- Startseite
- Forum
- Auto
- BMW
- 3er
- E90, E91, E92 & E93
- NEUER M3 CSL ja oder nein
NEUER M3 CSL ja oder nein
klaus drähger (entwicklungschef bmw) schreibt dass in einem interview mit der AMS:
Dürfen wir mit einem neuen M3 CSL rechnen?
Draeger: Nein. Mit den bestehenden Varianten des BMW M3 - Limousine, Coupe und Cabriolet - sind wir mehr als zufrieden.
auf dass thema supersportwagen:
Audi hat mit dem R8 einen Supersportwagen, Mercedes bringt 2010 als Wettbewerber einen Flügeltürer. Dürfen wir einen Mittelmotor-Supersportwagen auch von BMW erwarten?
Draeger: Nein. Wozu? Das ist kein Investment, das wir uns derzeit leisten wollen. Viel wichtiger ist für uns das Thema Nachhaltigkeit. Dieses Jahr werden wir rund 850.000 Autos mit Efficient Dynamics ausrüsten - und im Gegensatz zu unserem Wettbewerb ohne Aufpreis. Und es wird unsere Kernaufgabe für die nächsten Jahre ein, dieses Maßnahmenpaket auf die gesamte Modellpalette auszurollen. Diesen Weg haben wir vor einigen Jahren begonnen - und hier müssen wir die Spur halten.
und viertüriges coupe (CS studie)
Mercedes hat den CLS erfolgreich im Markt positioniert, Audi den A7. Dürfen wir auch von BMW ein viertüriges Coupé erwarten?
Draeger: Nein, dieses Segment werden wir nicht abdecken. Wir bringen dafür den PAS auf 5er-Basis - eine Limousine mit durchaus coupéhafter Anmutung.
dass sind alles wiedersprechungen. norbert reithofer sagte erst vor kurzem dass es einen neuen M3 CSL geben wird sowie auch einen supersportwagen, weil die marke solche modelle braucht. auch aus etlichen neueren quellen geht hervor dass der M3 CSL kommen soll sowie ein supersportwagen. Dass viertürige coupe hatte auch grünes licht bekommen.
weiß jemand mehr? ich blicke da langsam nimmer durch. anscheinend hat drähger mehr zu sagen wie reithofer selbst.
Beste Antwort im Thema
Also irgendwie regen mich solche journalistischen Topleistungen tierisch auf. Der R8 mag ja ein schöner Wagen sein, aber ein Supersportler ist er mit 420PS sicherlich nicht.. auch die V10 Variante mit ihren 560PS (?) ist in Zeiten wo selbst ein Kombi (der ja auch noch vom selben Hersteller kommt) mehr PS hat irgendwie nicht "super"
Packt halt nochmal 100PS drauf dann kommt man so langsam in den Super Bereich
hmpf.. naja sorry genug ot aber ich frage mich wieso sowas net genauer "recherchiert" wird - ist ja jetzt nicht wirklich ein Aufwand
Ähnliche Themen
32 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Klez
Statt an einem M3 CSL der keinerlei Alltagstauglichkeit mehr aufweisen wird (z.B. keine Klimaanlage), wäre ich viel eher an einem flachen Sport-Coupe in direkter Konkurrenz zum Audi TT-RS interessiert. Auf Basis des 1ers sollte sich da doch sicherlich etwas basteln lassen, was der frontlastigen Golf-Plattform den Rang abläuft. Ein solches würde sich im Gegensatz zu einem "Supersportler" auch wesentlich besser verkaufen.
Und bitte werft nicht das 1er Coupe in den Raum. Das ist höher und klumpiger als ein TT.
Leider bietet mir BMW derzeit nur ein einziges interessantes Modell und das ist der 3er. Bei Audi gefällt mir der A4, der A5, der TT-RS und der R8. Da fiele mir die Wahl wesentlich schwerer, vor allem da auch die Austattung flexibler wählbar ist. Ich hoffe wirklich, dass BMW hier noch eine Schippe nachlegt.
Der 1er als M-Version wäre bestimmt schon lecker :)
Nur wird er dann den M3 zu nahe stehen und das will BMW bestimmt nicht.
Der TT-RS ist interessant, nur leider auch teuer wie Ich finde, dafür das er auf der Golfplattform basiert :rolleyes:...
Obwohl der Motor sehr potent ist. Damals gab es mal ein Bericht vom TTrs mit ~400PS,
der ist den V8 R8 in Grund und boden gefahren, find leider den Link nicht mehr:mad:.
Zitat:
Original geschrieben von meO2-k7
Der TT-RS ist interessant, nur leider auch teuer wie Ich finde, dafür das er auf der Golfplattform basiert :rolleyes:...
Von der Alltagsperformance packt er einen Cayman S locker in den Sack auch wenn das die Porsche-Fahnenträger ungern hören. Dabei kostet er gute 6.000€ weniger. Von der Austattung und der Aufpreisliste mal ganz zu schweigen... Das der Porsche auf der Rennstrecke minimal schneller ist; Geschenkt! Das interessiert doch keinen.
Wie gesagt: Ich hätte gerne ein flaches, leichtes Sport-Coupe von BMW! Leider wird das wohl ein Traum bleiben. Die Münchner konzentrieren sich da eher auf unbezahlbare (und unsinnige) CSL Versionen und/oder die nächsten SUVs... :rolleyes:
.....was ja auch verständlich ist wenn man mit Autos Geld verdienen will und bedenkt dass die Amerikaner die meisten BMWs kaufen.
Der 1er soll ja als ///M (supersport genannt) kommen. Anbei Fotos
Zitat:
Original geschrieben von Bimmian
.....was ja auch verständlich ist wenn man mit Autos Geld verdienen will und bedenkt dass die Amerikaner die meisten BMWs kaufen.
Falsch. Absatzstärkster Markt für BMWs (+Mini) ist nach wie vor Deutschland mit ~30.000 Fahrzeuge pro Monat gegenüber den USA mit ~20.000 Fahrzeugen pro Monat.
Schaut man sich dann noch die Modelle genauer an, stellt man fest, dass selbst die Amis zum überwiegenden Teil die Limousine kaufen und nicht die X-Reihe! Der X6 wird in München extrem schöngerechnet um ihn als "Erfolg" bewerben zu können (obwohl ich die Karre irgendwie cool finde).
Quelle siehe hier: Klick
Ich bleib dabei: Anstelle vernünftige mit Audi konkurrierende Modelle zu bringen, wird ein schwachsinniger Nischen-Wagen nach dem anderen auf den Markt geworfen. Wie lange hat BMW noch gleich zum "lernen" gebraucht bis endlich der 1er gegen den A3 aufgestellt wurde? Und das obwohl sich der 1er seit seiner Einführung hervorragend verkauft!
Von "Nachhaltigkeit" bzgl. Efficient Dynamics brauchen die mir im Zeichen von 2 Tonnen schweren Autos (X5, X6) übrigens nix zu erzählen...
Na, ja ich bin auch kein Fan von schweren SAVs aber den X6 muss sich BMW glaube ich nicht schön rechnen, überlege mal in welcher Wirtschaftszeit, der X6 auf den Markt gekommen ist... Daran gemessen verkauft er sich wie warme Semmeln. Evtl. nicht so gut in Deutschland aber in Süd- Zentral- & Osteurope schon sehr gut :D Ich sehe dutzende täglich und habe selbst im hintersten Sibirien schon X6 mit dem grossen V8 gesehen :rolleyes:
Und was den M3 CSL betrifft, seit der aktuelle M3 rauskam - wurde nach einem CSL geschrien, also warum sollten BMW den nicht bringen.
Wenn du so sehr einen TTRS willst, ist es völlig ok auch mal den anderen Bayern zu kaufen.
Original geschrieben von Klez
Zitat:
Schaut man sich dann noch die Modelle genauer an, stellt man fest, dass selbst die Amis zum überwiegenden Teil die Limousine kaufen und nicht die X-Reihe! Der X6 wird in München extrem schöngerechnet um ihn als "Erfolg" bewerben zu können (obwohl ich die Karre irgendwie cool finde).
Quelle siehe hier: Klick
Ich bleib dabei: Anstelle vernünftige mit Audi konkurrierende Modelle zu bringen, wird ein schwachsinniger Nischen-Wagen nach dem anderen auf den Markt geworfen. Wie lange hat BMW noch gleich zum "lernen" gebraucht bis endlich der 1er gegen den A3 aufgestellt wurde? Und das obwohl sich der 1er seit seiner Einführung hervorragend verkauft!
Von "Nachhaltigkeit" bzgl. Efficient Dynamics brauchen die mir im Zeichen von 2 Tonnen schweren Autos (X5, X6) übrigens nix zu erzählen....
Klez, du bist immer so lang auf. Schläfst du eigentlich auch mal? :)
Yep, meine Meinung, der X6 hat was....muss ich dir Recht geben.
Mit den Nischen Autos ala 5er GT kann ich gar nichts anfangen. Ich sah den vor ein paar Wochen bei der Präsentation.
Ist ja ein nettes Auto, schöner Innenraum, aber irgendwie....naja (ihr wisst was ich meine)
Die ganze Umwelthysterie geht mir zur Zeit so dermaßen aufn Geist, das ist unvorstellbar. Ich sah einen Bericht von der IAA (war leider nicht dort): Umwelt hier, Umwelt da, Elektro und Hybrid hier und da. Nach einer Stunde bist du froh dass die Sendung aus ist (war).
Ein Zitat vom Wolfgang Rother zu Toyota: "Alle in weiß gekleidet, viele Hybrid-Autos, aber wo bleibt der Fahrspass?"
Ein geringer Verbrauch ist ja schön, aber dieser ganze Hybrid-Wahn zur Zeit ist unerträglich. Wie schwer sollen denn die Autos noch werden?
Ich bin auch der Meinung BMW sollte einen Supersportler bringen+einen kleinen leichten (schönen) Sportwagen wie einen Z2. Aber mit ordentlichen Motoren und nicht 3 Zylinder Diesel mit 3 Turbolader usw....
Schönen Tag + Wochenende euch allen!!
Zitat:
Original geschrieben von Mr_Flow
Original geschrieben von Klez
Zitat:
Original geschrieben von Mr_Flow
Zitat:
Schaut man sich dann noch die Modelle genauer an, stellt man fest, dass selbst die Amis zum überwiegenden Teil die Limousine kaufen und nicht die X-Reihe! Der X6 wird in München extrem schöngerechnet um ihn als "Erfolg" bewerben zu können (obwohl ich die Karre irgendwie cool finde).
Quelle siehe hier: Klick
Ich bleib dabei: Anstelle vernünftige mit Audi konkurrierende Modelle zu bringen, wird ein schwachsinniger Nischen-Wagen nach dem anderen auf den Markt geworfen. Wie lange hat BMW noch gleich zum "lernen" gebraucht bis endlich der 1er gegen den A3 aufgestellt wurde? Und das obwohl sich der 1er seit seiner Einführung hervorragend verkauft!
Von "Nachhaltigkeit" bzgl. Efficient Dynamics brauchen die mir im Zeichen von 2 Tonnen schweren Autos (X5, X6) übrigens nix zu erzählen....
Klez, du bist immer so lang auf. Schläfst du eigentlich auch mal? :)
Yep, meine Meinung, der X6 hat was....muss ich dir Recht geben.
Mit den Nischen Autos ala 5er GT kann ich gar nichts anfangen. Ich sah den vor ein paar Wochen bei der Präsentation.
Ist ja ein nettes Auto, schöner Innenraum, aber irgendwie....naja (ihr wisst was ich meine)
Die ganze Umwelthysterie geht mir zur Zeit so dermaßen aufn Geist, das ist unvorstellbar. Ich sah einen Bericht von der IAA (war leider nicht dort): Umwelt hier, Umwelt da, Elektro und Hybrid hier und da. Nach einer Stunde bist du froh dass die Sendung aus ist (war).
Ein Zitat vom Wolfgang Rother zu Toyota: "Alle in weiß gekleidet, viele Hybrid-Autos, aber wo bleibt der Fahrspass?"
Ein geringer Verbrauch ist ja schön, aber dieser ganze Hybrid-Wahn zur Zeit ist unerträglich. Wie schwer sollen denn die Autos noch werden?
Ich bin auch der Meinung BMW sollte einen Supersportler bringen+einen kleinen leichten (schönen) Sportwagen wie einen Z2. Aber mit ordentlichen Motoren und nicht 3 Zylinder Diesel mit 3 Turbolader usw....
Schönen Tag + Wochenende euch allen!!
Ich war vor 5 Wochen im BMW Museum und stand vor der Neuinterpretation des M1. Dabei bin ich mit einem Museumsmitarbeiter ins Gespräch gekommen.
Ich fragte ihn ob der M1 denn jemals wieder kommen wird, worauf das übliche Finanzkrise-Umwelt Blabla kam. Ich meinte dann man sollte ihn schon allein deshalb bauen um Audis R8 in den Arsch zu treten.
Das wurde dann damit kommentiert dass, wenn mir der M1 so gut gefällt, ich mir unbedingt mal die Vision Efficient Dynamics ansehen sollte, die sieht von vorne fast genau so aus und hat einen 3 Zylinder Dieselmotor und 2 Elektromotoren.
Danach hab ich ihm erklärt dass Elekrotaustos der Automobile Antichrist sind und man einen Sportwagen mit dem Herz und den Ohren kauft und ein 3 Zylinder Diesel weder noch anspricht.
Zitat:
Original geschrieben von Klez
Zitat:
Original geschrieben von Bimmian
.....was ja auch verständlich ist wenn man mit Autos Geld verdienen will und bedenkt dass die Amerikaner die meisten BMWs kaufen.
Falsch. Absatzstärkster Markt für BMWs (+Mini) ist nach wie vor Deutschland mit ~30.000 Fahrzeuge pro Monat gegenüber den USA mit ~20.000 Fahrzeugen pro Monat.
Schaut man sich dann noch die Modelle genauer an, stellt man fest, dass selbst die Amis zum überwiegenden Teil die Limousine kaufen und nicht die X-Reihe! Der X6 wird in München extrem schöngerechnet um ihn als "Erfolg" bewerben zu können (obwohl ich die Karre irgendwie cool finde).
Quelle siehe hier: Klick
Ich bleib dabei: Anstelle vernünftige mit Audi konkurrierende Modelle zu bringen, wird ein schwachsinniger Nischen-Wagen nach dem anderen auf den Markt geworfen. Wie lange hat BMW noch gleich zum "lernen" gebraucht bis endlich der 1er gegen den A3 aufgestellt wurde? Und das obwohl sich der 1er seit seiner Einführung hervorragend verkauft!
Von "Nachhaltigkeit" bzgl. Efficient Dynamics brauchen die mir im Zeichen von 2 Tonnen schweren Autos (X5, X6) übrigens nix zu erzählen...
Du hast recht. Deutschland ist momentan der Absatzstärkste Einzelmarkt. Dies aber auch nur, weil der Absatz in den USA im Verhältnis überproportional stark eingebrochen ist.
Hier die Absatzzahlen vom Geschäftsbericht 2008 (Bmwgroup.com):
Nordamerika: 331.800
Deutschland: 280.900
Nordamerika (Kanada/USA) ist traditionell der stärkste Absatzmarkt und das sieht man auch an der Modellpolitik. Und der Anteil an SUVs ist in den USA im Vergleich zu Deutschland höher.
Zitat:
Original geschrieben von mhaas
Und was den M3 CSL betrifft, seit der aktuelle M3 rauskam - wurde nach einem CSL geschrien, also warum sollten BMW den nicht bringen.
Schon klar. Dagegen spricht ja auch nichts. Wer aber wird das Auto kaufen? Es wird sicher kein Volumen- / Erfolgsmodell wie der 1er / 3er der auch wirklich gekauft wird.
Ich könnte es eher verstehen, wenn BMWs Modellpalette wie diejenige von Audi komplett wäre. DANN kann man anfangen und diverse Nischen füllen. Dazu würde dann auch eine CSL Version des M3 passen.
Zitat:
Original geschrieben von mhaas
Wenn du so sehr einen TTRS willst, ist es völlig ok auch mal den anderen Bayern zu kaufen.
Nur höchst ungern. Solange nicht ein Wunder geschieht, kommt mir kein Audi mehr in die Garage. Schon gar nicht einer, der auf Basis der frontlastigen Golf-Plattform gebaut wurde und brutal untersteuert.
Schärfen würde mich beispielsweise ein leichtes (~1.400Kg) "Z2 Coupe" als 2+2 Sitzer mit Heckantrieb / xDrive und neuem überarbeiteten 35i Motor (~360PS) für ~52.000€ (gerne auch billiger :D). Bin ich damit wirklich so alleine?
Zitat:
Original geschrieben von Mr_Flow
Klez, du bist immer so lang auf. Schläfst du eigentlich auch mal? :)
Schlafen kann man wenn man Tod ist. Nein im Ernst: Ich hab zur Zeit Urlaub :)
Zitat:
Original geschrieben von Bimmian
Nordamerika (Kanada/USA) ist traditionell der stärkste Absatzmarkt und das sieht man auch an der Modellpolitik. Und der Anteil an SUVs ist in den USA im Vergleich zu Deutschland höher.
Leider, kann ich dazu nur sagen. Trotzdem kaufen auch die Amis mehr Limousinen als Xer. Ich sehe natürlich, dass man eine X-Reihe braucht, aber gleich 4 Modelle gegenüber nur 1 Z?
Es soll ja noch mindestens ein weiterer Z kommen, der Z2 - habe aber starke Zweifel ob der mit dem 35i Triebwerk kommen wird.
Und was Audi & BMW angeht, es sind zwei verschiedene Firmen und ich denke es ist gerade eine Stärke von BMW, das sie ihren eigenen Weg gehen und nicht auf Teufel komm raus versuchen eine identische Produktpalette wie Audi zu haben.
Bei 1er/A3 war BMW ein bisschen spät, bei X3/Q5 war Audi die langsamere Firma. Beim X1 ist BMW wieder früher dran als Audi, deren Q3 erst noch kommt usw.
Ich kann damit leben, das es keinen direkten Konkurrenten zum R8 bei BMW gibt.
Da gibts auch ein Video davon
http://www.youtube.com/watch?v=cPyLZj6HuLU
Aber ob dies nun als CSL angesehen werden kann bleibt jedem selbst überlassen :)
Was mich etwas irritiert sind die nicht abgeklebten BMW-Logos, von den Felgen mal abgesehen. Sonst fahren sämtliche Vorserienmodelle, die nicht dem Serienstand entsprechen, mit abgeklebten Logos rum, selbst dann, wenn schon offizielle Fotos existieren.
Das sieht für mich auch eher wie das Fahrzeug eines M3-Freaks aus und nicht wie ein offizielle Sonderauflage von BMW...
Zitat:
Original geschrieben von Klez
Das sieht für mich auch eher wie das Fahrzeug eines M3-Freaks aus und nicht wie ein offizielle Sonderauflage von BMW...
... glaube ich nicht, im Inneren sieht an auch verbaute Überollbügel.
Sieht wirklich nach einem Versuchsträger aus...