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1,9 TDI AVF läuft hart
Guten Tag,
ich habe dieses Forum schon öfter zu Rate gezogen, aber jetzt bin ich nicht fündig geworden, daher das neue Thema.
Mein Passat 1.9TDI, AVF, Bj 2003, hat 390000 km auf der Uhr. Er hörte sich in letzter Zeit so an, als liefe er auf 3 Zylindern. Anfangs hat sich das nach kurzer Zeit (5-10min) gegeben, aber jetzt ist das dauerhaft so.
Der Verbrauch ist dabei nicht gestiegen, und er springt auch auf Anhieb an.
Folgende Dinge wurden gemacht:
Zahnriemenwechsel vor 3000km (danach lief das Auto noch 2000km normal)
PDE-Kabelstrangtausch vor 100km
Dieselfilter vor 10km.
Alles hat keine Besserung gebracht.
Der MWB im Leerlauf zeigt -0.12 0.85 -0.56 -0.19 an, was ok zu sein scheint.
der MWB 23 zeigt -5 -3 -5 7
der MWB 4 zeigt 810 3.1 6.12 1.1
Als nächstes plane ich, die PDEs neu abzudichten, wollte aber erst das Forum fragen, ob das zielführend ist.
Viellen Dank im Voraus
Terrago
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16 Antworten
Ich habe gerade die Gunst des Dauerregens genutzt und die PDEs rausgefummelt. Gegenüber der Halteklammer haben die PDEs Scheuerspuren, und der Zylinderkopf dementsprechend auch. Ist das mit neuem Dichtmaterial getan?
Übrigens habe ich im Vorfeld, als ich den Ventildeckel abgenommen hatte, reihum jeweils bei einem der PDEs das Kabel abgesteckt, den Ventildeckel draufgedrückt und dann den Motor kurz gestartet, um herauszufinden, ob es eine fehlerhaftes PDE gibt. Leider ohne Erfolg, der Motor sprang immer sofort an und lief 'normal' unrund.
Ich hätte erstmal nur den PD Kabelbaum getauscht,nun musst du einen Dichtungs und Reparatursatz holen pro Zylinder und die Stössel die das PD Element bestätigen, müssen getauscht und das PD Element neu eingestellt werden.
Die Einlaufspuren an den Elementen sind normal. Leider. Kommt daher das der Haltebock nur einseitig die Elemente runter drückt. Es gibt eine Firma die den Schacht größer bohrt und dann Stahlhüllen einsetzt. Ob die Abnutzung bei dir noch ok ist ist auf Bildern eh schlecht zu erkennen aber ich würde sagen mit neuem Dichtsatz wieder rein. Wenn die Elemente draußen sind wäre die Überlegung die überholen zu lassen. Die Taktung an den Elementen kann ja ok sein, die Frage ist wie gut ist das Spritzbild noch bzw vielleicht sind die mechanisch nicht mehr ganz ok?
Ich habe in der Bucht überholte gefunden für 250, mit Bosch-Bericht und allem. Ich überlege, die zu beschaffen, bevor ich meine mit neuen Dichtsatz wieder einbaue und evtl. ein defektes dabeihabe. Hat jemand Erfahrung mit dieser Firma aus Neuss?
So, ich habe mir jetzt die PDEs aus Neuss besorgt und eingebaut. Beim ersten Anlassen und der Probefahrt über 5 km war erstmal alles ganz passabel, bis auf den unruhigen Leerlauf. Aber das Fahrverhalten war ok. Dann kurz abgestellt und carport angeschlossen. Anschließend lief der Motor so unrund wie vor dem Wechsel. Und die Leerlaufregelung im MWB13 war z.B. bei
MWB 13: -3.01 2.99 -2.92 2.89
MWB4: 810 0 7.14 0.55
MWB23: -3 -66 -79 -36
Kann das daran liegen, dass ich die PDEs nicht richtig eingestellt habe?
Zitat:
@Terrago schrieb am 04. Sep. 2021 um 10:25:41 Uhr:
Kann das daran liegen, dass ich die PDEs nicht richtig eingestellt habe?
Fragst Du das, weil Du sie gar nicht eingestellt hast, oder weil Du Dir unsicher bist es richtig gemacht zu haben?
Letzteres. Rechts das Vorderrad hochgebockt, 6. Gang rein und so lange gedreht, bis das PDE maximal betätigt war. Schraube rein bis Widerstand und dann 180° zurück. Das ganze 4 mal wiederholt. Die Frage ist, ob die Abweichungen im MWB 13, die ja über dem Limit sind, daran liegen können, dass da was schiefgegangen ist. Die PDEs waren generalüberholt mit Messprotokoll.
Denke es würde Sinn machen, bei der Laufleistung erstmal die Kompression der Zylinder zu überprüfen.
Steuerzeiten nach dem Zahnriemenwechsel stimmen auch?
Ich habe jetzt nochmal die Einstellung der PDEs überprüft bzw. wiederholt, diesmal mit Laserpointer, den ich mit einem Magneten auf der Kipphebelachse befestigt habe.
Das Ergebnis ist aber unverändert.
Bei 90° Temperatur zeigt MWB 4 im Leerlauf
860 0 4.08 0.55
ich denke, dass die Steuerzeiten also stimmen. Zum Abstecken müsste ich vieles demontieren, um an die Kurbelwelle zu kommen, deshalb habe ich das noch nicht gemacht.
MWB13 zeigt zur gleichen Zeit
-1.27 2.99 -2.75 1.06
und etwas früher, auch bei Leerlauf und 90°
-3.01 2.99 -3.01 2.92
was am Limit liegt.
Ich habe noch ein paar Werte von anderen MWBs:
Block 1
Zeit Drehzahl Einspritzmenge digitale Leerlaufstabilisierung Temperatur
[U/min] [mg/h] [KW] [°C]
233.43 880 0 4.08 93.6
237.68 880 0 4.08 93.6
241.96 840 3.6 7.14 93.6
246.14 790 4.1 7.14 93.6
250.35 860 0.3 5.1 93.6
254.6 860 2.2 6.63 93.6
258.75 790 5.8 7.14 93.6
262.96 840 1.9 6.12 93.6
267.19 810 3.3 6.12 93.6
271.44 840 2.5 6.12 93.6
275.68 880 0 4.08 93.6
Block 3
Zeit Drehzahl Luftmasse pro Hub Luftmasse pro Hub Tastverhältnis
[U/min] [mg/H] [mg/H] [%]
234.18 840 250 206 51
238.4 840 250 196 53
242.65 900 250 270 52
246.85 790 250 196 53
251.03 810 250 333 53
255.27 880 250 172 54
259.44 860 250 328 51
263.69 840 250 328 51
267.9 840 250 225 51
272.15 840 250 270 51
276.35 810 250 225 53
Block 4
Zeit Drehzahl Zündwinkel digitale Leerlaufstabilisierung digitale Leerlaufstabilisierung
[U/min] [°v.OT] [KW] [KW]
234.49 810 0 6.12 0.55
238.77 790 0 6.63 0.55
243 810 0 6.63 0.55
247.21 860 0 6.12 0.55
251.4 840 0 5.61 0.55
255.61 840 0 6.63 0.55
259.79 880 0 4.59 0
264.02 880 0 5.61 0
268.26 860 0 4.59 0.55
272.47 840 0 6.63 0.55
276.72 860 0 4.08 0.55
Block 10
Zeit Luftmasse pro Hub Absolutdruck ohne Einheit Last
[mg/H] [mbar] [-] [%]
235.93 461 1010 1053 0
240.18 372 1010 1065 0
244.38 255 1010 1030 0
248.61 196 1010 1030 0
252.82 220 1010 1030 0
257.01 270 1010 1030 0
261.17 274 1010 1030 0
265.43 211 1010 1030 0
269.66 368 1010 1030 0
273.87 260 1010 1030 0
278.12 206 1010 1030 0
Block 13
Zeit Einspritzmenge Einspritzmenge Einspritzmenge Einspritzmenge
[mg/h] [mg/h] [mg/h] [mg/h]
236.64 -2.78 2.99 -3.01 2.68
240.9 -2.45 2.87 -2.89 2.45
245.11 -2.26 2.99 -2.94 2.16
249.29 -2.05 2.99 -3.01 1.91
253.5 -1.91 2.99 -3.01 1.79
257.7 -1.76 2.99 -3.01 1.69
261.9 -1.62 2.99 -2.99 1.36
266.18 -1.55 2.99 -3.01 1.29
270.36 -1.36 2.99 -2.85 1.18
274.61 -1.27 2.92 -2.75 1.04
278.81 -1.27 2.99 -2.75 1.06
Block 20
Zeit Drehzahl Drehmoment Einspritzmenge Einspritzmenge
[U/min] [Nm] [mg/h] [mg/h]
236.98 860 6 70 0
241.24 900 30 70 0
245.46 860 16 70 0
249.65 840 4 70 0
253.86 860 14 70 0
258.06 880 6 70 0
262.24 810 12 70 0
266.49 810 14 70 0
270.71 840 18 70 0
274.93 860 2 70 0
279.18 840 6 70 0
Block 23
Zeit ohne Einheit ohne Einheit ohne Einheit ohne Einheit
[-] [-] [-] [-]
237.34 -6 -71 -81 -42
241.6 -6 -72 -81 -36
245.78 -6 -66 -78 -32
250 -6 -64 -76 -39
254.21 -6 -67 -78 -41
258.41 -5 -63 -74 -37
262.62 -6 -68 -83 -29
266.84 -7 -66 -79 -33
271.09 -7 -65 -78 -37
275.28 -4 -65 -79 -38
279.54 -7 -64 -80 -33
Ich könnte versuchen, die PDEs iterativ so einzustellen, dass sie näher bei Null liegen, aber ich befürchte, dass sie keine Abhilfe bringen, weil mit den Original-PDEs die Werte viel besser lagen, aber der Motor trotzdem so schlecht lief.
Ich habe noch dem Fehler: 18062-P1654 Bitte Fehlerspeicher des Kombiinstrumentes auslesen, 35-10, sporadisch. Um den Speicher auszulesen, reicht meine Lizenz scheinbar nicht. Ich hoffe, das hat nichts mit dem Hauptproblem zu tun.
Ich habe bei laufendem Motor mal den Öleinfülldeckel entfernt. Da ist mir ein ziemlicher Wind entgegengekommen, was früher definitiv nicht der Fall war.
Moin
Hast dir die Nockenwelle mal näher angesehen?
Steuerzeiten defentiv prüfen und Kge auch checken, ist im Ventildeckel der Anschluss, darin ist eine Gummimembran.
hallo,
ich habe eine Frage, wurde das Problem evt. gefunden? Ich habe nämlich genau das gleiche Phänomen.
4xneue PDEs (generalüberholte mit Boschbericht) von Ebay (dieselfixneues) und habe mit diesen neuen PDEs ebenfalls schlechtere Werte in MWB13 als vorher. habe beide Einstellungen ausprobiert: zuerst 180° zurück, dann mit 225°.
Naja mit 225° klingt er etwas weicher und mit 180° mehr rauer. aber die Werte sind etwa gleich:
Motor Kalt
Zylinder1: -3,01
Zylinder2: 0,1
Zylinder3: 2,4
Zylinder4: 0,6
Motor warm:
Zylinder1
Zylinder1: -2,24
Zylinder2: 0,0
Zylinder3: 1,12
Zylinder4: 1,12
Die Nockenwelle sowie Hydros haben natürlich schon spuren nach 330tkm, aber die sollten eigentlich nicht der grund für die schlechten werte sein, sonst wären die alten PDEs auch schon schlecht gewesen und das waren sie nicht:
MWB13 mit alten PDEs:
Zylinder1: -1,67
Zylinder2: 0,59
Zylinder3: 0,00
Zylinder4: 1,09
Sync Winkel ist im karten zustand 0,6 und im warmen gehts dann auf 0,0.
in MWB23 sind die Schaltzeiten aktuell alle im Minus zw. -50 und -80 auf allen PDEs.
Tandempumpe vorne am Motorblock ist neu von Bosch und hinten die Vorförderpumpe habe ich auf Verdacht ebenfalls neu von Topran.
Würde mich wirklich brennend interessieren ob der TE das Problem gefunden hat und die Erkentnisse mit uns teilt :)
Achja grund für den tausch war, das ich im unteren Drehzahlbereich ab standgas (ca 940u/min bis 2.200u/min) kein spürbares drehmoment habe, träges ansprechverhalten, zäh, keine spur vom Biss der eigentlich jeder AVF den ich kenne, hat. (Problem nachwie vor vorhanden)
LG
Tausch doch mal die PDE 1 und 2 miteinander und schau, ob der Wert mitwandert.
Diese Firma, ist das nicht die mit recht vielen schlechten Bewertungen?
Wie sahen denn die PDE-Schächte im Kopf aus? Hast Du vor dem Einbau die Grate weggeschliffen und neue Dichtungen verwendet? Die PDE gut eingeölt und beim Reinschieben von der rauhen Seite weggedrückt?
Zitat:
@aiixyy schrieb am 2. Dezember 2022 um 19:34:08 Uhr:
Achja grund für den tausch war, das ich im unteren Drehzahlbereich ab standgas (ca 940u/min bis 2.200u/min) kein spürbares drehmoment habe, träges ansprechverhalten, zäh, keine spur vom Biss der eigentlich jeder AVF den ich kenne, hat. (Problem nachwie vor vorhanden)
LG
Da würde ich erstmal Ladedruckmäßig schauen.
Hallo,
die Ursache waren die Hydrostößel. Bei eingebauter Nockenwelle sahen die noch gut aus, aber 2 hatten schon ein Loch. Es gibt ein Video mit Ton im Forum von einem A8, bei dem die Hydrostößel auch hin waren. So hat sich mein Motor auch angehört.
Nach der Reparatur ist er fast wieder wie vorher