- Startseite
- Forum
- Auto
- Mercedes
- S-Klasse & CL
- KAUFBERATUNG---- für 420SE(W126)???
KAUFBERATUNG---- für 420SE(W126)???
Hallo Fangemeinde...
Werde mir am Wochenende verschiedene S-Klasse W126, und zwar 420SE anschauen um zu kaufen.
-WELCHE Tipps könnt ihr mir geben?
-WIE steht es um Rost bei den Mod. 1990/1991?
-WAS hat es mit den Gleitschienen auf sich, bzw. worauf muss ich dort achten/hinhören?
Die Wagen haben zwischen 175000Km und 190000Km drauf und liegen zwischen 5000 und 7200,-EUR inkl. Lederausst. und Silber o.ä.
Habe vor dann auf LPG umzurüsten--- welche Anlage empfiehlt sich denn da am besten?
Könnt Ihr mir den 420SE eher empfehlen als den 300SE oder nicht?
Danke im Voraus!
Beste Antwort im Thema
Hallo TE,
Wahl der Motorvariante? Nicht ganz einfach, obwohl ich selbst den 420er fahre, versuche ich mal, objektiv zu sein:
Der Sechszylinder der ersten Serie, besser bekannt unter seinem Hersteller-Kürzel M110, ist unter Mercedes-Fans fast legendär und das aus gutem Grund. Der „fast turbinenartige“ Lauf des 280er-Reihenmotors trägt zum Fahrgenuss bei und gilt als nahezu unzerstörbar. Aus verkaufspolitischen Gründen wurde ihre theoretische Leistungsfähigkeit nicht ausgereizt und durch sehr konservative Steuerzeiten („zahme Nockenwelle“) begrenzt. Dies danken die Motoren u.a. durch eine lange Lebensdauer und wirken doch gleichzeitig durch ihre Drehfreudigkeit sehr lebhaft.
Der Sechszylinder der zweiten Serie, der M103, versah seinen Dienst im 260er und 300er. Bei ab und zu auch zügigerer Fahrweise ist der 300er-Sechsender die bessere Wahl, er harmoniert ganz ausgezeichnet mit Wagengewicht und Getriebeabstufung und glänzt durch sehr ruhige Laufeigenschaften.
Die Achtzylinder-Motoren passen von der Leistung und der Leistungscharakteristik ohne Frage am besten zum hohen Gewicht und Komfortanspruch der Baureihe W126. Allein das Gänsehautfeeling sowohl beim Gleiten (die Lüftung ist lauter als das Motorengeräusch) als auch der typische V8-Sound beim Anfahren oder Überholen kann ein Beweggrund für den Achtzylinder sein und süchtig machen, dafür wird oft der beim Cruisen relativ geringe Mehrverbrauch gegenüber dem Sechszylinder in Kauf genommen.
Die Nachfolge des „kleinen Achtzylinder“ der ersten Serie (380er) trat 1985 dann der 420er an, er war ab 1987 in einer etwas leistungsgesteigerten Version zu erhalten, die ihn noch besser vom 300er-Sechszylinder absetzte. Eine Besonderheit beim 420er ist die gegenüber 500er und 560er fehlende Anfahrmomentabstützung, weswegen vor allem die stärker motorisierten 420er beim Anfahren oder Kickdown mit dem Heck eintauchen und dadurch dem Fahrer eine noch etwas stärkere Beschleunigung „vorgaukeln“. Generell lässt sich über alle Achtzylinder sagen, dass sie über eine hohe Standfestigkeit verfügen, Laufleistungen von mehreren hunderttausend km sind eher die Regel als die Ausnahme.
Zum Thema Gleitschiene: ein bisserl anfällig zeigen sich bei den V8-Motoren (M116 und M117) Gleitschienen und Kettenspanner. Ist beim Anlassen kurz ein schlagendes oder schleifendes Geräusch zu hören? Das deutet auf die relativ unproblematisch zu tauschenden Kettenspanner hin, bei dieser Gelegenheit sollten aber unbedingt auch die Gleitschienen getauscht werden.
Uff, das wird ja jetzt fast eine komplette Kaufberatung, aber heute hab ich ein bisserl Zeit.
Zum Thema Rost und Korosserie: a priori kann davon ausgegangen werden, dass am W126 sinnvolle und umfangreiche Rostschutzmaßnahmen getroffen wurden, die in der zweiten Serie noch etwas umfangreicher waren als in der ersten. Der W126 der zweiten Serie ist teilverzinkt und hervorragend konserviert, in dieser Beziehung ist er selbst aktuellen Modellen noch um Einiges voraus.
Naturgemäß gefährdet sind Schweller und Radläufe. Unsachgemäß angesetzte Hebehilfen an den Wagenheberaufnahmen, Bördelungen (Umlegen des Radlauffalzes) an den Radläufen infolge breiterer Reifen oder, noch schlimmer, Radlaufchrom erzeugen grundsätzlich üble Angriffspunkte für Durchrostungen in diesem Bereich. Oftmals ist es sogar umgekehrt: mit aufgesetztem Radlaufchrom wird versucht, Durchrostungen und Parkrempler zu kaschieren. Als nächstes lohnt sich ein Blick in die hinteren Radhäuser, besonders, wenn am Radlauf die bananenförmigen Abdeckungen fehlen, die ein Eindringen von Spritzwasser und Schmutz in die hinteren Seitenteile des Kofferraums verhindern sollen. Ergänzend sinnvoll dazu ist die Entfernung der Teppichverkleidung an der linken und rechten Seite des Kofferraums, um festzustellen, ob hier eine Rostbildung schon eingesetzt hat. Bei dieser Gelegenheit sollten auch die Gummis der Lüftungsklappen hinter den Kofferraum-Seitenverkleidungen in Augenschein genommen werden. Sitzen sie nicht korrekt oder fehlen sie gar, kann Wasser ungehindert in den Kofferraum eindringen. Auch unter den Sacco-Brettern verbergen sich oft böse Rostnester, besonders gern an den Befestigungspunkten. Dazu solltest Du vorher Folgendes wissen: hinter der Befestigung der Verkleidungsteile verbirgt sich ein 236-teiliges Puzzle aus Schrauben, Druckknöpfen, Dübeln, Klammern und Abdeckungen. Ohne eine vorherige gezielte Bevorratung ist an Abnehmen und eine Remontage nicht zu denken.
Grundsätzlich kontrolliert werden sollten die Türunterkanten. Wie bei jedem Auto sickert durch die Fensterdichtungen Regen- und Waschwasser in die Tür, welches normalerweise durch die dafür vorgesehenen Abläufe wieder herauslaufen sollte. Sind diese jedoch z.B. verschmutzt, so wird die Tür von innen rostanfällig. Unbedingt kontrolliert werden sollten auch die C-Säulen innen an der Stelle, wo die Chromleisten enden, oftmals sind dort unter dem Lack verräterische Rostpickel anzutreffen.
Weitere Aufmerksamkeit verdienen die Chromteile der Stoßfänger. Sind hier von außen kleine Rostpickel zu sehen, ist das Innenleben meist schon komplett vom Rost angegriffen. Der Austausch ist leider aufwendig und die Chromteile teuer.
So, das muss jetzt aber für heute reichen. Zum Thema Gas sprechen wir dann eventuell nach dem Kauf.
Sternengruss von Ingolf
Ähnliche Themen
15 Antworten
Hallo TE,
Wahl der Motorvariante? Nicht ganz einfach, obwohl ich selbst den 420er fahre, versuche ich mal, objektiv zu sein:
Der Sechszylinder der ersten Serie, besser bekannt unter seinem Hersteller-Kürzel M110, ist unter Mercedes-Fans fast legendär und das aus gutem Grund. Der „fast turbinenartige“ Lauf des 280er-Reihenmotors trägt zum Fahrgenuss bei und gilt als nahezu unzerstörbar. Aus verkaufspolitischen Gründen wurde ihre theoretische Leistungsfähigkeit nicht ausgereizt und durch sehr konservative Steuerzeiten („zahme Nockenwelle“) begrenzt. Dies danken die Motoren u.a. durch eine lange Lebensdauer und wirken doch gleichzeitig durch ihre Drehfreudigkeit sehr lebhaft.
Der Sechszylinder der zweiten Serie, der M103, versah seinen Dienst im 260er und 300er. Bei ab und zu auch zügigerer Fahrweise ist der 300er-Sechsender die bessere Wahl, er harmoniert ganz ausgezeichnet mit Wagengewicht und Getriebeabstufung und glänzt durch sehr ruhige Laufeigenschaften.
Die Achtzylinder-Motoren passen von der Leistung und der Leistungscharakteristik ohne Frage am besten zum hohen Gewicht und Komfortanspruch der Baureihe W126. Allein das Gänsehautfeeling sowohl beim Gleiten (die Lüftung ist lauter als das Motorengeräusch) als auch der typische V8-Sound beim Anfahren oder Überholen kann ein Beweggrund für den Achtzylinder sein und süchtig machen, dafür wird oft der beim Cruisen relativ geringe Mehrverbrauch gegenüber dem Sechszylinder in Kauf genommen.
Die Nachfolge des „kleinen Achtzylinder“ der ersten Serie (380er) trat 1985 dann der 420er an, er war ab 1987 in einer etwas leistungsgesteigerten Version zu erhalten, die ihn noch besser vom 300er-Sechszylinder absetzte. Eine Besonderheit beim 420er ist die gegenüber 500er und 560er fehlende Anfahrmomentabstützung, weswegen vor allem die stärker motorisierten 420er beim Anfahren oder Kickdown mit dem Heck eintauchen und dadurch dem Fahrer eine noch etwas stärkere Beschleunigung „vorgaukeln“. Generell lässt sich über alle Achtzylinder sagen, dass sie über eine hohe Standfestigkeit verfügen, Laufleistungen von mehreren hunderttausend km sind eher die Regel als die Ausnahme.
Zum Thema Gleitschiene: ein bisserl anfällig zeigen sich bei den V8-Motoren (M116 und M117) Gleitschienen und Kettenspanner. Ist beim Anlassen kurz ein schlagendes oder schleifendes Geräusch zu hören? Das deutet auf die relativ unproblematisch zu tauschenden Kettenspanner hin, bei dieser Gelegenheit sollten aber unbedingt auch die Gleitschienen getauscht werden.
Uff, das wird ja jetzt fast eine komplette Kaufberatung, aber heute hab ich ein bisserl Zeit.
Zum Thema Rost und Korosserie: a priori kann davon ausgegangen werden, dass am W126 sinnvolle und umfangreiche Rostschutzmaßnahmen getroffen wurden, die in der zweiten Serie noch etwas umfangreicher waren als in der ersten. Der W126 der zweiten Serie ist teilverzinkt und hervorragend konserviert, in dieser Beziehung ist er selbst aktuellen Modellen noch um Einiges voraus.
Naturgemäß gefährdet sind Schweller und Radläufe. Unsachgemäß angesetzte Hebehilfen an den Wagenheberaufnahmen, Bördelungen (Umlegen des Radlauffalzes) an den Radläufen infolge breiterer Reifen oder, noch schlimmer, Radlaufchrom erzeugen grundsätzlich üble Angriffspunkte für Durchrostungen in diesem Bereich. Oftmals ist es sogar umgekehrt: mit aufgesetztem Radlaufchrom wird versucht, Durchrostungen und Parkrempler zu kaschieren. Als nächstes lohnt sich ein Blick in die hinteren Radhäuser, besonders, wenn am Radlauf die bananenförmigen Abdeckungen fehlen, die ein Eindringen von Spritzwasser und Schmutz in die hinteren Seitenteile des Kofferraums verhindern sollen. Ergänzend sinnvoll dazu ist die Entfernung der Teppichverkleidung an der linken und rechten Seite des Kofferraums, um festzustellen, ob hier eine Rostbildung schon eingesetzt hat. Bei dieser Gelegenheit sollten auch die Gummis der Lüftungsklappen hinter den Kofferraum-Seitenverkleidungen in Augenschein genommen werden. Sitzen sie nicht korrekt oder fehlen sie gar, kann Wasser ungehindert in den Kofferraum eindringen. Auch unter den Sacco-Brettern verbergen sich oft böse Rostnester, besonders gern an den Befestigungspunkten. Dazu solltest Du vorher Folgendes wissen: hinter der Befestigung der Verkleidungsteile verbirgt sich ein 236-teiliges Puzzle aus Schrauben, Druckknöpfen, Dübeln, Klammern und Abdeckungen. Ohne eine vorherige gezielte Bevorratung ist an Abnehmen und eine Remontage nicht zu denken.
Grundsätzlich kontrolliert werden sollten die Türunterkanten. Wie bei jedem Auto sickert durch die Fensterdichtungen Regen- und Waschwasser in die Tür, welches normalerweise durch die dafür vorgesehenen Abläufe wieder herauslaufen sollte. Sind diese jedoch z.B. verschmutzt, so wird die Tür von innen rostanfällig. Unbedingt kontrolliert werden sollten auch die C-Säulen innen an der Stelle, wo die Chromleisten enden, oftmals sind dort unter dem Lack verräterische Rostpickel anzutreffen.
Weitere Aufmerksamkeit verdienen die Chromteile der Stoßfänger. Sind hier von außen kleine Rostpickel zu sehen, ist das Innenleben meist schon komplett vom Rost angegriffen. Der Austausch ist leider aufwendig und die Chromteile teuer.
So, das muss jetzt aber für heute reichen. Zum Thema Gas sprechen wir dann eventuell nach dem Kauf.
Sternengruss von Ingolf
Hut ab Ingolf, reife Leistung!
Zur Motorisierung habe ich nix mehr hinzuzufügen. V8 oder R6 - geschmackssache:D
Eines möchte ich noch erwähnen: Immer auch einen Blick in die runden Öffnungen des Heckscheibenrahmens werfen. Ist hier Rost wirds ziemlich teuer. Dazu einfach in den Kofferaum Krabbeln und mit ner Taschenlampe genau hinschauen und ein bisserl drin rumfühlen.
Gruß
Der Doc
Zitat:
Original geschrieben von ES-IB1986
Allein das Gänsehautfeeling sowohl beim Gleiten (die Lüftung ist lauter als das Motorengeräusch) als auch der typische V8-Sound beim Anfahren oder Überholen kann ein Beweggrund für den Achtzylinder sein und süchtig machen, dafür wird oft der beim Cruisen relativ geringe Mehrverbrauch gegenüber dem Sechszylinder in Kauf genommen.
Sternengruss von Ingolf
Den achtender hört man ja nicht mal im stand, eines der leisesten Autos die jemals gebaut wurden! Oder wie eggi das mal so schön beschrieben hat, "das leise surren der Benzinpume und das fast lautlose Geräusch des Motors machen süchtig". Genau!
Dein Beitrag sollte gleich mal sticky gemacht werden, respekt. :)
Am Fenster hochstehende innenverkleidungen sind auch was was beachtet werden sollte beim kauf. Oder ein falsch schliessendes Schiebedach wo irgendwann mal Wasser eintreten kann. Eher selten aber durchaus schon vorgekommen.
Die Achtzylinder sind meistens besser ausgestattet - dadurch kann aber auch mehr kaputt gehen.
Wenn der Wagen auch im Winter/bei Schnee betrieben wird. Ein 420 mit ASR!! Die Anfahrhilfe gab es beim R6 nicht, nur das ASD - davon bin ich aber kein Fan.
Zitat:
Original geschrieben von mbfanhh
Die Achtzylinder sind meistens besser ausgestattet - dadurch kann aber auch mehr kaputt gehen.
Wenn der Wagen auch im Winter/bei Schnee betrieben wird. Ein 420 mit ASR!! Die Anfahrhilfe gab es beim R6 nicht, nur das ASD - davon bin ich aber kein Fan.
eggi > eggi :rolleyes: das habe ich ja ewig nicht gelesen (Danke "smitty smith" ;))
mmh... @ mbfanhh
also gegeben hat es das ASR schon in den Zwiebacksägen,
Bedingung war allerdings die Automatik im R6 (und das man knapp 4000 DM übrig hatte)
Wie schrieb ich noch vor einer Ewigkeit :rolleyes:
V8 ohne ASR geht gar nicht - 126er ohne V8 auch nicht - oder so :p
126er mit 6 Zylinder, ist wie Fahrrad ohne Kette,
geht zwar, ist aber ne Qual für alle "Beteiligten"
420 oder 500 ist eine gute, völlig ausreichende, Wahl,
560 kann, muss aber nicht ;)
Desweiteren ist Ingolf´s "Aufsatz" nichts hinzuzufügen ;)
Zitat:
Original geschrieben von egenwurm
Wie schrieb ich noch vor einer Ewigkeit :rolleyes:
V8 ohne ASR geht gar nicht - 126er ohne V8 auch nicht - oder so :p
126er mit 6 Zylinder, ist wie Fahrrad ohne Kette,
geht zwar, ist aber ne Qual für alle "Beteiligten"
Hallo Jörg,
schön, Dich im S-Klasse-Forum anzutreffen.
OT
Was bin ich froh, dass ich nix über den W126-Fünfzylinder geschrieben habe ;)
Ok, den gab´s nur für USA, aber der war mit seinen 123 PS in der erste Serie wirklich grenzwertig, was die Leistung angeht. Dafür hatte er aber schon damals für Kalifornien einen Rußfilter und wurde 1981 „Import Car of the Year“ . Hast Du einen OM617 schon mal in Natura erlebt? Ich leider noch nicht, aber dafür hab ich einen Link zum OM603, Tock, Tock, Tock, Tock, Tock, Tock:
http://www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=lfEjePs852A&feature=related
OT
Sternengruss von Ingolf
Zitat:
Original geschrieben von ES-IB1986
...einen Link zum OM603, Tock, Tock, Tock, Tock, Tock, Tock:
http://www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=lfEjePs852A&feature=related
OT
Sternengruss von Ingolf
Hi Ingolf und egenwurm,
den Link bzw. das Video kenne ich auch. Das Dieselnadeln finde ich durchaus sympatisch wenngleich beim 126'er ein wenig befremdlich... da klingt der ruhige Lauf der Benziner wesentlich gewohnter und wohl auch "komfortbetont" angemessener.
Heute an der Ampel neben mir nadelte ein 124'er vor sich hin. Tok tok tok... versprüht irgendwie auf äußerst nette Art eine Form der Gelassenheit, die bei den heutigen Dieseln durch den Fortschritt der Technik (natürlich ganz bewusst und gewollt) flöten gegangen ist. Aber gut, das (Tok tok) muss man halt mögen - oder eben auch nicht;)
Okay, soweit zum OffTopic:D
Gruß
Der Doc
@Ingolf
Das war der selbe wie im 123er 300TD, also 5 Zylinder mit Turbo aber 3.5 statt 3Liter?! Dieses klackklackklack höre ich heute noch, irgendwie fehlt das den neuen Autos und war doch typisch für die robusten Mercedes der 70er und 80er Jahre.
@egenwurm
Gern geschehen.
Der Thread ist zwar schon ein bisschen älter aber ich geb trotzdem mal meinen Senf dazu. Mein Tipp: einen 500er aus 1990/91 mit 252Ps und G-Kat. Mit Gutachten Note 2 musst man dafür zwar immer noch 10.000,00 Euro und mehr hinlegen (je nach Ausführung SE/L/C und Ausstattung), aber man hat dann bei weiterhin guter Pflege und regelmäßigen Inspektionen ein absolut unkaputtbares Auto mit Laufleistungen von denen die heutigen Plastikautos nur träumen. Der 500er ist aufgrund seiner extrem langen Übersetzung mit Abstand der langlebigste Motor im W126. Die Sechszylinder drehen bei Top Speed komplett aus, was über 6.000 U/Min bedeutet. Das ist laut und frisst Benzin. 420er und 560er sind zwar länger übersetzt, drehen aber bei Top Speed immer noch über 5.000 U/Min. Einzig die Übersetzung des 500er ist so lang, dass er bei Top Speed gerade mal 4.000 U/Min dreht und bei 160 (meine Tempomat-Reisegeschwindigkeit im 500 SE) unter 3.000 U/Min. Kein W126 fährt leiser und komfortabler als der 500er (der 560er ist zwar 10 Km/h schneller, aber auch lauter und durstiger). Wer behutsam mit dem Gaspedal umgeht und die Automatik auf D im Economy-Modus lässt, schafft so Verbrauchswerte um die 13 Liter, bei langen tempomatgesteuerten Autobahnfahrten sogar deutlich darunter. Ich selber fahre zwar nen Mini JCW, aber mein Vater und ich tauschen des öfteren je nach Tageslaune die Autos, und so komme ich immer wieder in den Genuss eines garagengeparkten, vollausgestatteten 1991er 500 SE aus erster Hand mit 286.000 Km und pedantisch eingehaltenen Inspektionen in der Vertragswerkstatt. Mein Mini ist jetzt 3 Jahre alt und hat MEHR MACKEN als der 21 Jahre alte Benz...
Zitat:
Original geschrieben von testsieger73
Mein Mini ist jetzt 3 Jahre alt und hat MEHR MACKEN als der 21 Jahre alte Benz...
Tjo,
n´ Daimler issn Daimler issn Daimler...:cool:
mein 420er/8.90 war noch ein Mercedes-Benz ;)
Daimler-Chrysler gab es wohl nenn Tucken später,
zumindest ist mein 124er/8.92 (leider) son Dingens :(
aber der Tach...
an dem ich auch wieder Mercedes fahre
...wird kommen :D
Zitat:
Original geschrieben von 200DIESEL
...
Könnt Ihr mir den 420SE eher empfehlen als den 300SE oder nicht?
Danke im Voraus!
Ergänzend zu den allgemeinen Tips:
Schonmal über einen 500er nachgedacht?
Der 300er wäre mir mit seiner kurzen Achsübersetzung viel zu hochdrehend. Der 420er mit seiner langen Übersetzung ist zwar leise, aber erstaunlich antrittsschwach.
Der (nochmals etwas längerübersetzte) 500er hat Kraft und Kultur die begeistert.
Ich kenne die verschiedenen Motorisierungen gut und finde den Unterschied im Antritt zwischen 420er und 500er wesentlich größer, als man bei der vergleichsweise geringen Hubraumdifferenz meinen könnte.
Zur Objektivierung ein zeitgenössischer Vergleichstest im Anhang.
Ich würde auf jedenfall die verschiedenen Motorisierungen probefahren und mir ein eigenes Bild machen.
Vom Verbrauch sind alle etwa auf dem gleichen Niveau.
Zitat:
Original geschrieben von testsieger73
Der Thread ist zwar schon ein bisschen älter aber ich geb trotzdem mal meinen Senf dazu. Mein Tipp: einen 500er aus 1990/91 mit 252Ps und G-Kat. Mit Gutachten Note 2 musst man dafür zwar immer noch 10.000,00 Euro und mehr hinlegen (je nach Ausführung SE/L/C und Ausstattung), aber man hat dann bei weiterhin guter Pflege und regelmäßigen Inspektionen ein absolut unkaputtbares Auto mit Laufleistungen von denen die heutigen Plastikautos nur träumen. Der 500er ist aufgrund seiner extrem langen Übersetzung mit Abstand der langlebigste Motor im W126. Die Sechszylinder drehen bei Top Speed komplett aus, was über 6.000 U/Min bedeutet. Das ist laut und frisst Benzin. 420er und 560er sind zwar länger übersetzt, drehen aber bei Top Speed immer noch über 5.000 U/Min. Einzig die Übersetzung des 500er ist so lang, dass er bei Top Speed gerade mal 4.000 U/Min dreht und bei 160 (meine Tempomat-Reisegeschwindigkeit im 500 SE) unter 3.000 U/Min. Kein W126 fährt leiser und komfortabler als der 500er (der 560er ist zwar 10 Km/h schneller, aber auch lauter und durstiger). Wer behutsam mit dem Gaspedal umgeht und die Automatik auf D im Economy-Modus lässt, schafft so Verbrauchswerte um die 13 Liter, bei langen tempomatgesteuerten Autobahnfahrten sogar deutlich darunter. Ich selber fahre zwar nen Mini JCW, aber mein Vater und ich tauschen des öfteren je nach Tageslaune die Autos, und so komme ich immer wieder in den Genuss eines garagengeparkten, vollausgestatteten 1991er 500 SE aus erster Hand mit 286.000 Km und pedantisch eingehaltenen Inspektionen in der Vertragswerkstatt. Mein Mini ist jetzt 3 Jahre alt und hat MEHR MACKEN als der 21 Jahre alte Benz...
Moin,
achte doch bei Deinem nächsten Post auf die Textformation. Danke;)
Gruß
Dennis