- Startseite
- Forum
- Auto
- Mercedes
- Mercedes Motoren
- OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? ;)
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
Ähnliche Themen
25122 Antworten
Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 13. Januar 2016 um 17:11:32 Uhr:
Oh, der Herr mit dem schlechteren Fahrzeug.
Vermisst du deine sechs Zylinder schon? :p
Nur 2 :rolleyes: Muß aber sagen innen merkt man es kaum, läuft mindestens so ruhig wie der Omega
Zitat:
Was ist das für ein "Kraftstoffadditiv"?
Eloys heißt das Zeug - frag nicht was es ist, ich will es auch gar nicht wissen
War heute bei der Überprüfung (HU) alles paletti - wird aber bei uns nicht sehr exzessiv betrieben (20 min)
Eigentlich musst du jetzt schreiben "ich merke es kaum", und nicht "man merkt es kaum", denn MB ist nicht AUDI, und AUDI ist nicht MB und auch nicht Lancia (hat moonwalk vor kurzem festgestellt):D
Habe den BMW N47s, Vierzylinder, 2 Liter, Registeraufladung in einem 1er und habe den Wagen von Null an bis jetzt über 64000 tkm und noch nie wirklich was von Regeneration bemerkt. Raucht, stinkt, brummt nicht. Allerdings reagiert er manchmal noch "bissiger" aufs Gaspedal, mir wurde hier geschrieben, das sei die Regeneration. Habe mal auslesen lassen, mir wurde gesagt er habe vor ein paar Kilometern regeneriert. Nichts bemerkt, gar nichts.
Ganz selten, wirklich sehr selten, nagelt er mal für ein paar Sekunden, vorzugsweise wenn er kalt ist. Mit Zweitaktöl scheint mir noch weniger.
Es ist nicht alles gut an meinem Motor. Er säuft! Momentan Stadt/Kurzstrecke: neun Liter.
Mein Kumpel mit dem 320d 163PS bemerkt es auch nicht.
Zitat:
@AE01a schrieb am 13. Januar 2016 um 18:06:09 Uhr:
Es ist nicht alles gut an meinem Motor. Er säuft! Momentan Stadt/Kurzstrecke: neun Liter.
Das nimmt mein BMW M57D25 Motor im 1,7 t Opel (mit Wandlerautomatik) auch gerade auf der Kurzstrecke. Aber ich fahr ja keinen Diesel wegen der Ersparnis sondern erfreue mich am Drehmoment. :D
Aber man KANN den Diesel halt (wenn man vorausschauend / sparsam fährt) eben auch mit 6 Litern fahren, da wird ein 125i genau so wenig an deine Minimalverbräuche ran kommen wie in meinem Falle ein Omega mit großem 3 oder 3,2 Liter V6 Motor. :)
Zitat:
@Tequila009 schrieb am 13. Januar 2016 um 16:23:55 Uhr:
Zitat:
@7746frank schrieb am 13. Januar 2016 um 11:16:08 Uhr:
interessant wäre mal ein Datenblatt zu dem Addinol MZ406
Hier, bitteschön:
Ja danke!
Leider gibt es dort keine Aussage zu dem Sulfatascheanteil.
Der wäre schon wichtig für die DPF-Belastung mit Asche.
Grad bei den Nachbarn Paket geholt.. hab mir gestern auch mal 2 Flaschen Addinol bestellt, das allererste Mal. Wollte es schon immer mal probieren und dachte mir, jetzt mach ich mal Monzol-Pause und teste es. Vom Geruch her sehr interessant, es riecht auch bissle nussig in die Richtung Mitan Alpine 2T und Monzol, aber viel schwächer. Schöne hellbraune Farbe, bin gespannt.
500 ml werden dann gleich mal auf den dreiviertel Tank (~56 Liter) geschüttet um zu schauen ob man was vom angepriesenen Leistungsverlust merkt. Dabei wurden die ursprünglich 75 Liter im Tank schon mit 400 ml Monzol verfeinert. Sollten in Summe also noch ca. 300 ml Monzol im Tank sein plus die 500 ml Addinol wo dazu kommen. Wenn ich dann nix merk, dann niemals.
Hatte ganz am Anfang nach Kauf zwei 75 Liter Tankfüllungen mit je 500 ml LM verbrannt (Erstreinigung) und auch nix gemerkt von Leistungsverlust. Beim ehemaligen 2.2 DTI dagegen waren 500 ml LM schon gut spürbar, da wurde er ab knapp 4000 U/Min schon sehr zäh und rußte auch mehr als bei der korrekten 1:200 Dosierung.
Lag aber auch mit am Tuning, die Verbrennung verzögerte sich mit der hohen Ölmenge deutlich und damit entzündete sich die schon von der Einspritzdauer auf Anschlag befindliche Dieselmenge nicht mehr rechtzeitig bzw. erst als der Kolben schon wieder halber auf dem Weg nach unten war.
Cool! Halte uns (mich) bitte auf dem Laufenden!
Mein Monzol ist auch fast weg und momentan fahre ich komplett ungepanscht. Danach möchte ich gleich auch das Addinol testen.
Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 13. Januar 2016 um 19:56:07 Uhr:
Grad bei den Nachbarn Paket geholt.. hab mir gestern auch mal 2 Flaschen Addinol bestellt, das allererste Mal. Wollte es schon immer mal probieren und dachte mir, jetzt mach ich mal Monzol-Pause und teste es. Vom Geruch her sehr interessant, es riecht auch bissle nussig in die Richtung Mitan Alpine 2T und Monzol, aber viel schwächer. Schöne hellbraune Farbe....
Klingt nach einem guten Jahrgang. :)
Zitat:
@7746frank schrieb am 13. Januar 2016 um 19:08:06 Uhr:
Leider gibt es dort keine Aussage zu dem Sulfatascheanteil.
Der wäre schon wichtig für die DPF-Belastung mit Asche.
Ja, auch beim Addinol MZ408 gibt es dazu keine Angabe.
Ein doch etwas dürftiges Datenblatt....das machen andere informativer.
Da würde jetzt wohl nur eine direkte Anfrage an Addinol Abhilfe schaffen.
Zitat:
@Haubenzug schrieb am 13. Januar 2016 um 20:21:02 Uhr:
Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 13. Januar 2016 um 19:56:07 Uhr:
Grad bei den Nachbarn Paket geholt.. hab mir gestern auch mal 2 Flaschen Addinol bestellt, das allererste Mal. Wollte es schon immer mal probieren und dachte mir, jetzt mach ich mal Monzol-Pause und teste es. Vom Geruch her sehr interessant, es riecht auch bissle nussig in die Richtung Mitan Alpine 2T und Monzol, aber viel schwächer. Schöne hellbraune Farbe....
Klingt nach einem guten Jahrgang. :)
Sorry, war rauchst Du?
Das Zeug will ich auch. :D:D:D
Gibt es nur noch Irre hier?
Zitat:
@kotakpay schrieb am 13. Januar 2016 um 20:14:05 Uhr:
Cool! Halte uns (mich) bitte auf dem Laufenden!
Mein Monzol ist auch fast weg und momentan fahre ich komplett ungepanscht. Danach möchte ich gleich auch das Addinol testen.
Dafür fehlt Dir nur die Geduld. Testen geht nicht auf 500 km; selbst MB lässt die Autos dafür 200 - 500 tkm für leiden. :D :D :D
Gib's auf!
Hab das Addinol vorhin rein und bin 40 km gefahren, am Ende auch mal Volllast und den 4. Gang bis in den Begrenzer. Zog gefühlt wie immer, evtl. etwas mehr Qualm im Rückspiegel aber kein nennenswerter Unterschied von der Leistung her, echt erstaunlich. Vielleicht merk ich morgen auf dem normalen Arbeitsweg noch was, glaub's aber fast nicht. Motorgeräusch ebenfalls wie immer, war ja wie gesagt schon 1:200 "vermonzolt". :p
Die anderen 1,5 Liter vom Addinol werden jetzt im Januar und Februar weggefahren, da aber wieder in der üblichen 1:200 Mischung (~ 400 ml auf 75 Liter).
Hat jemand schon mal das Mannol 2-Takt Snowpower ausprobiert?
Von den Daten her ist es fast wie das Mannol 2-Takt Plus -> siehe Datenblätter.
MfG, Helmut
Hier noch das Datenblatt vom 2-Takt Plus.