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Solar oder AKW besser für CO2 Verminderung?

Themenstarteram 24. Dezember 2009 um 1:17

Habe grade diese Berechnung gelesen.

Zwar bin ich kein Buchhalter aber der Kostenvorteil des AKW gegenüber Solar erscheint mir gewaltig.

Sieht nicht aus als ob sich Deutschland diese Investitionen in Sonnenkraft leisten kann und die USA ist eh pleite.

Wenn wir schon CO2 verringern wollen haben AKW hier einen klaren Vorteil, zumal sie auch 24 Stunden am Tag liefern, was man ja von der Sonne nicht sagen kann.

 

Gruss, Pete

Beste Antwort im Thema
am 24. Dezember 2009 um 4:10

Schöne berechnung, nur leider hat sie nix mit der wirklichkeit zu tun.

1. stromverbrauch wird in kwh, MWh, GWh oder TWh und nicht einfach in GW gerechnet, das weiß jeder der ne stromrechnung bezahlen muß.

2. Ich habe gesucht und leider keine exakten zahlen gefunden aber der deutsche stromverbrauch liegt angeblich bei etwa 540 TWh.

3. Bei bewölktem Himmel, Erwärmung des Moduls oder einem höheren Air Mass-Faktor ist die Leistung des Solargenerators entsprechend geringer (Anlage arbeitet unter Teillast).

In unseren Breitengraden können mit einer 1 kWp-Photovoltaik-Anlage (entspricht 8-10 m² Fläche) etwa 700 bis 900 kWh Strom pro Jahr erzeugt werden.

(nutzbare sonneneinstrahlungskarte: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Solar_land_area.png)

 

4. wird der deutsche strom heute schon zu 6,3% durch windenergie, zu 4,2% durch wasserkraft, zu 3,6% durch biomasse, und zu 0,6% durch photovoltaik erzeugt, das macht 14,7% der stromerzeugung im jahr 2008.

auch wenn man die wasserkraft mangels neuer flüsse nur begrenzt ausbauen kann, so ist die biomasse und die windenergie stark im kommen, sowie die solarenergie.

http://upload.wikimedia.org/.../677px-Strommix-D-2008.png

Wenn ich das alles berechne, stimmt die rechnung des herren vorne und hinten nicht, und mal ehrlich, wer denkt daran 100% des stroms mit photovoltaik zu erzeugen, das ist doch hirnrissig.

Also wenn die zahl 540TWh stimmt, dann verbraucht jeder deutsche (bei 80 mio. inklusive industrie) im jahr etwa 6750 kWh strom.

6,3% des stroms sind 34,02TWh, werden durch windenergie erzeugt und somit 5.040.000 deutsche versorgt.

4,2% des stroms sind 22,68TWh, werden durch wasserkraft erzeugt und somit 3.360.000 deutsche versorgt.

3,6% des stroms sind 19,44TWh, werden durch Biomasse erzeugt und somit 2.880.000 deutsche versorgt.

somit bleiben von 80.000.000 deutschen 68.720.000 übrig die von solar, gas, kohle und atomkraft versorgt werden.

es bleiben also etwa 463,86TWh übrig, wollte man das alles mit photovoltaik erzeugen würde man nach den oben genannten werten 5.154km² benötigen. (etwa 72km*72km)

Deutschland hat eine fläche von 357.027 km² und 4,7% (stand 1997 http://www.destatis.de/.../EgebnisseBodennutzung,property=file.pdf)

davon sind verkehrsfläche, also starße, was einer fläche von 16.780,268km² entspricht also das dreifache von dem was man an straßen hat, was sollte einen davon abhalten einen teil zB autobahnen und große plätze mit solarzellen zu überdachen, was noch einen schönen neben effekt hätte (eine gewisse beruhigung des wetters, bzw reduzierung der regenmengen und schneemengen auf diesen flächen bei ausreichender entwässerung)

Auch ist die Nutzung der sonnenenergie zur elektrolyse wohl die schlechteste der möglichen varianten.

Da ist bei einem Pumpkraftwerk mehr effizienz möglich.

Daß Kernenergie eine günstige stromerzeugung bedeutet, ist nur ein trugschluß.

Rechnet mal die überwachung von tausender noch strahlender brennstäbe über die nächsten tausende von jahren hinzu.

Atomstrom ist nur deswegen so günstig weil die kraftwerke und betreiber einen mickrigen teil der lagerkosten übernehmen.

wenn nur eine person da sitzt und die geräte überwacht macht das bei einem stunden bruttolohn von gerademal 10€ *24*365=87600€/jahr und das die nächsten 10.000 jahre (und da uran auch begrenzt ist wird irgendwann zwar jemand 10.000 jahre lang aufpassen aber die gleiche zeit nix einnehmen durch den atomstrom (10.000jahr * 87600€/jahr = 876.000.000€)

Hat das mal jemand mit eingerechnet?

Wenn die regierung nicht immer wieder solche fehler machen würde, wären wir heute wohl weniger in einer krise, die gewinne privatisieren und die verlusten verstaatlichen, oder anders gesagt:

Einzelne verdienen und alle anderen blechen.

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Zitat:

@GandalfTheGreen schrieb am 20. März 2015 um 08:59:03 Uhr:

so noch 30 minuten bis zum Untergang Deutschlands...

DA WERDET IHR ELEKTROAUTOTERRORISTEN!!!!!!!!11 einself schon sehen wo ihr den Strom herbekommt wenn das netz zusammenbricht.

Na aus dem Fahrakku natürlich ;) :D

am 20. März 2015 um 9:39

10:37 Weil Ihr das lesen könnt, funktioniert mein Rechner noch (größte Verdunkelung vorbei, es geht aufwärts:D).

 

MfG RKM

Bei mir muss das Notebook vom internen Akku gespeist werden.

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Ich hab noch 15%...10%...5%......*chrrrrrrrrrr*

.

.

.

CONNECTION LOST

am 20. März 2015 um 10:37

Ja das grosse CHAOS KOMMT NOCH wenn die Sonne wieder voll da ist. dann kommt ZU VIEL ZAPPELSTROM in das netz dass auch das gute ATOM-RITALIN nicht mehr hilft.

Irgendwie kommt mir das vor wie der Millenium-Bug-Hype in einer Light-Version. Erst ein mords Tra-Ra und dann - nix.

Selten so einen Blödsinn in der Presse gelesen.

"Die Sonnenfinsternis stellt eine harte Belastungsprobe für das Netz dar",

Wieder mal reine Volksverdummung im Rahmen der Energiewende.

Wenn bei uns ein paar Wolken durchziehen, ist die Abdunkelung wahrscheinlich wesentlich höher, als durch diese Mini-Sonnenfinsternis.

Nunja - es ist halt sehr unwahrscheinlich, dass sich vor alle PVAs in Deutschland zur selben Zeit Wolken schieben bzw. wieder verschwinden. Das machte die SoFi schon zu einem einzigartigen Ereignis.

Trotzdem: Mords Medianhype inkl. den prophezeiten Untergang des Abendlandes - und dann passiert rein gar nichts. Es wurde ja nicht mal mehr in den Nachrichten thematisiert - als ob es den Medianschaffenden selbst peinlich gewesen wäre.

Zitat:

@rtzlwitz schrieb am 21. März 2015 um 11:37:20 Uhr:

Nunja - es ist halt sehr unwahrscheinlich, dass sich vor alle PVAs in Deutschland zur selben Zeit Wolken schieben bzw. wieder verschwinden. Das machte die SoFi schon zu einem einzigartigen Ereignis.

Trotzdem: Mords Medianhype inkl. den prophezeiten Untergang des Abendlandes - und dann passiert rein gar nichts. Es wurde ja nicht mal mehr in den Nachrichten thematisiert - als ob es den Medianschaffenden selbst peinlich gewesen wäre.

Ich meine, es kam sogar in der Tagesschau, dass die erwarteten Probleme ausblieben.

Allerdings ist man heute wohl doof oder ungeschickt, wenn man solche Ereignisse wie eine Sonnenfinsternis nicht erstmal für die eigene PR ausnutzt, egal was am Ende wirklich übrig bleibt und hier konnten einige doch "wunderbar" die vermeintlichen Schwächen von regenerativer Stromgewinnung propagieren.

 

am 26. März 2015 um 12:22

Wegen der Aktualität und unter hoher Beachtung der Pietät sowie dem Respekt vor den Trauernden:

Man kann noch nicht mal ausschließen, dass ein abgedrehter Co-Pilot eine Maschine in ein Atomkraftwerk steuert..

RIP den Opfern eines Bekloppten:(:(:(

MfG RKM

Zitat:

@Ringkolbenmaschine schrieb am 26. März 2015 um 13:22:59 Uhr:

Wegen der Aktualität und unter hoher Beachtung der Pietät sowie dem Respekt vor den Trauernden:

Man kann noch nicht mal ausschließen, dass ein abgedrehter Co-Pilot eine Maschine in ein Atomkraftwerk steuert..

RIP den Opfern eines Bekloppten:(:(:(

MfG RKM

Das war schon immer möglich und ist vor nicht allzu langer Zeit in Afrika schon passiert.

Man kann den Leuten eben nicht hinter die Stirn gucken.

Ende OT

Zitat:

Das war schon immer möglich und ist vor nicht allzu langer Zeit in Afrika schon passiert.

Man kann den Leuten eben nicht hinter die Stirn gucken.

Ende OT

Man sollte in dem Zusammenhang erwähnen, dass die Kernkraftwerke Bugey(5 Reaktoren) Cruas (4xR) und Fessenheim (2 absolute Schrottis) in der Nähe der Absturzstelle liegen.

Viel zynischer ist doch die Tatsache, dass eine vermeintliche Sicherheitsmaßnahme, die Sicherheitstür, die nach 9/11 als Cockpittür eingebaut wurden, erst zum Absturz geführt haben.

Angenommen, es war z.B. ein Herzinfarkt (Bewußtlosigkeit des zweiten Piloten), dann war es den Sicherheitsmaßnahmen zuzuschreiben. Dann sollte zukünftig ein Flugbegleiter für die Pinkelpause ins Cockpit.

War es Vorsatz, dann sollte man sich überhaupt fragen, wie sicher Fliegen mit Piloten überhaupt noch ist. Der "böse" könnte ja jederzeit ein Messer ziehen und den anderen Piloten vorher ins Jenseits befördern, damit er dann ungestört ein AKW anfliegen kann.

Echt gruselig.

 

am 26. März 2015 um 13:38

So ganz doof sind ja nun Konstrukteure von Flugzegen auch nicht :D dass man eine Bewusstlosigkeit wenn der eine Pilot gerade kurz draussen ist nicht berücksichtigen würde.

Zitat:

"Im Notfall, etwa wenn die Piloten bewusstlos sind, lässt sich die Tür über die Nummerntastatur von außen öffnen. Das geht aus dem Handbuch für den A320 hervor. Dazu muss das Crew-Mitglied einen zwei- bis siebenstelligen Zahlencode und das Rautezeichen eintippen. 15 bis 120 Sekunden lang - die Fluggesellschaft kann die Dauer bestimmen - bleibt die Tür verschlossen und im Cockpit wird ein Warnton abgespielt. Reagiert der Pilot nicht, öffnet sich die Tür daraufhin für fünf Sekunden. "

Man muss also innen AKTIV auf einen Knopf drücken und sagen nö die Tür bleibt zu, macht man innen nichts geht die Tür nach Eingabe des Codes nach ein paar Sekunden auf.

Finde ich ein brauchbares System es berücksichtigt dass der innere evtl nicht reagieren kann und bringt trotzdem ein großes Plus an Sicherheit gegen ungewolltes Endringen.

Komplette Scherheit gibt es nie, das macht es möglichen Terroristen aber deutlich schwerer.

am 26. März 2015 um 14:24

Eine Schleuse für nur eine Person vor der Kabinentür wäre doch eine Lösung. Ob der Verbleibende in der Pilotenkanzel es will oder nicht, derjenige in der Schleuse, so er denn die Codes kennt, könnte in beide Richtungen die Türen öffnen, aber nicht beide auf einmal.

Im aktuellen Fall hätte es aber evtl. einen Kampf gegeben.

MfG RKM

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