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Gerüchte um den zukünftigen BT Motor
Hi Folks,
nach entsprechenden Recherchen gibt es teilweise halbwegs bestätigte Gerüchte wie denn der neue BT-Motor für 2017 angelegt sein wird, der den 103er und auch den 110er ersetzen soll.
1. 107 cbi (scheinbar ziemlich sicher)
2. 4 Ventile pro Zylinder und damit neuer Kopf (auch ziemlich sicher)
3. Ölgekühlt im Zylinderkopfbereich (dann wird wohl ein Ölkühler bei allen Modellen Serie werden)
4. Etwas schlankere Zylinder
5. Der CAM-Bereich ist neu konstruiert (kein Wunder, wenn man jetzt 8 Ventile ansteuern möchte). Es scheint noch nicht ganz klar, ob es 1, 3 oder 4 Cams werden.
6. Alle Modelle mit Ausgleichswellen.
Ach ja, das Wichtigste zuletzt, es soll auch ein neues Hupencover geben... 
Es bleibt spannend !
Gruß Michel
Beste Antwort im Thema
Laut neuester MOTORRAD hat der Milwaukee Eight (M8) leider nicht die von Harley versprochene Leistung.
Harley Werksangabe in D: 90 PS bei 5.100 1/min und 150 Nm bei 3.250 1/min
Es waren bei MOTORRAD bisher insgesamt drei M8 auf dem Prüfstand:
1. Messung 79.5 PS und 132 Nm (Road King)
2. Messung 83 PS und 140 Nm (Road King)
3. Messung 80 PS und 134 Nm (Street Glide)
Die Redaktion hatte nach der 1. Messung bei Harley (Importeur) angefragt und dann die Road King mit 83 PS und 140 Nm bekommen (2. Messung).
Also, selbst auf Nachfrage haben die wohl keinen stärkeren Motor liefern können. Man muss jetzt (vorsichtig) davon ausgehen, dass mit Euro 4 und Luft/Ölkühlung (alle 3 getesteten Möps waren damit ausgerüstet) einfach nicht mehr drin ist. Wie es mit den teilwassergekühlten E-Glides und Ultras aussieht, wird sich zeigen.
Also überlegt Euch gut, falls ihr vorhabt einen M8 zu kaufen. Das sind mitunter bis zu 12% weniger Leistung als angegeben. Das wäre sicher eine erheblicher Mangel, wenn sich das so am Markt bestätigen sollte und Harley bei den Angaben bleibt.
Gruß Michel
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100 Antworten
Hm, aber letztendlich machen doch die, die sich eh über zu wenig Power beklagen, sowieso ein anderes Mapping drauf.
Wie uncool.
Harleys verkauft und kauft man doch nach KG und nicht nach PS.
Zitat:
@PreEvo schrieb am 31. Oktober 2016 um 12:24:56 Uhr:
vielleicht ist das der euro-homologation geschuldet....gabs schon messungen von US-modellen?
Also mir läßt sowas ja keine Ruhe. Hier noch ein paar zusammengetragene Fakten und der Versuch diese zu interpretieren.
Street Glide 2017 mit M8 Motor:
1. HD Deutschland zeigt 90 PS auf. Keine Angaben zum Drehmoment. Fragezeichen.
2. HD USA zeigt stattdessen ein Drehmoment von 114 ft-lb auf (umgerechnet 151 Nm), macht aber keine Angaben zur Leistung (PS/kW), Fragezeichen.
Fuel Moto in den USA hat eine Road Glide auf dem Dynojet-Prüfstand getestest mit folgenden Werten:
80.87 PS und umgerechnet 134 Nm (siehe Kurven anbei). Die Daten decken sich also in etwa mit den gemessenen Werten von MOTORRAD.
Quintessenz ist, der Motor erreicht bei unabhängiger Messung sowohl in D als auch in den USA nicht die angegebenen Werte. Regt sich da keiner drüber auf oder ist es den Leuten egal ? Was mich aber richtig stutzig macht ist, dass die Umweltbehörde EPA in den USA den Motor mit 92.5 PS gemessen hat und das ist ja hochoffiziell.
Fakt ist jedoch, die Drehmomentkurve ist in der Form höher und auch flacher als die des 103er. Ein hohes Drehmoment über 95-100 Nm wird beinahe ab Standgas über den gesamten Drehzahlbereich aufrechterhalten. Der M8 ist also ein "Drehmomentwunder", und das nicht nur von der absoluten Größe her, sondern der Abgabe über das gesamte Drehzahlband. Ich glaube das ist es, was den Leuten am neuen Motor das Gefühl gibt eine höhere Leistung zu bekommen, obwohl die Sollwerte nicht mit Angaben von HD übereinstimmen. Also ist der M8 vielleicht einfach nur eine gut gemachte Sinnestäuschung ?
Gruß Michel
So nen Drehmomentverlauf kennt man von einem LKW-Diesel... Ob das so stimmt?
Das ist die Lösung des Rätsels: Es ist gar kein Benziner, die haben auf Diesel umgestellt
Ja und die Software günstig von Bosch bekommen ;-)
Unabhängig von der Leistungsmessung sind allerdings die Fahrleistungen deutlich besser, vor allem der Durchzug. Auch das nachzulesen in Motorrad, wenn man schon zitiert....
XL
Also ich habe meiner 103er ein Stage one verpasst.
Hatte vorher 87 PS, Drehmoment keine Ahnung.
Fazit: Sie geht spürbar besser beim Gas geben. ( auch bei niedriger Drehzahl )
Alles im Allen sagt man Steigerung zwischen 4 und 7 PS
Wollte einfach etwas mehr Druck beim raus beschleunigen.
Endgeschwindigkeit ist nicht so wichtig.
Auch die 2014er fangen an zu wackeln ab ca 170Km
Treffer
Hallo!
Sind die nachträglichen Messungen nicht am Hinterrad und die Angaben des Herstellers auf der Kurbelwelle?
Da ist ja ein Leistungsunterschied bis 10? möglich.....oder?
Gruß
Cvo2008
Nein, beide Angaben, sowohl die von MOTORRAD als auch die auf der Harley Homepage, entsprechen der Leistung an der Kurbelwelle. Das erklärt diese erheblichen Abweichungen also nicht.
Zitat MOTORRAD: "Drei technische Defekte sind ziemlich unwahrscheinlich, zumal die Motoren einwandfrei laufen. Der Fehler liegt also nicht bei den vermeintlich schwachen Motoren, sondern in der zu optimistischen Werksangabe."
Ich wäre deutlicher geworden...
Gruß Michel
was cvo evtl meint ist ja, das von der auf dem rollenprüfstand am hinterrad gemessenen leistung (früher) per abschlägen für die (geschätzte) schleppleistung auf die motorleistung geschlossen wurde.
heute werden diese theoretischen werte aber durch die bremswirkung der rollen im schubbetrieb ziemlich exakt bestimmt
üblicherweise (also ohne explizite nennung) beziehen sich leistungs- und drehmomentwerte eines herstellers immer auf die kurbelwellenleistung.
es steht also immer noch ein ziemlicher prospektbetrug im raum......
Zitat:
@tw125 schrieb am 31. Oktober 2016 um 18:49:20 Uhr:
es steht also immer noch ein ziemlicher prospektbetrug im raum......
...und würde in diesem Umfang eine Wandlung des Kaufvertrags rechtfertigen. In ähnlichen Fällen haben deutsche Gerichte so entschieden.
Also, sollte ich jemals in Versuchung kommen einen M8 neu zu kaufen, kommt der zuerst auf den Prüfstand. Dann wird der Preisabschlag verhandelt...
Gruß Michel
Was soll den das ganze " Gefasel " von möglichst vielen PS....in einer Harley ? !!
Wer auf viele PS steht, soll sich doch bitte schön gleich eine Japanische Eierfeile kaufen, aber keine Harley-Davidson !!
Unterhalte dich mal mit einem Mercedes-Mitarbeiter (oder anderen PS-Boliden) darüber wie viele Kunden einen Aufpreis bezahlen, damit ihr Fahrzeug die 245 km/h Abriegelung rausprogrammiert bekommt. Das geschieht aber gar nicht. Nur die Kunden trauen sich gar nicht das zu überprüfen. Sollte doch mal einer kommen und sagen: "Der geht ja immer noch nicht 260.", wiegelt man ab und flüchtet sich sich in Ausreden: "Da ist was schief gegangen / wurde nicht gespeichert / etc. " Dann macht man es halt erst auf Nachfrage. Die wenigsten reklamieren es. Das geht soweit, dass der Kunde (bei dem klar war, dass man nur kassiert und nicht programmiert hatte) sogar auf Nachfrage zufrieden war und dass er mit seiner Karre 270 gefahren wäre.
Das ist wie bei des Kaisers neuen Kleidern.
Gruß SCOPE
Zitat:
@SCOPE schrieb am 31. Oktober 2016 um 22:08:40 Uhr:
Unterhalte dich mal mit einem Mercedes-Mitarbeiter (oder anderen PS-Boliden) darüber wie viele Kunden einen Aufpreis bezahlen, damit ihr Fahrzeug die 245 km/h Abriegelung rausprogrammiert bekommt. Das geschieht aber gar nicht. Nur die Kunden trauen sich gar nicht das zu überprüfen. Sollte doch mal einer kommen und sagen: "Der geht ja immer noch nicht 260.", wiegelt man ab und flüchtet sich sich in Ausreden: "Da ist was schief gegangen / wurde nicht gespeichert / etc. " Dann macht man es halt erst auf Nachfrage. Die wenigsten reklamieren es. Das geht soweit, dass der Kunde (bei dem klar war, dass man nur kassiert und nicht programmiert hatte) sogar auf Nachfrage zufrieden war und dass er mit seiner Karre 270 gefahren wäre.
Das ist wie bei des Kaisers neuen Kleidern.
Gruß SCOPE
Bescheuert ! Muß wohl an " unserer Zeit " liegen !
Greez RX.