Starker blauer Rauch aus dem Auspuff E 500 mit M113
Hallo zusammen,
Nachdem ich das ruckel Thema abgehakt habe, stellt mich mein Auto vor neue Herausforderungen. Vor mehreren Wochen fuhr ich ca 100 km auf der Autobahn (tempomat 140 ungefähr).
Danach stellte ich den Motor für ca 15 min ab. Anschließend fuhr ich nochmal über die Bundesstraße 5 km weiter. Als ich nun auf die Bundesstraße fahren wollte (auffahrt ist eine Leichte Rechtskurve) beschleunigte ich von 60 km'h auf ca 90 km'h. hierbei stellte ich gleichzeitig eine starke Blaue Wolke fest (als wär eine Ölleitung gerissen - die Wolke war ca 6 m breit und 3 m hoch, die komplette 2 Spirits Fahrbahn war kurz eingenebelt). Ich habe leicht Gas weg genommen und bemerkt, dass der blaurauch nach ca 3-4 Sekunden wieder weg war.
Aufgrund der hohen Laufleistung von 265000 tkm entschloss ich
Ich die schaftdichtungen zu erneuern.
Gesagt, getan und siehe da, die alten Dichtungen waren sehr ausgehärtet und aufgeweitet.
Also war der Befund für mich klar....
Heute fuhr ich wieder auf der Autobahn ( tempomat 140), dann lies ich es ausrollen zu abfahrt (von 140 bis auf 30 km'h) und dann direkt auf die Landstraße rausbeschleunigt (ca60% gasstellung). Plötzlich verschwand das Auto hinter mir wieder in einer Riesigen blauen Wolke.
Kennt einer dieses Phänomen?
Nichts ruckelt, keine Fehler im fehlerspeicher, Ölverbrauch ist nicht merklich erhöht.
Eigentlich würde ich bei dieser Erklärung wieder Schaft Dichtungen als fehlerursache nennen. Aber die sind ja neu....
Beste Antwort im Thema
Schon bei Baureihe 210er ist bekannt, dass die Motoren M112 und M113 bei längerer Verwendung von billigem Motoröl manchmal zu Ölkohleablagerungen neigen, die in der Folge den Ölsiphon am getriebeseitigen Ende des Motors verlegen und den Ablauf des Motoröls in das Kurbelgehäuse be- oder gar verhindern. Das Öl staut sich im Nockenwellengehäuse auf, bis es durch die Kurbelgehäusentlüftung schwallartig angesaugt und verbrannt wird.
Daher sind die typischen Symptome plötzliches heftiges Qualmen in bestimmten Situationen, idR auf der Autobahn in Kurven, bergauf und bei Beschleunigung, insbesondere nach längerer Fahrt mit hoher Drehzahl, irritierend unregelmäßiger Ölstand bei mehrfacher Messung, hoher Ölverbrauch.
In dieser Situation empfiehlt sich eine Demontage der Nockenwellenabdeckung, Entfernung von evtl. vorhandener Ölkohle und Prüfung der Durchlässigkeit des Ölkanals mit einer Portion frischem Motoröl. Ist der recht enge Kanal verlegt bleibt bei starker Verschmutzung nur die Zerlegung des Motors und die mechanische Reinigung.
Hier ein Erfahrungsbericht mit dem 211er M 272 (E 500):
http://www.motor-talk.de/.../...spuff-e-500-mit-m113-t4915223.html?...
Bei leichteren Fällen kann man versuchen mit Lösemitteln und mit Druckluft den Kanal zumindest einigermaßen frei zu bekommen. Eine Motorspülung mit einem Motorreiniger und ein vorgezogener Ölwechsel verbessern in weiterer Folge die Prognose.
Hier der Link auf einen Thread mit einer erfolgreich und beharrlich angewendeten Reinigung des Kanals, mit viel Geduld (17 Tage Einwirk- und Manipualtionszeit) und Glück -- ab Seite 2 wird's interessant:
http://www.motor-talk.de/.../...eme-rauchentwicklung-t3749038.html?...
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38 Antworten
Vielleicht wär's kein Fehler, wenn du es bei einem Motoreninstandsetzer versuchst, die wissen eher, wie das Ding von innen aussieht als wir hier. Mit ein bisschen Glück kriegst du einen guten Tipp.
Zitat:
Original geschrieben von marehle
Hallo zusammen,
Vor mehreren Wochen fuhr ich ca 100 km auf der Autobahn (tempomat 140 ungefähr).
Danach stellte ich den Motor für ca 15 min ab. Anschließend fuhr ich nochmal über die Bundesstraße 5 km weiter. Als ich nun auf die Bundesstraße fahren wollte (auffahrt ist eine Leichte Rechtskurve) beschleunigte ich von 60 km'h auf ca 90 km'h. hierbei stellte ich gleichzeitig eine starke Blaue Wolke fest
Heute fuhr ich wieder auf der Autobahn ( tempomat 140), dann lies ich es ausrollen zu abfahrt (von 140 bis auf 30 km'h) und dann direkt auf die Landstraße rausbeschleunigt
Beim letzten auftreten auch eine Rechtskurve?
Diese Problematik, mit dem selben Fehlerbild hat es beim M112 hier häufiger gegeben (bzw. im W210 Forum). Die Motorgehäuseentlüftung u./o. die Ölrücklaufbohrungen sind nicht mehr ganz i.O., auf längeren Strecken ohne große "Kurvenfahrerei" sammelt sich das Öl im Ansaugbereich u. "swapt" dann bei der ersten passenden Kurve über u. kann angsaugt werden, was zu diesen kurzzeitigen Blauen Wolken führt.
Im 210er Forum hatte auch einmal jemand beschrieben wo sich das Öl im Ansaugbereich sammelt u. da der V8 dem V6 ähnelt könnte es diese Stelle auch beim V8 geben.
MfG Günter
Hallo Günter,
Danke. Ein top Tip!
Ich muss ein Bild suchen. Ich hoffe ich werde fündig.
Grüße Marehle
Ich vergas: Das letzte mal war wieder eine Rechtskurve!
Zitat:
Original geschrieben von marehle
Er hat überall braune Ablagerungen vom Öl.
Kannst die Konsistenz und Menge der "braunen Ablagerungen" etwas genauer beschreiben?
Hallo zusammen, habe heute mal den rechten ventildeckel abgenommen und im Abschluss auch den kleinen Deckel zusätzlich abgeschraubt. Im kleinen ventildeckel war sehr viel schwarze ölkohle. Im Grossen ventildeckel war die schwarze ölkohle nicht so stark vorhanden. Ich habe alles sauber gemacht und auch die kleine (ca. 1,5 mm) Bohrung durchgängig gemacht. Danach schaute ich mir das ganze mal an. Um die durchgängigkeit des ölkanals an der spritzwand (hinten rechts am Motor) zu prüfen, entschloss ich mich Öl in diesen Kanal laufen zu lassen.
Mit erschrecken musste ich feststellen, dass das Öl nicht ablief!!!
Jetzt ist mir auch klar wo das Öl in der Rechtskurve nach längerer Fahrt herkommt. Der Motor befüllt langsam die Kammer. Im ventildeckel mit Öl ( da es ja nicht mehr ablaufen kann) und in eine Rechtskurve gelangt eine kleine Menge Ök in den aansaugbereich vor die Drosselklappe. Ergebnis: starker kurzer blauer Rauch....
Die Frage ist nun, wie krieg ich den Kamarilla wieder frei????
Weder draht noch Druckluft haben geholfen - eventuell eher noch verdichtet.
Ich befürchte das Getriebe muss raus um den Abschlussdeckel zu entfernen...
Oder hat jemand von euch eine besser Idee?
Kannst du den Wagen ein paar Tage stehen lassen?
Dann könntest folgendes versuchen. Nimm ein wenig Diesel schütte es in die Kammer wo das Öl immer steht und lass das so ein paar Tage stehen. Der Diesel löst die ölkohle zumindest etwas an.
Danach einmal ne Motorspülung versuchen. Wenn du Glück hast ist der Kanal dann frei.
Falls du ne große Menge Diesel nimmst lass den vorher ab bevor du den Motor wieder laufen läßt.
Denn Diesel schmiert nicht besonders gut.
Vielleicht kennt ja jemand noch ein wirksameres Mittel was man da nehmen kann.
Wenn gummidichtungen unter den Ventildeckeln sind kannst du für die Spülung erstmal die alten nehmen.
Da sollte in den paar min, wenn überhaupt, nicht allzuviel rausdrücken.
Da brauchst dann nicht neue für verschwenden. Es sei denn die alten sind eingerissen oder so.
Weißt du zufällig inwieweit die Serviceintervalle eingehalten wurden usw?
Weil schwarze Ölkohle läßt dann doch darauf schließen das das nicht so ganz genau gehandhabt wurde.
In Zukunft würde ich persönlich auf ein Öl mit der Freigabe 229.5 umstellen da diese Freigabe noch höhere Anforderungen an verschleißschutz und Motorsauberkeit stellt.
Ich persönlich hab das Mobil 1 0W40 drinn. Und mein Motor (M271) sieht nach 70000km von innen noch aus wie neu. keine Ablagerungen nichts. Obwohl ich auch relativ viel Kurzstrecke fahre.
Ich wechsel aber auch jedes Jahr, meist sind das dann so 10 bis 12000km.
P.S. kannst du mal bitte ein paar Fotos machen?
Mit Bildern kann man das eventuell noch besser beurteilen.
Danke für den Tipp mit dem Diesel.
Das ist halt ne Mega sauerei... Ich hab gestern schon etliches ab sprühöl abbekommen...:-(
Ich denke ich mach doch das Getriebe raus. Ich kann dann Bilder machen wie es hinter dem Deckel aussieht. Denke das ist sehr interessant für alle.
Zum Ölwechsel Intervall kann ich nicht viel sagen, da ich das Fahrzeug erst seit 2 Jahren fahre. An sich macht er aber einen recht ordentlichen Eindruck...
Ich werde aber auch auf zeitwartung umsteigen- also einmal pro Jahr Ölwechsel.
Na dann war mein Verdacht ja nicht falsch. 
Ich würde nach Reparaturberichten beim M112 suchen, da gibt es einiges. El Sibiriu im 210er-Forum war der letzte Fall mit erfolgreicher Bewältigung.
http://www.motor-talk.de/.../...entwicklung-motorschaden-t4757662.html
Zitat:
Original geschrieben von marehle
Danke für den Tipp mit dem Diesel.
Das ist halt ne Mega sauerei... Ich hab gestern schon etliches ab sprühöl abbekommen...:-(
Ich denke ich mach doch das Getriebe raus. Ich kann dann Bilder machen wie es hinter dem Deckel aussieht.
Das einzige was mir noch einfallen würde: An ein dünnes Metallrohr, einen Anschluß für die Preßluft "basteln". Dann Druckluft auf das Rohr u. das Rohr in den Rücklaufkanal einführen. So wird der Dreck durch den Luftstrahl erst gelöst u. dann sofort herraus geblasen. Vielleicht bekommst du den Kanal soweit frei das in den Kanal eingefüllter Diesel den rest löst u. der Kanal wieder frei ist?
MfG Günter
Hallo zusammen,
Habe heute den Fehler behoben.
Nachdem ich den Abschluss Deckel gelöst hatte, kam mir schon einiges an Öl entgegen. Dies bedeutete: richtiger Befund .....
Dieser Kanal mit dem "v" oder Siphon war komplett zugewachsen mit ölkohle. Sogar der darüber liegende Raum (3x3x3cm) war voll mit der ölkohle.
Haben den rechten ventildeckel nochmal abgebaut und alles schön mit bremsenreiniger und Druckluft durchgeblasen bis kein Schmutz mehr unten raus kam.
Alles in allem ein Wahnsinns Fehler!!!
Ich hoffe nun ist erstmal wieder bissle Ruhe mit den Problemen Motor seitig....;-)
Anbei noch die versprochenen Bilder.
Viele Grüße und danke nochmals für die Tipps!!!
Sind ja doch einige Ablagerungen vorhanden.
Hast du denn eine Motorspülung gemacht?
Ich würde an deiner Stelle jetzt auf ein 229.5 öl umsteigen, und erstmal verkürzte Wechselintervalle fahren.
Musst halt mal alle paar hundert KM nach dem Öl schauen. Ist es dann tiefschwarz raus damit.
Nach ein paar mal sollte dein Motor innen etwas sauberer sein.
Super das du den Fehler beheben konntest.
Kannst du vielleicht eine kleine How to do Anleitung hier reinschreiben?
MfG Mitchl
Das freut mich, dass du das Problem beheben konntest! War also mein Verdacht nicht so falsch. Hat zwar einiges an Arbeit gemacht, aber der Motor wird nichts davontragen, schätze ich.
Ein wirklich nützlicher Beitrag. Wenn du die Arbeitsschritte, speziell nötige Werkzeuge und evt. Probleme bei der Arbeit aus dem Gedächtins niederschreiben könntest würde ich die Übertragung in die FAQ veranlassen!
Die ölspülung werde ich noch machen.
Ich habe gleichzeitig einen Ölwechsel gemacht und werde in ca. 2Tkm wieder einen Ölwechsel machen. Danke für den Tipp das 229.5 Öl zu verwenden.
Ich habe jetzt mal das mobil 1 bestellt - soll ja so ziemlich das beste Öl sein....