Drosselklappe reinigen
Hallo,
ich war heute morgen in einer freien freundlichen Werkstatt um mit VCDS meine Injektoren auslesen zu lassen. Dabei wurde auch direkt in den Fehlerspeicher geschaut und u.a festgestellt:
AGR --> Durchsatz zu klein
Wieder Zuhause angekommen dachte ich mir, kramst den Blaumann aus dem Schrank und gehst mal in die Garage dein AGR reinigen. Nachdem ich jedoch die Motorhaube aufmachte und die Motorabdecken abnahm, dachte ich mir: "Nein, das lässt du für heute erstmal sein, fängst lieber mit der Drosselklappe an".
Warum die Drosselklappe ist ganz einfach, dort ist ein Abzweig zum AGR und diese ist schneller ausgebaut und zugänglicher. :)
Als ich die Drosselklappe ausgebaut habe, dachte ich mich trifft der Schlag. Denn so viele Rückstände, habe ich noch in keiner Drosselklappe und Saugrohr gesehen. Ich habe einfach einmal ein paar Foto´s gemacht inkl. Markierung der Schrauben, die zum Ausbau der Drosselklappe erforderlich sind.
Wer schwache Nerve hat, sollte dich die Foto´s besser nicht anschauen.
:cool:
Das Resultat war nach dem Zusammenbau, dass sich das Fahrzeug erstmal ein wenig schüttelte. Kam ja auch schließlich auf einmal Luft daher, wo Monate und Jahrelang kein Lüftchen mehr wehte. Anschließend losgefahren und der Motor rollte schon bedeuten besser los. Also ab auf die BAB und erstmal ein paar KM den Motor warmgefahren. Auch hier hing er schon deutlich besser am Gas und zog auch in "D" die Gänge höher als sonst und schaltete später runter. Als der Motor warm war dann mal Gas geben. Vor mir war ein Toyota Avensis Kombi oder sowas in der Art. Er ist mir zwar nicht davon gefahren, jedoch konnte ich ihn auch nicht deutlich einholen. Er beschleunigte also genau wie ich auf ca. 210km/h hoch und machte dann Platz. Trotz leichter Steigung ist mein Dicker dann noch weiter bis auf 240km/h gezogen. Dabei merkte man deutlich, das er nach dem Schalten vom 5. Gang in den 6. Gang nochmal deutlich besser Beschleunigt hat (mehr Drehmoment im 6. Gang?). Der Dicke wollte auch noch weiter, leider ist dann jemand in den Weg gekommen sodass ich ihn Bremsen musste.
Alles in allem hat sich das Reinigen also schonmal gelohnt. Wie ihr auf den Foto´s sehen könnt, ist die Verbindung von der Drosselklappe zum AGR komplett DICHT gewesen Nun ist die Frage, ob ich das AGR trotzdem einmal reinigen sollte, oder aber der Fehler im Speicher von der Drosselklappe bzw. dem verstopften Saugrohr gekommen ist. Ich werde einmal schauen, ob ich mich morgen zum Reinigen des AGR aufraffen kann.
Gruß Benny
Beste Antwort im Thema
Hallo,
ich war heute morgen in einer freien freundlichen Werkstatt um mit VCDS meine Injektoren auslesen zu lassen. Dabei wurde auch direkt in den Fehlerspeicher geschaut und u.a festgestellt:
AGR --> Durchsatz zu klein
Wieder Zuhause angekommen dachte ich mir, kramst den Blaumann aus dem Schrank und gehst mal in die Garage dein AGR reinigen. Nachdem ich jedoch die Motorhaube aufmachte und die Motorabdecken abnahm, dachte ich mir: "Nein, das lässt du für heute erstmal sein, fängst lieber mit der Drosselklappe an".
Warum die Drosselklappe ist ganz einfach, dort ist ein Abzweig zum AGR und diese ist schneller ausgebaut und zugänglicher. :)
Als ich die Drosselklappe ausgebaut habe, dachte ich mich trifft der Schlag. Denn so viele Rückstände, habe ich noch in keiner Drosselklappe und Saugrohr gesehen. Ich habe einfach einmal ein paar Foto´s gemacht inkl. Markierung der Schrauben, die zum Ausbau der Drosselklappe erforderlich sind.
Wer schwache Nerve hat, sollte dich die Foto´s besser nicht anschauen.
:cool:
Das Resultat war nach dem Zusammenbau, dass sich das Fahrzeug erstmal ein wenig schüttelte. Kam ja auch schließlich auf einmal Luft daher, wo Monate und Jahrelang kein Lüftchen mehr wehte. Anschließend losgefahren und der Motor rollte schon bedeuten besser los. Also ab auf die BAB und erstmal ein paar KM den Motor warmgefahren. Auch hier hing er schon deutlich besser am Gas und zog auch in "D" die Gänge höher als sonst und schaltete später runter. Als der Motor warm war dann mal Gas geben. Vor mir war ein Toyota Avensis Kombi oder sowas in der Art. Er ist mir zwar nicht davon gefahren, jedoch konnte ich ihn auch nicht deutlich einholen. Er beschleunigte also genau wie ich auf ca. 210km/h hoch und machte dann Platz. Trotz leichter Steigung ist mein Dicker dann noch weiter bis auf 240km/h gezogen. Dabei merkte man deutlich, das er nach dem Schalten vom 5. Gang in den 6. Gang nochmal deutlich besser Beschleunigt hat (mehr Drehmoment im 6. Gang?). Der Dicke wollte auch noch weiter, leider ist dann jemand in den Weg gekommen sodass ich ihn Bremsen musste.
Alles in allem hat sich das Reinigen also schonmal gelohnt. Wie ihr auf den Foto´s sehen könnt, ist die Verbindung von der Drosselklappe zum AGR komplett DICHT gewesen Nun ist die Frage, ob ich das AGR trotzdem einmal reinigen sollte, oder aber der Fehler im Speicher von der Drosselklappe bzw. dem verstopften Saugrohr gekommen ist. Ich werde einmal schauen, ob ich mich morgen zum Reinigen des AGR aufraffen kann.
Gruß Benny
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580 Antworten
Mit VCDS das Motorsteuergerät anwählen, im MWB 003 sind dann die AGR relevanten Werte.
Die Werte die so normal sind kann ich dir jetzt nicht genaus aus dem Kopf sagen, müsste ich nochmal am Wagen nachschauen.
Danke, ich habe das vor ca. 2 Stunden mal gestestet und zwischwen dem Soll- und dem Ist-Wert gab es nur eine kleine Abweichung. Es scheint also noch Alles in Ordnung zu sein :)
17:53:37 Block 003: Abgasrückführung
777 /min Motordrehzahl
258.5 mg/H Luftmasse (SOLL) [mg/Hub]
264.4 mg/H Luftmasse (IST) [mg/Hub]
20.9 % Tastverhältnis AGR-Ventil [%]
Ja das zeigt dir aber nur das die AGR im Leerlauf richtigt funzt. Um mit VCDS die AGR auf funktion zu Prüfen kann man auch die Stellglieddiagnose benutzen, man kann dann das AGR Ventil arbeiten hören und die entsprechenden Tastverhältnise bei geöffneter und geschlossener ABGR sehen.
Wenn man sich die Tastverhältnisse merkt und man dann mal bei einer Logfahrt schaut ob diese dann auch erreicht werden wenn die AGR unter Vollast zu sein sollte und dann gleichzeitig Luftmassen Ist mindestens gleich oder höher als das Soll ist dann würde ich die AGR als i.O. abhaken.
nochmal danke - ich muss wohl noch viel lernen als VCDS-Anfänger :)
Stellglieddiagnose habe ich (glaube ich) schon mal irgentwo im Menü gelesen aber wie mache ich eine Logfahrt - geht das vielleicht per OBD-Funktion ?
Logfahrt bedeutet einfach das du gewünschte Messwerteblöcke während der Fahrt (Logfahrt) von VCDS mitschreiben lässt, also quasi die ganze Zeit die entsprechenden Daten der MWB´s aufzeichnest.
Die daten kann man dann danach in Excel auswerten. Je nach dem was man mit dem Log deutlich machen will muss man die Art der Logfahrt auswählen, wie z.B. eine Vollastbeschleunigung von 1500U/min bis 4200U/min.
Wenn die VCDS noch neu ist würde ich dir einfach mal das Handbuch zu VCDS ans Herz legen. Dieses ist meist im VCDS Installationsordner als PDF enthalten und gibt dir schon mal allgemeininfos zu den VCDS Funktionen.
So ganz neu ist mein VCDS nicht (ca. 5 Monate) aber im Winter war es mir draussen zu ungemütlich um damit rumzuspielen und mein 17" Notebook war auch recht schwierig im Auto zu handhaben. Seit kurzem habe ich ein viel kleineres Netbook womit es wesentlich besser klappt und ich denke ich werde nun öfter was mit VCDS machen und dabei auch sicher was dazu lernen.
Handbuch ????? Ahh jetzt ja - da war doch mal was :D Ok, ich werds mir nochmal durchlesen - ist inzwischen auch schon etwas länger her das ich da reingeschaut habe.
Das mit der Logfahrt werde ich die Tage mal versuchen aber leider habe ich derzeit wenig Zeit und einige andere Dinge am Hals um die ich mich kümmern muss....
nicht schließende AGR nehmen sehr wohl erheblich Leistung weg.
Das AGR führt nur unter ca. 2000Umin und nur im Teillastbetrieb Abgase zurück in die Brennräume, um die Verbrennungstemperatur und damit NOx zu reduzieren.
Bei modernen Dieselmotoren wird sogar die Drosselklappe etwas geschlossen, so dass durch die dadurch erhöhte Strömungsgeschwindigkeit (dynamischer Unterdruck) noch mehr Abgas in den Brennraum gelangt.
Schließt das AGR nicht richtig, so kommt zur Frischluft immer ein Anteil Abgas mit in Verbrennung. Die Leistungsausbeute sinkt zwangsläufig.
Durchläuft man mit dem VCDS die Stellglieddignose, dann wird auch das AGR Ventil mitgeprüft. Man hört dann ein Klack Klack, wenn das Ventil zurückfällt.
Ob es bei verkoktem Ventil trotzdem klack klack macht , kann ich nicht sagen. Habe meines bisher leider auch noch nicht raus bekommen.
Anbei zum Verständins noch das AGR System meines 2,7TDI.
Dürfte aber mit einem 3,0TDI im Wesentlichen identisch sein.
Nr. 10 ist das AGR
Hallo Zusammen,
hab mal ne Frage zum Reinigen der Drosselklappe.
Ich meine irgendwo in diesem Forum mal gelesen zu haben, dass nach dem Tausch der Drosselklappe eine Adaptionsfahrt gemacht werden müsse.
Ist das auch nach einer Reinigung nötig? Sieht jetzt ja praktisch wie neu aus.
@Benny: Hat sich Deine Renigungsaktion irgendwie negativ bemerkbar gemacht? z.B Ruckel bei Fahren mit Tempomat?
Grüße
Mats
Hi,
ein Ruckeln o.ä. hatte ich nicht.
Der Motor ist sehr schon ruhig gelaufen. Nur beim ersten Anlassen hatte ich zwei bis drei mal ein Schütteln vom Motor. Aber das ist normal wenn man alles auseinander hatte und es nun sauber ist.
Ein Problem mit dem Tempomaten hatte/habe ich jedoch trotzdem. Kannst du hier nachlesen. Ab dem viertletzten Beitrag steht alles.
Eine Adaptionsfahrt habe ich bei der gebrauchten Drosselkappe nicht gemacht. Wäre das nicht nur bei neuen Nötig? Man hört aufjedenfall, das man beim Einschalten der Zündung nach dem Reinigen, die Drosselklappe einmal eine Nullstellenfahrt o.ä. macht.
Gruß Benny
Zitat:
Original geschrieben von Tobi12345
Ja das zeigt dir aber nur das die AGR im Leerlauf richtigt funzt. Um mit VCDS die AGR auf funktion zu Prüfen kann man auch die Stellglieddiagnose benutzen, man kann dann das AGR Ventil arbeiten hören und die entsprechenden Tastverhältnise bei geöffneter und geschlossener ABGR sehen.
Wenn man sich die Tastverhältnisse merkt und man dann mal bei einer Logfahrt schaut ob diese dann auch erreicht werden wenn die AGR unter Vollast zu sein sollte und dann gleichzeitig Luftmassen Ist mindestens gleich oder höher als das Soll ist dann würde ich die AGR als i.O. abhaken.
Nochmal danke für die Anleitung. Inzwischen habe ich beides nachgeholt. Die Stellglieddiagnose zeigt 5,1% und 95,9% (Tastverhältniss auf/zu). Die Logfahrt ergab ein maximales Tasverhältnis von 94,6 % bei Vollast und die Ist-Luftmasse lag auch >10% unter den Soll-Werten (siehe Bildanhang).
Das würde ja dann vielleicht erklären warum mein Dicker die eingetragene Topspeed nur nach längerer Strecke und bergrunter erreichen kann :confused: Was muss/kann ich tun damit die Werte wieder passen ?
Ist das vielleicht ein Fall für die Gebrauchtwagenversicherung die noch bis 08/2012 läuft ?
Am 10.05 wird beim :) die Saugrohrklappe 2 gewechselt, da werde ich das Thema auch mal ansprechen. Bis dahin würde ich mich über paar Tipps freuen...
Hatte auch den Fehler: AGR --> Durchsatz zu klein
Also den Stutzen ausgebaut,
beide Verbindungslöcher zu :-(
Knochenhart und und der Winkel ist beschissen,
habe da mit einem Kabelbinder gestochert um
zu sehen wie dick die Kruste war.
Habe es in der Werkstatt ins Teilewaschbecken eingelegt. Der Dreck ist raus, Fehler gelöscht, morgen mal sehen ob es einen Unterschied gibt beim fahren.
Zitat:
Original geschrieben von blueXtreme
Hi,
Danke für eure Antworten!
Bei meinem alten Fahrzeug wurde das AGR per Software deaktiviert (natürlich nur zum Test ;) ). Und es hat einiges gebracht! Kein Ruckeln im Leerpauf, kein Qualmen, besser am Gas etc. Sollte Wetterauer im abwasch mit der Leistungssteigerung auch machen können, oder jemand mit VCDS?
Gruß Benny, der morgen dann wohl doch ans AGR gehen wird.
P.S.: Was für ein Vielzahnwerkzeug brauche ich denn?
Das Deaktivieren per VCDS würde mich (und wahrscheinlich nicht nur mich) interessieren - natürlich nur zum Testen :o
@TDCI-Cologne
danke, ich werde erst mal abwarten ob die Audi-Werkstatt da was auf Garantie machen kann und dann berichten.
Einen Fehler bekomme ich noch nicht angezeigt aber die ausgelesenen Daten zeigen das der Durchsatz zu klein ist.
Hi,
also nach den Bildern habe ich mich auch mal daran gemacht, die Drosselklappe zu reinigen.
Meine sah nicht ganz so krass aus ( 120k km) aber der Abzwei war auch zu.
Was ich mich frage, wo wird denn die dreckige, zugeschmodderte Luft gefiltert? geht die so in den Luftfilter? Weil die is ja sau Ölig und drekkig.
Gruß
Da wird nichts gefiltert und das ist ja auch warum die Probleme entstehen können. Die öligen Gase der Kurbelgehäuseentlüftung werden zwischen luftfilter und Turbo mit angesaugt und kommen an dem Stutzen an in Kontakt mit dem rußigen abgasen der AGR, Resultat sind dann feste Meisten oder deren Ölrußschleim im Ansaugtrakt.