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Kaufberatung R129 Edition Mille Miglia etc..
Hallo Forum,
In den letzten Tagen hatte ich einige Diskussionen über den vermutlichen Wertzuwachs eines r129. Folgende Modell stehen zur Auswahl
320 Edition
500 Edition
500 Special Edition
500 Mille Miglia
500er mit M113 letztes Baujahr ziemlich voll ausser Glasdach und genau in meiner Farbe Obsidian.
Die Meinungen gehen dahingehend auseinander, dass meine Diskussionspartner der Meinung sind, der SL Edition sei eine sehr seltene Version und steige sicher im Wert, vor allem mit seltenen Farben und Farbkombinationen.
Hier meine Fragen: Gibt es eine Liste die die Ausstattungen der Sondermodelle aufzeigt? Mittlerweile glaube ich zu wissen, dass Mille Miglia das Seltenste ist. Warum sollte dann ein Edition oder ein Final Edition die bessere Wahl sein?
Ist eine Top Ausstattung nicht vielleicht sogar wichtiger als ein Sondermodell dem etwas "fehlt"
Wie seht ihr Designo Austattungen und Farben? Auf der Einen Seite sind sie selten und teuer, aber oft auch Augenkrebs auslösend. Ist da eher ein häufig vorkommender silberner besser zu verkaufen (Werterhaltung/Wertsteigerung) oder ein seltener in Chromaflair 1. Bei Sonderfarben denke ich muss man ggf. länger warten bis jemand kommt der das mag, ggf. bekommt man dann aber auch mehr Geld dafür weil er ja genau DAS haben will und nicht den hundertsten in Obsidian mit Leder in Schwarz...
Wenn ihr Zeit habt würde ich da gerne ein paar Meinungen dazu hören.
Danke und Grüße
Beste Antwort im Thema
Hallo,
"Wertzuwachs" und "R129" bleibt meiner Meinung nach auf absehbare Zeit unvereinbar. Wer auf sowas wirklich wert legt, sollte sein Geld an der Börse anlegen.
Stückzahlen zu den Plakettenmodellen bietet u.a. Wikipedia. Ab der Modellpflege 1998 / 99 wurden nur noch relativ wenige R129 verkauft. Um den Verkauf anzukurbeln, erfand das Marketing haufenweise "Sondermodelle", um den Absatz anzukurbeln. Etwa ein Viertel der verkauften Fahrzeuge waren Sondermodelle, so richtig selten geht eigentlich anders. Zumal, bei objektiver Betrachtung, das meiste auch so ab Werk hätte bestellt werden können und, meiner Meinung nach viel schlimmer, einige Modelle recht häßliche "Alleinstellungsmerkmale" verpasst bekommen haben.
Wenn etwas nichts kosten darf, kommt halt so ein Unsinn dabei heraus wie Tachoblenden im Milchkannendesign, verchromte Schalthebelabdeckungen vom R170 oder schwarz / rote Sitze. Was an einem ansonsten weitgehend serienmäßigen Fahrzeug so besonders wertvoll sein soll, dem man ein schwarz weiss kariertes Flaggensymbol und eine fortlaufende Nummer mitgegeben hat, erschliesst sich mir absolut nicht. Eigentlich muss man die Käufer bemitleiden, die sich deshalb noch einen der letzten VorMopf gekauft haben, statt etwas auf das Modellgepflegte zu warten.
Designo muss nicht unbedingt quietschbunt sein, es gab halt einige wenige Demonstrationsfahrzeuge mit schreienden Farben, die später abverkauft wurden. Das war damals schon ein Scherz und wird heute auch durch die geringe Anzahl nicht besser. Ab dem Moment, an dem man sich ein Fahrzeug nach den voraussichtlichen Wünschen anderer Leute anschafft, hat man meiner Meinung nach bereits verloren.
Gruß
Andreas
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176 Antworten
Naja, da muss ich jetzt aber auch einmal eine Lanze für die Sondermodelle brechen.
Prinzipiell geht es zunächst einmal darum, dass DIR das Auto gefällt. Wenn du tatsächlich der "Paradiesvogeltyp" bist, der gerne in schrillen Farben unterwegs ist, dann ist ja überhaupt nichts dagegen einzuwenden solch ein Fahrzeug zu kaufen. Allerdings vermute ich, dass es zunehmend schwierig wird, hier noch einen zweiten Menschen zu finden, der eben genau das mag, zumal wir auch irgendwann einmal einen Generationswechsel bei den potentiellen Käufern sehen werden, und diese erinnern sich vermutlich nicht mehr daran, dass zB lila/grün irgendwann einmal total hip war.
Bei Schwarz und Silber findet man hingegen immer Käufer, auch wenn es nicht wahnsinnig originell ist, insofern ist dein oben beschriebener erster Instinkt mit Obsidian da hilfreich.
Ich denke auch, wenn ein Sondermodell nur aus einer "Plakette" besteht, dann ist es wirklich kaum nachvollziehbar, warum es einen höheren Wert haben soll. Allerdings darf man hier nicht pauschalisieren, ich habe zB eine Final Edition und da gibt es tatsächlich eine Menge Unterschiede (unter www.r129finaledition.de ist es ganz genau beschrieben).
Ja richtig, man hätte die Zusatzausstattung auch zu einem ordentlichen Teil als Zubehör bestellen können, aber aufgrund der sehr hohen Preise hat das damals eben kaum jemand gemacht, so bleiben diese Ausstattungen eben häufig doch etwas besonderes und es sind auch (zumindest finde ich das gilt bei der Final Edition) sehr schön aufeinander abgestimmte Pakete. Ein gutes Beispiel ist die Leder Exklusiv Ausstattung mit dem belederten Armaturenbrett, Türen, Armablage, den silbernen Naht, Perforation etc. Die hebt das Auto mit den erweiterten Holzelementen auf eine andere Ebene. Braucht man natürlich alles nicht aber wer auf solche Dinge abfährt, der weiß ein entsprechendes Sondermodell eben doch zu schätzen und das macht sich auch preislich bemerkbar. Genauso die Felgen, die AMG Felgen sehen eben sehr schick aus, wenn du später bei einem "normalen" R129 Felgen nachkaufen möchtest um dein Fahrzeug auf eine "schickere" Optik zu bringen brauchst du erstens wieder Geld (ca. 2.500 Euro für einen guten Satz AMG Styling 1) und du hast auch keine "Originalausstattung" für dein Fahrzeug mehr. Und Originalität ist für den Preis tatsächlich sehr wichtig.
Die Geschmäcker sind ja verschieden und in erster Linie zählt einmal der Zustand. Auch die Nicht-Sondermodelle sind super und wenn du kein ordentliches Sondermodell findest würde ich auf jeden Fall einen sehr gepflegten normalen haben wollen. Ich würde dir aber raten, die Sondermodelle wirklich einmal anzuschauen um zu checken, ob es dir den Mehrpreis wert ist. Neben der Final Edition sind auch der Silver Arrow oder vielleicht die Special Edition mit dem roten Dach auffällig anders, ich bin mit dem Mopf 2 aus verschiedenen Gründen sehr zufrieden, der wäre also meine Empfehlung.
Der 320er benötigt entgegen obiger Aussagen meiner Erfahrung nach übrigens schon deutlich weniger Benzin als der 500er und fährt sich dabei toll. Diese Diskussion kann man aber ewig führen, ja der 500er hat mehr Dampf, aber fahr mal einen 200er SLK und dann den 320er, die haben eben auch genug Dampf. Den 320er gibt es auch im SLK 170 ab dem Facelift, ist dort auch ein ganz feines Motörchen mit seinen 6 Zylindern. Der SL hat deutlich mehr Kofferraum (wenn das Dach offen ist), außerdem sind ja Stoffdachcabrios gerade wieder IN! Viel Spaß bei der Suche.
Hallo,
ich wollte es ja eigentlich, aber....
Gerade die Final Edition ist so ein Plakettenmodell, das aus heisser Luft gestrickt wurde. Da ist nichts anders als bei einem entsprechend ausgestatteter "normalen" R129, nur angereichert mit etwas Bling Bling wie die kitschige Chromeinfassung vom Wählhebel und, ganz wichtig, die Zeiger vom KI.
Gruß
Andreas
Zitat:
@129fe schrieb am 18. Februar 2019 um 10:35:07 Uhr:
Der 320er benötigt entgegen obiger Aussagen meiner Erfahrung nach übrigens schon deutlich weniger Benzin als der 500er und fährt sich dabei toll.
Nur im Stadtverkehr, der 500er ist einfach souveräner und passt viel besser zum Cruiser als die 6 Ender die Drehzahl brauchen um aus dem Quark zu kommen.
Wer bei so einem Auto mit dem Benzinverbrauch argumentiert, sollte mal sein Gesamt-Budget überprüfen und eventuell etwas kürzer treten.
GreetS Rob
Zitat:
@ChezHeinz schrieb am 18. Februar 2019 um 11:21:53 Uhr:
Gerade die Final Edition ist so ein Plakettenmodell, das aus heisser Luft gestrickt wurde. Da ist nichts anders als bei einem entsprechend ausgestatteter "normalen" R129, nur angereichert mit etwas Bling Bling wie die kitschige Chromeinfassung vom Wählhebel und, ganz wichtig, die Zeiger vom KI.
Das Waschbrett im Tacho nicht zu vergessen... ;)
Das Ding wurde doch nur 'aufgepeppt' damit man die letzten R129er noch schnell verkauft um für den Nachfolger Platz zu schaffen, da macht es eher Sinn sich mit den seltenen AMG Modellen zu beschäftigen.
GreetS Rob
Das gebürstete Aluminium ist beim Silver Arrow zu finden und nicht in der Final Edition.
Genau wegen dieser wie oben gemachten Annahme da wäre nichts - und heiße Luft ist ja im Winter sogar ganz angenehm, ich möchte auf die Heizung nicht verzichten 8-) - sollte man es sich eben wirklich einmal anschauen und nicht so Pauschalen raushauen.
AMG 18“ Felgen
Sonderlackierungen (designo) schwarz und silber
Nappaleder exklusiv im ganzen Innenraum
Holz statt Plastik
Chromelemente statt Plastik
Uvm (siehe Webseite)
UND auch Plaketten...
Nichts gegen den 500er - toller Motor, meine nur den TE nicht irreführen zu wollen mit der Aussage der Verbrauch wäre tatsächlich etwa gleich.
Zitat:
@129fe schrieb am 18. Februar 2019 um 12:03:59 Uhr:
AMG 18“ Felgen -> Aus dem Zubehörprogram
Sonderlackierungen (designo) schwarz und silber -> Designo ist nicht auf die Plakettenmodelle beschränkt
Nappaleder exklusiv im ganzen Innenraum -> aus der Aufpreiliste, kann auch so bestellt werden
Holz statt Plastik -> wo sollte das sein ?
Chromelemente statt Plastik -> verchromtes Plastik ?
Uvm (siehe Webseite) -> nix was man nicht auch so bestellen konnte, sorry das Windschott mit Silberrahmen
UND auch Plaketten... -> Die kosten sicherlich echt viel ;)
GreetS Rob
Moin zusammen, danke nochmal für die rege Diskussion, genau das hatte ich mir gewünscht.
Die Frage ist ja tatsächlich ob man mit einer seltenen und flippigen Farbe später er den einen Menschen findet der dieses Auto haben will und der gegebenenfalls etwas mehr zahlt oder ob man sich das Auto kauft was einem gefällt und eher häufiger zu finden ist. Ich entscheide mich für die letztere Variante und bin momentan auf der Suche nach einem AMG.
Ich denke, soweit ich das einschätzen kann, war der preisliche Vorteile eines Edition oder Final Edition Modells damals vielleicht ein paar 1000 € und somit interessant, heute finde ich aber dass es keine 20 30% Aufpreis mehr rechtfertigt.
jedenfalls besser einen "normalen" 500er als ein "Sondermodell" XY als 320er.....
das ist natürlich nur meine unmaßgebliche Meinung :-)
Zitat:
@Mimimimiq schrieb am 18. Februar 2019 um 13:09:34 Uhr:
Die Frage ist ja tatsächlich ob man mit einer seltenen und flippigen Farbe später er den einen Menschen findet der dieses Auto haben will und der gegebenenfalls etwas mehr zahlt oder ob man sich das Auto kauft was einem gefällt und eher häufiger zu finden ist.
Meine Frage beim SL Kauf war, gefällt mir der Wagen ;)
Ich habe ihn nicht gekauft damit er irgendwann jemand anderem gefällt und der eventuell ein paar Euronen mehr dafür ausgeben wird.
Zitat:
@Mimimimiq schrieb am 18. Februar 2019 um 13:09:34 Uhr:
Ich entscheide mich für die letztere Variante und bin momentan auf der Suche nach einem AMG.
Das ist wahrscheinlich der bessere Weg.
Zitat:
@Mimimimiq schrieb am 18. Februar 2019 um 13:09:34 Uhr:
Ich denke, soweit ich das einschätzen kann, war der preisliche Vorteile eines Edition oder Final Edition Modells damals vielleicht ein paar 1000 € und somit interessant, heute finde ich aber dass es keine 20 30% Aufpreis mehr rechtfertigt.
Dieser Aufpreis' wird doch nur von sehr wenigen bezahlt, die meisten Sondereditionen werden deutlich unter dem ausgerufenen Preis verkauft da die Fahrzeuge sonst zu Standuhren werden.
GreetS Rob
@Volvoluder
Du meintest sicher den Sultan von BRUNEI - nicht Bahrein ?????
Ich weiß nicht ob der eine oder andere der hier schreibt Autohändler ist und sich daher so gut auskennt aber ich vermute das ist doch eher Hörensagen, die FE Sondermodelle erzielen häufig sehr hohe Preise (kenne einige die ein solches Sondermodell gekauft und verkauft haben) und das nicht vor 5 Jahren im Tal der Tränen des R129 sondern aktuell. Das Gesamtpaket muss natürlich stimmen, wenn der Zustand schlecht ist werden die auch keinen Spitzenpreis erzielen. So einen AMG 73 würde ich natürlich auch gerne dazunehmen, also leben und leben lassen. Die AMGs würde ich vor allem wegen des Motors kaufen, bei der Optik hat ja zum Glück jeder andere Vorlieben.
Der Unterschied der Zusatzausstattung (nicht alles ist ohne Sondermodell bestellbar gewesen) beim FE machte (je nach Motormodell) etwa 15.000 Euro aus.
Holz statt Plastik zB am Mitteltunnel und der Schaltkulisse. Das sind jeweils für sich alles „nur“ Kleinigkeiten die aber in Summe genial sind. Ok die Plaketten mal ausgenommen :)
Jetzt glaube ich endlich zu wissen, was Du mit Holz in der Mittelkonsole meinst.. Der Rahmen unter dem "Armlehnenbrettchen", der an den vorderen immer aus Holz gefertigten Teil anschließt, richtig? Der ist sonst allerdings mit (Kunst?-)Leder bezogen und nicht aus Plastik - das wäre auch ein bisschen sehr mau gewesen, wenn man selbst für einen simplen 320er "von der Stange" wie meinen ehemaligen R129 damals schon problemlos 149.969,- DM auf den Tisch legen konnte ;)
Zitat:
@129fe schrieb am 18. Februar 2019 um 15:48:03 Uhr:
Der Unterschied der Zusatzausstattung (nicht alles ist ohne Sondermodell bestellbar gewesen) beim FE machte (je nach Motormodell) etwa 15.000 Euro aus.
Gibt es dazu Beispiele oder meinst Du das man im Sondermodell nichtmal die Holzfarbe auswählen durfte ?
Zitat:
@129fe schrieb am 18. Februar 2019 um 15:48:03 Uhr:
Holz statt Plastik zB am Mitteltunnel und der Schaltkulisse. Das sind jeweils für sich alles „nur“ Kleinigkeiten die aber in Summe genial sind. Ok die Plaketten mal ausgenommen :)
Also das Plastik am Mitteltunnel sind z.B. die Schalter die auch im FE nur aus Plastik sind, die Abdeckug der Schaltkulisse sitzt auf dem gleichen 'Plastik' wo es auch eine Echtholzeinlage gab, die Domverlängerung kann auch nach Wunsch in Holz bestellt werden, also wo ist da die Exklusivität ?
GreetS Rob
Hallo,
Zitat:
@129fe schrieb am 18. Februar 2019 um 15:48:03 Uhr:
Ich weiß nicht ob der eine oder andere der hier schreibt Autohändler ist und sich daher so gut auskennt aber [...]
Holz statt Plastik zB am Mitteltunnel und der Schaltkulisse. Das sind jeweils für sich alles „nur“ Kleinigkeiten die aber in Summe genial sind. Ok die Plaketten mal ausgenommen :)
Jeden Morgen steht ein Dummer auf. 2000 wurden 8000 R129 verkauft, 2001 4616 R129. Wenn man da Final Edition und Sikver Arrow und was sonst noch alles so mit einer Plakette versehen wurde abzieht, ist so ein Sondermodell alles mögliche, nur nicht selten.
Mit Holz am Mitteltunnel meinst du sowas hier? Ist Baujahr 97. Oh, und Leder Exclusiv natürlich auch. Und 18" AMG Räder samt den Rohbauänderungen, dafür aber die Zweiteiligen.
https://up.picr.de/35102378xq.jpg
https://up.picr.de/35102551sw.jpg
Das helle Holz war doch ab Mopf 2 optional wählbar, ich meine sogar ohne Aufpreis? Zumindest hat der Feld, Wald und Wiesen 320 eines Bekannten dieses Holz auch, genau wie das R171 Lenkrad.
Jetzt bleibt also ein anderes Schwarz und ein anderes Silber, nun ja. Es durfte doch schlicht nichts kosten, das war alles aus dem Regal. Und selbstverständlich ist der Verbrauch bei gleichem Streckenprofil vom kurz übersetzten M112 nahezu gleich zum länger übersetzten M113. Da einen "deutlich" geringeren Benzinverbrauch zu postulieren ist eine Marotte der 6-Zylinder Besitzer. Wenn es wirklich darum geht, irgendwas mit Wertsteigerung zu erstehen, dann wohl eher die Topmotorisierungen. V8 ist (nur) Standard ;)
Grüße
Andreas
Hallo,
ganz vergessen, entschuldige.
Zitat:
@Mimimimiq schrieb am 18. Februar 2019 um 13:09:34 Uhr:
Die Frage ist ja tatsächlich ob man mit einer seltenen und flippigen Farbe später er den einen Menschen findet der dieses Auto haben will und der gegebenenfalls etwas mehr zahlt oder ob man sich das Auto kauft was einem gefällt und eher häufiger zu finden ist.
Bunte Vögel sind Gift für die Geldbörse. Das ist analog zu einem Verkehrunfall: Man muss einfach hinschauen, will damit aber nichts zu tun haben. Achtung, eigene Meinung und die Erfahrung aus vielen verkauften R129: Der R129 ist eines der wenigen Autos, denen Silber außen und Schwarz innen sehr gut steht. Sowas verkauft sich von alleine. Mehrausstattungen will jeder haben, aber niemand will dafür auch nur einen Euro mehr bezahlen.
Zitat:
Ich entscheide mich für die letztere Variante und bin momentan auf der Suche nach einem AMG.
Ab jetzt wird es richtig teuer, dafür aber wirklich selten und mit sinnvollen Extras. Unter der Haube.
Grüße
Andreas