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Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1
Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%
Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.
Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Fazit
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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16594 Antworten
Ich habe auch immer wieder mal Problem damit. Heute heute es aber funktioniert, die Klima lief. Allerdings ist das Ergebnis doch stark verbesserungswürdig. Es kam zwar deutlich kühle Luft aus den Düsen, beim Einstieg war es aber immer noch sehr warm im Auto, obwohl ich das mehrfach wiederholt hatte. Viel besser als mit der Standlüftung der Standheizung war das Ergebnis nicht, trotz nur 24 Grad Außentemperatur.
@febrika3: Da bist du wesentlich weiter als ich. ;)
Ich habe es in der kurzen Zeit (wurde erst diese Woche zugelassen) noch nicht geschafft mit der e-remote iregendetwas am GTE zu steuern.
Ich bekomme dann immer eine Meldung, dass es ein paar Minuten dauern kann und danach eine weitere Meldung, dass das Fahrzeug nicht erreichbar war. :( :confused: :(
Wie lange dauert bei dir die Abfrage?
Nee, so richtig weiter bin ich auch nicht, hatte gestern nur einfach funktioniert. Keine Ahnung warum. Bei mir steht auch immer, dass die Abfrage dauert. Gestern stand das sogar noch im Handydisplay, obwohl die Klima im Auto schon lief.
Da lobe ich mir dann doch die Standheizung (aktuell umgestellt auf Strandlüftung), die ist einfach mit einem *Klick* an oder aus. In seltenen Fällen ist aber auch das blöd, wenn die Reichweite des Funkers nicht ausreicht.
Tja, auf die doppelte Standheizung habe ich aufgrund der positiven Erfahrungen mit der elektrischen Standheizung hier im Forum verzichtet, zumal eine doppelte Standheizung kurzfristig nicht verfügbar war und die Lieferung sonst erst im Juli erfolgt wäre.
Kann die elektrische "Standheizung" auch irgendwie mit der vorhandenen Fernbedienung per Klick eingeschaltet werden?
Ich hatte die richtige Standheizung nur genommen, weil ich mich mit der Funktion der elektrsichen Heizung nicht richtig beschäftigt hatte, Gewohnheit halt :o
Ich denke mal, wenn ich mich mit den Funktionen der App mal richtig beschäftigen würde, würde ich die wohl auch ans laufen bekommen… habe aber so richtig keine Lust dazu.
Ich versuche es inzwischen seit drei Tagen mit der e-Remote.
Warm genug wäre es inzwischen ja, wenn das Auto in der Sonne steht, um auch mal die Klimatisierung zu testen. ;)
Ich frage mich langsam, ob mein spezieller GTE ein Problem mit der Fernbedienung hat oder ob es da ein generelles Problem im System gibt. Habe da leider keine Referenzen im Freundeskreis.
Läuft die Fernbedienung bei einem von euch momentan auch im aktiven Modus (Einstellungen machen oder z.B. Klima starten) oder auch nur passiv (Daten abfragen)?
Zitat:
@gruru schrieb am 22. Mai 2016 um 13:33:34 Uhr:
Tja, auf die doppelte Standheizung habe ich aufgrund der positiven Erfahrungen mit der elektrischen Standheizung hier im Forum verzichtet,
Ich möchte nicht den ganzen Thread durcharbeiten. Ist die elektrische Standheizung im GTE Serie? Anbieten würde es sich ja. Skandinavisches Modell, sozusagen.
Ja. Und elektrisch Kühlung auch.
Grandios! Soviel Mitdenke hätte ich nun nicht erwartet. Es sieht so aus, als wird mein nächster Dienstwagen ein GTE. Fahrprofil passt. Unklar sind halt noch so kleine Sachen wie Heizung, Fernbedienung etc. Montag bekomme ich nochmal einen GTE. Da werde ich ausgiebig testen.
Beim GTE wäre die elektrische Standheizung Serie.
Funktionieren tut sie bei mir aber nicht mit Fernbedienung (übers Mobile, weil normale Fernbedienung gibts dazu nicht).
Nur mit Programmierung im Entertainment System funktioniert die Klima und da auch nur dann, wenn das Auto an der Steckdose hängt.
Habe am Donnerstag einen Termin in der Werkstatt, wo sie mal die Stoßstange abschrauben werden um eine neue Antenne fürs OCU einzubauen.
Die Frage ist nun. Was ist der ab Werk vorgesehene Zustand? Und ob und warum er bei deinem GTE abweicht. Für die Fernbedienung ist App Connect erforderlich, nehme ich an?
Bei mir geht die Fernbedienung auch nur sporadisch. Auch dauert der ganze Vorgang doch recht lange, zum einen beim tippen am Handy - angefangen beim Einwählen, bis zum Starten - und zum anderen bis das System sich überhaupt bequemt zu starten.
Dann ist es immer noch ein Fragezeichen, ob es überhaupt anspringt? Auch ist die Kühfunktion nicht so dolle. Es kommt zwar kühle Luft, aber nicht sehr lange. Ich habe den Eindruck, dass die normale Standlüftung der Standheizung bei den jetzigen Temperaturen ein ähnliches Ergebnis erzielt, wenn sie nur lange genug lief. Dazu ist der Start der Standheizungslüftung mit einem einfachen *Klick* auf die Fernbedienung wesentlich einfacher.
Ich habe ja beides verbaut und werde das in den nächsten Tagen noch mal abwechselnd testen. Im heißen Hochsommer (wenn er denn kommt) ist so eine Standlüftung natürlich machtlos. Mal sehen, ob die Klimafunktion der GTE Heizung/Lüftung dann was taugt… ?
Zitat:
@aasgard schrieb am 14. Juni 2016 um 19:28:43 Uhr:
Für die Fernbedienung ist App Connect erforderlich, nehme ich an?
Bis jetzt kenne ich nur Car-Net und und e-Remote als Teil davon, der mit einer anderen Sim als der Rest von Car-Net funktioniert.
Was ist denn nun App Connect wieder? Sind das die Lustigen Spaß-Apps fürs Discover Pro oder hat das etwa auch etwas mit der Fernbedienung zu tun?
Zitat:
@gruru schrieb am 14. Juni 2016 um 20:49:01 Uhr:
Was ist denn nun App Connect wieder? Sind das die Lustigen Spaß-Apps fürs Discover Pro oder hat das etwa auch etwas mit der Fernbedienung zu tun?
App Connect ermöglicht Mirror Link, Apple car Play und Android Auto. Scheinbar ist dieses Paket nicht verantwortlich für die Verbindung. Ich weiß nicht, welches Austattungsmerkmal notwendig ist, um die Verbindung des Autos zum Internet herzustellen. Daher meine Frage...
Scheint mir dann das Ding zu sein, das die Bildschirminhalte auf das Discover Display spiegelt.
Soweit ich weiß wird dafür ein Kabelanschluss benötigt.
Ich verwende diese Datenverbindung nur zum Laden des Mobiles.
Ist zwar kein ganz günstiges Ladegerät, aber soweit ich das bisher gesehen habe die einzig sinnvolle Verwendung von Car Play und Android Auto.