinweis: Seit Modeljahr 2009 wird der modifizierte Z20NET Kettenspanner in Produktion eingesetzt.

http://www.motor-talk.de/.../...y22yh-z20net-gm-12608580-t2856953.html

[draine]

Die Kette vom Turbo hat die gleiche Teilenummer (5636396), ist also nicht besser oder schlechter. Nur der Spanner unterscheidet sich. Wobei der Spanner halt auch nur eine eventuelle Längung auffangen kann. Wenn die Kette springt oder reißt, ist es egal du einen direct oder Turbo fährst.

[Turboschlumpf48367]

Früher oder später hat jeder Z22 diese Probleme 🙂
Vermutlich ist bei dir der Spanner gewechselt worden.
Meine Kette hab ich bei ~160.000 gewechselt, präventiv.
Rasselte aber auch schon ganz nett.
Bei den Ketten gibt es keine Unterschiede, wichtig ist, den aktuellsten Spanner zu kaufen.
Wenn du den hier irgendwo im Thread verlinkten Thread meines Wechsels anschaust, siehst du was schleichend passiert.
Das Ganze ist stark abhängig von den Betriebsbedingungen des Motors.

Grüße
Uli

[Spiralschlauch134745]

Zitat:

Original geschrieben von uli2003

Früher oder später hat jeder Z22 diese Probleme

So sieht es aus.

Wer seinem Motor etwas Gutes tun will, der wechselt spätestens nach 100Tsd. km die Ketten. Das ist zwar etwas teurer als zb. ein Zahnriemenwechsel, allerdings ein zerschossener Motor wäre dann wohl noch teurer.
Wichtig ist dem kompletten Kettensatz (Primär u. Sekundär) zu erneuern und in einer guten freien Meisterwerkstatt geht das auch deutlich unter 1000€.

Von dem Gedanken...Steuerkette....ein Autoleben...müssen wir uns wohl verabschieden. Bin mal gespannt, wie sich die Kette in unserem neuen Rio macht🙄

Gruß
Andi

[Fensterheber12273]

Hmm. Also bei mir waren es jetzt 91.000 km nach diesem Problem.
Also müsste ich dann ja alle 80Tkm die Ketten wechseln lassen...
Jedenfalls steht mein Wagen jetzt in der Freien Werkstatt und da er nicht weiß was wirklich in Mitleidenschaft gezogen wurde,
muss er genauer in den Motor reinschauen.

Evtl. Ventile krum usw. Er wollte mal genauer untersuchen ob alle Ventile was abbekommen haben oder nur ein paar. Und was noch so ist. Dann kann er mir mehr zu den Kosten sagen. Denke das geht stark in die Richtung 2000 Euro.

Wenn er das Ding fertig hat, werde ich meinen Wagen fertig repariert verkaufen. Hab keine Lust ständig neue HD-Pumpen, Druckregler oder Ketten zu kaufen, ggf. Folgeschäden der Kette reparieren zu lassen. Vor kurzem hab ich vorne die Radlager neu machen lassen, was bei diesem Fahrzeug auch nicht ohne ist... Eigentlich ist dann ja schon alles wieder neu... aber nochmal mach ich das nicht mit.

Kann mir jemand einen Astra J empfehlen (Motortechnisch?) 😉