Marderbiss, Kühlwasser weg, Motorschaden
Tja, warum schreibe ich hier?
Wirklich helfen kann sicher keiner! ABER, ich denke der corsa hat wohl ein richtiges Problem in Sache Kontrolle des Kühlsystems. Diesbezüglich muß ich mir hier mal etwas Luft machen und vielleicht kann man ja für die Zukunft etwas bewegen, wenn auch andere das Problem mal aufgreifen.
Was ist geschehen? Wir hatten Besuch von einem Marder und meiner Frau hat er keine Nachricht hinterlassen, dass es ihm gemundet hat.
99% des 40km langen Arbeitsweges wurden geschafft, da die zurückgelegte Strecke aus 10 km Landstrasse und 29km Autobahn bestehen. Die Luftkühlung aufder Autobahn habe nach Einschätzung des Meisters vielleicht gereicht, um soweit zu kommen.
An der ersten Ampel war dann aber Schluß. Die rote Temperatur-Kontrollleuchte ging an und der Motor für immer aus.
Der ADAC machte uns keine Hoffnung, da beim Startversuch die Kompression über den geöffneten Kühlwasserbehälter entweichen konnte.
Die Vermutung: Zylinderkopfdichtung und ggf. noch mehr sei kaputt. Mit dieser Einschätzung hatte der "gelbe Engel" nach meiner Meinung recht.
Die Teilkaskoversicherung beinhaltete zum Glück Marderbissschäden und darauf hatten wir geachtet, auch Folgeschäden. Die Ernüchterung kam bei Durchsicht des Kleingedruckten. Da hieß es "... Folgeschäden bis 1.000,00 EUR". Das kann ja Heiter werden... und das wurde es auch...
Der von der Versicherung bestellte Gutachter fand an zwei Schläuchen nur Bisslöcher, obwohl die auf dem Stellplatz gefundenen Gummistücke dem Fahrzeug beigelegt wurden. Vom Gutachter wurde dann noch der Test gemacht, ob die Kontrollleuchte für Motorüberhitzung funktionsfähig ist. Beim Einschalten der Zündung leuchtet diese natürlich planmäßig auf. Dies genügte, um im Gutachten festzuhalten, es lägen keine Folgeschäden vor, da die Kotrollleuchte funktionsfähig gewesen sei.
Somit läge hier ein Selbstverschulden vor. Die zwei Schläuche und Montage im Wert von etwas über 200,00 EUR würden abzüglich der 150,00 EUR Selbstbeteiligung übernommen. Nach einer ausführlichen Mail an den Gutachter und die Versicherung, wendete sich das Blatt. Die Bereitschaft den Folgeschaden zu regulieren liegt nun mündlich vor. Das heißt alle kaputten Schläuche und der Schaden am Motor bis 1.000,00 EUR werden übernommen.
Heute nahm die Werkstatt den Zylinderkopf runter und erklärte den Motor für TOT!!!
Aus dem Bauch raus hieß es vom Meister: Motor ca. 3.500 EUR zzgl. ca. 10 Stunden Montage.
Meine Wut richtet sich nun auch an OPEL! Denn:
1.
Warum besitzt das Kühlsystem noch immer keinen Wassermangel-Sensor und entsprechende
Melder optisch und akustisch?
2.
Bei super-gau Marderbiss las ich das, dass meine Frau wirklich nix dafür kann. Da bei starken Wasserverlust der Temperaturfühler offensichtlich gar keine Meldung machen kann.
Es gäbe im Corsa keine lebenserhaltenden Sensoren (für Druck- oder Füllmengen) wie sie wohl in anderen Marken verbaut werden. (Mein Touran meldet sich, wenn er mal wieder etwas Durst hat)
3.
Wenn angeblich die Motorsteuerung schon eine Überhitzungsgefahr feststellen könne und dem mit zusätzlichen Kraftstoff zur Kühlung beizukommen versucht. Warum kann dann nicht mit dieser Regelelektronik ein kontrolliertes drosseln der Leistung bis hin zum Abschalten des Motors erreicht werden? Selbst ein dummer Haartrockner ist in der Lage sich vor dem Überhitzen abzuschalten.
In dem verlinktem Forum wurde umfassend über die Kosten für solche Sensoren diskutiert.
Aber für die Radio-Steuerung über das Lenkrad sind die Kosten offensichtlich zu kontrollieren.
Es wird wohl eher so sein, daß Kontrollinstrumente kein so gutes Verkaufsargument sind wie halt irgendwelche Wippschalter am Lenkrad.
Und von den angeblich jährlichen 20 Millionen EUR Marderbissschäden haben die Werkstätten halt eben auch noch was.
4.
Sehr interessant fand ich jedoch auch, dass nach Aussage des Meisters im Diagnose-Speicher keine Temperaturdaten geloggt würden. Somit kann auch von niemandem nachgewiesen werden wann und ob überhaupt irgendwelche Warnhinweise aktiv wurden und wie lange diese nicht bemerkt wurden.
5.
Grundsätzlich frage ich mich, wie es in Sache Verbraucherschutz aussieht, wenn im Handbuch keine Hinweise stehen, das ein auftretendes Leck im Kühlsystem, nur mit viel Glück von der Temperaturkontrollleuchte angezeigt werden kann.
Es fehlt meines erachtens auch der Hinweis im Handbuch "kontrollieren sie vor Fahrtantritt sämtliche Kühlmittelschläuche auf Funktion und Dichtheit."
Die Frage ist nur welche juristische Change man diesbezüglich gegen Opel hätte....
Ich hoffe Ihr habt ein paar Tipps, was wir nun noch machen können, um nicht alleine die verbleibende Zeche von ca. 3.500,00 EUR zahlen zu müssen. Oder was habt Ihr für Erfahrungen gemacht.
Beste Antwort im Thema
Jedesmal vor Fahrtantritt das Auto komplett durchchecken........?!?
Ich glaub, das ist zu viel verlangt. Wenn man alles mögliche durchchecken soll was zu einem Defekt führen könnte wird man doch nie fertig, das wäre dann eine rießengroße Checkliste.
Und mache Dinge sieht man auch nicht gleich, diese sind evtl. hinter Abdeckungen versteckt oder nur von unten von einer Hebebühne zu sehen. Man ist auch nicht so klein wie ein Marder der überall hin kommt.
Also Leute, bitte nur Dinge hier hinein schreiben die Ihr auch selber macht! Oder checkt Ihr vor Fahrtantritt immer alles?
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31 Antworten
na dann mal Happy Birthday...hört sich jut an!!! dabei können die kleine racker ja so süß sein...lol
Also ich hatte auch schon einen Maderbiss bloß bei mir war es "etwas" Harmloser war nähmlich bloß Zylinderkopfbelüftung und -entlüftung...war ne Sache von ca 50€ und 30min. Glück gehabt...! also ich kann dir da net wirklich großartig Helfen aber zum Glück gibt es ja noch ne paar tausend andere Mitglieder...kämpfe weiter;)
Das ist ja wirklich ein Witz. Selbst mein alter Jetta Bj. 87 1.6TD
hat sich gemeldet wenn das Kühlwasser unter Minimum stand.
Das fehlen einer Kühltemperaturanzeige ist wohl doch ein Mangel
am Corsa D. Sorry für dich und den Schaden!
Gruß
only Diesel
Hallo, der Corsa C hat eine Temperaturanzeige noch drin und wo ich mir den neuen Corsa D angesehen habe bei dem FOH ist mir aufgefallen das er nur noch eine Tankuhr hat.
Da habe ich den Verkäufer gefragt warum es keine Temperaturanzeige mehr sagte er mir ist eine Sparmaßnahme und der Astra hat auch keine mehr es gibt nur eine Blinkleuchte für Wassertemperatur hat wen es zu heiß wird.
Aber was mir aufgefallen ist bei dem Corsa D Zeige weg und Leuchte da für.
Bei dem neuen Polo V Leuchte weg und da für eine Anzeigeuhr da.
Beim Astra und Corsa gibt es schon eine Warnung bei zu niedrigen Kühlwasserstand (und auch Ölstand, Waschwasserstand, etc....)
aber nur wenn man das beim Kauf des Autos bestellt hat.
Das nennt sich dann Check-Control. Leider ist das aufpreispflichtig und gehört nicht zur Grundausstattung.
Zitat:
Original geschrieben von Fischgebruell
Beim Astra und Corsa gibt es schon eine Warnung bei zu niedrigen Kühlwasserstand (und auch Ölstand, Waschwasserstand, etc....)
aber nur wenn man das beim Kauf des Autos bestellt hat.
Das nennt sich dann Check-Control. Leider ist das aufpreispflichtig und gehört nicht zur Grundausstattung.
Leider gibt es das CC net für den Corsa
Das ist natürlich schlecht, das es dies noch nicht einmal per Aufpreis gibt.
Das wusste ich nicht.
Meine Frau und ich haben auch einen Corsa D und den gleichen Ärger damit. Am 02.07.2010 fuhr meine Frau bei einer Außentemperatur von 33 Grad von Esslingen aus auf der Autobhn zurück Richtung Singen. Kurz nach Böblingen fiel die Klimaanlage aus. Der Verkehr war sehr dicht, immer Stopand go-Verkehr. Der Motor muss sehr heiß geworden sein. Die Kontrollanzeige leuchtete nicht auf. Der Motor zog immer schlechter. Nach etwa 20 Kilometern Fahrt wurde der Motor immer lauter. Es leuchtete immer noch keine Kontrollanzeige für die Temperatur auf, sondern die Hinweisleuchte, dass eine Werkstatt aufgesucht werden müsse. Meine Frau erreichte noch einen Parkplatz und machte den Motor aus. Der Motor begann zu qualmen. Der Pannendienst kam und auch er stellte fest, dass außer dem Werkstatthinweis keine einzige Kontrolleuchte aufleuchtet. Der Motor war nicht mehr zu starten. Das Auto wurde zur Opelwerkstatt geschleppt. Die Werkstatt schaute sich den Schaden am Samstagvormittag an und stellt einen totalen Motorschaden "aufgrund von Marderbissen" fest. Meine Autoversicherung schreibt im Kleingedruckten, dass sie für Folgeschäden von Marderbissen gar nicht hafte.
Mein Opel Corsa ist erst 17 Monate alt, hat also noch Garantie. Aber nach dieser Werkstattdiagnose kann ich mir wohl die Hoffnung abschminken, dass die Garantie den Schaden von mehreren Tausend Euro regelt. Das Ärgerliche daran ist, dass meine Frau ganz einfach eine Überhitzung des Motors hätte feststellen können, egal welche Ursache dafür verantwortlich gewesen wäre, wenn die Kontrollleuchte für die Motortemparatur reagiert hätte. In meinen Augen liegt hier ein Konstruktionsfehler von Opel vor. Ich vermute allerdings, dass sich Opel herauswindet und behauptet, dass der Marder schuld gewesen sei. Die Temperatur des Motors anzuzeigen ist eine fundamentale Sache und deshalb haben das die anderen Hersteller auch eingeabut, wieso Opelingenieure so blöd sein können ist mir schleierhaft.
ich hoffe, dass möglichst viele Menschen von dieser Sch ... erfahren und keinen Opel mehr kaufen.
Ab dem 05.07. werde ich mit der Werkstatt verhandeln müssen. Ich werde weiter berichten.
Ich finds immer wieder lustig, wie manche Leute die ganze Schuld auf Opel schieben....:D
Vor dem Autokauf Probefahrt machen und wenn einem die Temperaturanzeige so wichtig ist --> ein anderes Auto kaufen.
Wenn ich auf der Autobahn fahre und Leistungsverlust feststelle und der Motor sehr laut wird, dann halte ich sofort an und fahre nicht noch etliche Kilometer bis der Motor platt ist.
Und vor dem Starten muss man doch eine rieseige Pfütze unter dem Auto feststellen bzw ein starker Geruch nach Kühlmitteln im Innenraum....
Und dann noch eine Autoversicherung abschließen, die Marderbisse nicht abdeckt, ist doch fahrlässig, wenn man in so einem Gebiet wohnt...
Also ein gewisses Maß an Eigenverschulden lässt sich da nicht wegreden....da ist Opel voll im Recht...
Ist einfach unglücklich verlaufen. Also bitte nicht alle Schuld auf Opel schieben.
Tja nicht nur bei Opel, mein Yaris hat auch durch ein Marderbiss sein Kühlwasser verloren.
Ich habe weder von dem niedrigen Wasserstand noch über die Überhitzung vom Motor irgendwas angezeigt bekommen.
Versicherung wollte keinen Cent zahlen, nicht mal mit einem kompetenten Anwalt war irgendwas in der Richtung möglich, ich musste dann selbst 5000 euro für nen neuen Motor aufbringen.
Für jeden "Scheiß" gibt es in den heutigen Autos ne digitale oder technische Raffinesse, aber für so etwas wichtiges wie Kühlflüssigkeit nicht...
Der Gutachter hat mir damals erklärt das die Anzeige für die Temperatur ab einem gewissen Grad nicht mehr funktioniert, da das Wasser verdampft und somit nicht mehr messbar ist, somit läuft der Sensor durch genügend Luftfeuchtigkeit hohl und es gibt keine Meldung...
Unternommene Versuche:
1. Kulanz über Händler
2. Kulanz über direkten Brief an Toyota Deutschland
3. Vollkasko (ohne Folgeschäden durch Maderbiss)
4. Rechtliche Schritte gegen Toyota und ihren angeblich super Anzeigen für zu hohe Temps.
5. 2. Garantieversuch, da Motorsteuergerät laut Aussage von Toyota in Notlauf hätte schalten müssen.
6. Drauf geschissen und neuen Motor verbaut.
zu Punkt 1-5 wurde alles abgelehnt, aber zu Punkt 6. waren dann wieder alle freundlich, vor allem der Freundliche.
Ich könnte es mir vorstellen, warum Opel keine Anzeige einbaut:
Die Kosten! Ich denke, es ist zu teuer und es wird auf der Liste gestrichen auch wenn die Opel-Ingenieuere es gern einbauen würden.
Versicherung ohne Moderbissschutz:
Nicht alle haben einen Marderschadenschutz in der Police. Man muss sich schon sehr gut auskennen damit man weiss was man alles in der Versicherung drin haben muss. Ein Profi weiss viel, aber nicht jder ist ein Versicherungsprofi. Und wer ließt schon die 100 Seiten der Police und vergleicht diese mit den anderen 100 Versicherungen die es noch so gibt? Da kann man sich erst einmal einen Monat Urlaub nehmen.
Bei anderen Versicherungen (nicht nur Auto) ist es das gleiche.
Und wenn Marderbiss abgedeckt ist, dann auch meist nur bis 1000 oder 2000 EUR, den Rest muss man selbst bezahlen. Die 1000-2000 EUR sind da nur ein Tropfen auf den heissen Stein.
Die Pfütze vor dem Auto ist auch nicht unbedingt immer da wenn ein Marder zur Sache gegangen ist. Freitag nach Arbeit das Fahrzeug abgestellt, der Marder kam in der Nacht zum Samstag und Montag früh startet man erst wieder das Fahrzeug. Da ist bei den Aussentemperaturen oder bei etwas Wind das Ganze schon längst wieder verdunstet.
Bei einem Autokauf kommen und überwiegen ganz andere Emotionen als dass man ganz geziehlt auf eine Temperaturanzeige acht gibt. Ein Mensch muss doch nicht erst ein "Autokauftraining" absolvieren damit er weiss auf was alles geachtet werden muss. Jeder ist bei einem bestimmten Thema Provi und bei bestimmten Dingen Leie. Also vorwerfen, dass man unbedingt auf eine Temperaturanzeige achten muss, kann man wohl niemenden bei einem Autokauf. Und wenn doch, so sagt der Verkäufer, dass es eine Temperaturanzeige (rote Lampe) gibt fall das Auto zu heiss sollte. Und somit hat der Autokäufer alles richtig gemacht - es gibt ja eine Anzeige!
Wichtig zu wissen ist:
Hat das Auto gewisse Sicherheitsvorkehrungen (z.B. Anzeigen) um auf mögliche Fehler zu warnen? Ist das Auto so konstruiert, damit diese Sicherheitsvorkehrungen auch im Fall eines Falles wirksam werden?
Tja, und das kann der Kunde und auch der Verkäufer nicht beantworten, das kann nur Opel.
Es ist eben (leider) noch nicht so publik geworden, dass man auch auf einige Dinge achten soll. Und weil es noch nicht so publik ist, kann das eben noch niemand (und vor allem der Leie nicht) wissen und man kan dem Leie auch keinen Vorwurf machen!!!!!
Selbst die großen Autotestmagazine und -zeitungen testen die Autos auch nicht so direkt nach den Dingen. Warum? Wissen die es nicht? Oder ist es den zu unwichtig? Darum wird es auch nicht publik dass man eine Kühlwasserstandsanzeige braucht!!!! Also wenn die Magazine es nicht wissen, warum sollte es dann der Leie wissen.
Und wer hier laut scheit, was man alles beim Autokauf wissen soll, der sollte doch bitte eine Liste für alle anderen "Unwissenden" entwerfen damit dann alle bescheid wissen auf was man achten muss.
In der Bedienungsanleitung stehthalt , daß man sich vor Fahrtantritt von der Betriebstauglichkeit selber überzeugen muß! Ist zwar blöd, aber es ist rechtlich ok. Ich warte nach dem Starten immer ein paar Sekunden und schaue beim Losfahren im Rückspiegel oder nach vorne, ob Flüssigkeit auf die Straße tropft. Das ist eigentlich eine gute Methode.
Zitat:
Original geschrieben von Moly
Ich finds immer wieder lustig, wie manche Leute die ganze Schuld auf Opel schieben....:D
... ich sehe es anders:
Opel hat den Anspruch hochwertige Autos zu bauen. Wenn man den Anspruch auch nach außen vertritt, dann sollte ein Käufer darauf vertrauen dürfen, dass man von seinem Auto auf einen drohenden Schaden gewarnt wird.
Das scheint bei einem Opel Corsa nicht der Fall zu sein.
In meinen Augen könnte Opel das Problem übrigens lösen:
(Alle folgenden Temperaturen haben nur Beispielcharakter !!)
Bisheriger Zustand:
Ab 105 °C wird die rote Temperaturleuchte aktiviert
Mein Vorschlag:
Ab 95 °C wird ...
- die gelbe Motor Leuchte aktiviert
- ein Notlaufprogramm mit erhöhter Kraftstoffzufuhr zur Kühlung des Motors aktiviert
-> Der Fahrer wird hier schon früher sanft mit der gelben Leuchte gewarnt !!
Ab 100°C
rote Leuchte
-> Es wird schon bei einer etwas niedrigeren Temperatur gewarnt !!
Gruß
Schilling
P.S. Bei meinem alten Peugot 106 hat die rote Temperatur Leuchte übrigens viel früher reagiert. Das war zwar nervig. Aber mir konnte soetwas wie hier im Thread beschrieben nicht passieren.
Zitat:
Original geschrieben von Schilling72
Zitat:
Original geschrieben von Moly
Ich finds immer wieder lustig, wie manche Leute die ganze Schuld auf Opel schieben....:D
... ich sehe es anders:
Opel hat den Anspruch hochwertige Autos zu bauen. Wenn man den Anspruch auch nach außen vertritt, dann sollte ein Käufer darauf vertrauen dürfen, dass man von seinem Auto auf einen drohenden Schaden gewarnt wird.
Das scheint bei einem Opel Corsa nicht der Fall zu sein.
In meinen Augen könnte Opel das Problem übrigens lösen:
(Alle folgenden Temperaturen haben nur Beispielcharakter !!)
Bisheriger Zustand:
Ab 105 °C wird die rote Temperaturleuchte aktiviert
Mein Vorschlag:
Ab 95 °C wird ...
- die gelbe Motor Leuchte aktiviert
- ein Notlaufprogramm mit erhöhter Kraftstoffzufuhr zur Kühlung des Motors aktiviert
-> Der Fahrer wird hier schon früher sanft mit der gelben Leuchte gewarnt !!
Ab 100°C
rote Leuchte
-> Es wird schon bei einer etwas niedrigeren Temperatur gewarnt !!
Gruß
Schilling
P.S. Bei meinem alten Peugot 106 hat die rote Temperatur Leuchte übrigens viel früher reagiert. Das war zwar nervig. Aber mir konnte soetwas wie hier im Thread beschrieben nicht passieren.
Die Idee ist nicht schlecht, nur geht der Lüfter bei rund 105°C erst an. Wieso sollte man da also ne Lampe setzen?
Man hätte einfach in dem Fall einen Sensor für Kühlwasserstand verbauen müssen, wie es der Astra-H hat.
Der Sensor der auf der Wasserpumpe sitzt, kann keine Temp mehr messen, wenn kein Wasser mehr da ist. Klingt logisch oder? Er misst dann nur noch die Lufttemperatur in der Wasserpumpe.
Aber wie hier schon erwähnt wurde, jeder hat sich vor Fahrtantritt zu vergewissern das sein Auto betriebsfähig ist.
Zitat:
Original geschrieben von Schilling72
Zitat:
Original geschrieben von Moly
Ich finds immer wieder lustig, wie manche Leute die ganze Schuld auf Opel schieben....:D
... ich sehe es anders:
Opel hat den Anspruch hochwertige Autos zu bauen. Wenn man den Anspruch auch nach außen vertritt, dann sollte ein Käufer darauf vertrauen dürfen, dass man von seinem Auto auf einen drohenden Schaden gewarnt wird.
Das scheint bei einem Opel Corsa nicht der Fall zu sein.
Wie bereits geschrieben soll der Motor sehr laut geworden sein und an Leistung verloren haben. Also wenn das keine sicheren Anzeichen sind weiß ich auch nicht. Da hätten auch 3 Warnleuchten nichts mehr gebracht...
Wer da noch weiterfährt ist selbst schuld.
Vor jeder längeren Fahrt muss man sich als Fahrzeughalter vergewissern, dass das Auto voll funktionstüchtig ist.
Das machen natürlich nur sehr Wenige, was man daran sieht, dass viele mit kaputten Lampen durch die Gegend fahren.
Und wenn ich von der Polizei angehalten werde, weil ein Licht kaputt ist, kann ich Opel nicht dafür verantwortlich machen, sondern nur mich. Oder hätte mich eine Anzeige warnen sollen, dass ein Licht kaputt ist?
Das ist bei Marderschäden genau das Gleiche. Das hätte man sehr leicht vor Fahrtantritt feststellen können.
Da kann man nicht Opel für verantwortlich machen. Punkt.
Gruß Moly