vorab: mehr Leistung hilft dir bei den Lautsprechern (welche bleiben sollen) eher nicht weiter. Daran liegt es nicht. Mein Hinweis auf den K34 Lader und Fahrwerk (wegen "mehr Leistung"😉 war Humorvoll gemeint, ich dachte das es deutlich genug rüber kommt
Dann zerpflücke ich mal deinen Beitrag weil es so einfacher ist:
Zitat:
@Lopo1989 schrieb am 13. November 2024 um 21:56:40 Uhr:
Folgende Komponenten habe ich heute noch verbaut
Front: Focal ISU165 2-Wege Comp.
Heck: Focal ICU165 2-Wege Coax
--> da generell zufrieden und nicht getauscht werden sollen, ok lassen.
Sub: Clarion SW2512B
300 Watt RMS Angabe von Clarion, aber Single 4 Ohm --> passt nicht zu der relativ schwachen JBL a3001 mit 300W RMS @ 2 Ohm
--> ein Kicker Komp D12 kostet 130€ neu, viel Wichtiger als der Preis ist der Wirkungsgrad. Nennbelastung 300 W RMS @ 2 Ohm, genau das was die jetzige Stufe schon leisten kann. Guter Woofer vom Tiefgang und Klangqualität für wenig Geld mit 2-Ohm Anforderung um die mögliche Leistung auch von dem Verstärker abzurufen
1. Verstärker: JBL a6004auch hier, an den 4x 50 oder 4x 60 Watt RMS @4 Ohm liegt es nicht. Die Lautsprecher können mehr Leistung nicht wirklich umsetzen, daher macht Neukauf vom Verstärker an den Lautsprechern keinen Sinn.
2. Verstärker: JBL a3001300 Watt RMS @ 2 Ohm--> das ist dann die Anforderung für den Subwoofer
Radio: Pioneer DEHX7800DABBei Aktivbetrieb muss der Netzwerkmodus aktiviert sein. Dann geht auch keine automatische Einmessung vom Auto-EQ. Die Aktivweichen müssen manuell im Radio konfiguriert werden. Wenn der Mitteltöner zu laut oder zu nervig spielt, dann passt entweder der Lowpass Filter zur oberen Begrenzung nicht, oder nicht gesetzt. Eine Trennungs-Steilheit von 12 oder 48 db/Oktave ist kein Hardcut, sondern nur die Frequenz ab wo der FQ-Gang wie steil abfällt - bei Butterworth mit einer überhöhung auf der Trennfrequenz. Daher müssten die Trennfrequenzen von Mitteltöner Lowpass oben raus - und dem einsatz der Hochtöner Highpass unten hin auseinander liegen damit es zu keiner nervigen Überhöhung/Überhöhung verschiedener Schallquellen kommt. Ausserdem können je Einbau die Mitteltöner sehr stressige Überhöhungen durch Reflektionen verursachen. Hier hilft ein Rosa Rauschen mit einem Messprogramm wie RTA Pro welches für ein Smartphone 5€ kostet. Das reicht oft schon aus um grobe Ausreißer im Frequenzgangpegel einfach und schnell zu sehen.
Die Hochtöner des Frontsystems laufen aktuell über das Radio separat --> was bei dem Pioneer völlig ok ist, die internen Stufen des Pioneer DEH 7800DAB oder allgemein der Pioneer Radios mit dem "Auto-EQ" sind in Ihrem Preissegment ziemlich gut. Ich spreche hier aus Erfahrung ("großer" interner Radio-DSP)
Dafür habe ich das Radio bereits eingestellt, statt VL,VR,HL,HR zu R-high, L-high, R-low, L-low.--> Netzwerkmodus und Trennungen beachten. Nicht nur Trennfrequenzen, sondern auch Filtersteilheit und messen was genau woher stört. Geht nahezu kostenlos ganz ohne Händler wie oben angesprochen. Auch mal weiter (aber "sicher"😉 trennen und die Lautsprecher je Kanal messen von dem was die am Einbauort können und was am Hörplatz ankommt
Gerade vorne bemerke ich in wenigen fällen ziemlich Hochton lastig und das nicht von den Hochtönern sondern von den Mitteltönern.--> Neben einer Frequenzgang-Messung auch eine Pegelmessung je lautsprecher machen Schallpegel gibt es auch als kostenlose Smartphone-App. Muss nicht korrekt / genau sein, es reicht um zu sehen wie weit auseinander zwei Lautsprecher bei einer Frequenz liegen. Frequenzgang-Simulator ist auch bei RTA Pro mit drin. Auserdem: Dämmung/Dämpfung der Lautsprecher?
Ich vermute das möge an den JBL Endstufen liegen:
1. zu wenig Leistung (60 watt bei 4 Ohm) (lautsprecher RMS= 70 watt bei 4 OHM)
2. habe ich nun öfter gelesen, es könnte an Class D verstärker liegen?
3. Qualitätsstufe dieser Verstärker ungenügend? teuer waren die jedenfalls nicht.--> und daran glaube ich erstmal nicht ohne alles andere vorher aus zu schließen
Gut, überwiegend gehts mir erstmal um
1.: zu wenig Leistung der Verstärker --> ich vermute falsche Annahme
und 2. zu wenig Kanäle --> ja, aber dann eine 4-Kanal Stufe gegen eine andere 4-Kanal Stufe zu tauschen macht wenig Sinn. Zwei neue 4 Kanal Stufen um das Rearfill beizubehalten macht auch wenig Sinn, da das Radio nur 6 Kanal DSP hat. Im Netzwerkmodus /Aktivbetrieb kann das Rearfill nicht mehr angesteuert werden.
Bedeutet: ein 5- oder 6- Kanal DSP Amp wäre eine Möglichkeit, bringt aber "nur" eine Kanalgetrennte EQ-Funktion. 6-Kanal Laufzeitkorrektur und flexible 3-Wege Aktivweichen hat/kann das Radio schon. Einen 8 Kanal DSP Amp sehe ich in dem gedachten Preissegment nicht als möglich und auch nicht erforderlich
1. Focal FPX4.400SQ oder 2. Hertz DP 4.400 ansonsten platzbedingt einfacher doch nochmal class D: Audison SR 4.300. Meine Gedanke ist 2 zu kaufen, um alle Lautsprecher inklusive dem Sub zu betreiben mit ausreichender Leistung.--> wie soll das dann Kanalgetrennt eingestellt werden? Frontsystem 4 Kanal aktiv, dann bleiben am Radio noch 2 Kanal für den Subwoofer. Oder man geht von Vollaktiv weg auf passives Frontsystem (2 Kanal), 2 Kanal passiv Rearsystem plus 2 Kanal Subwoofer. Dann läuft das Frontsytem aber nicht mehr aktiv sondern passiv was - gegenüber einer sinnvollen + korrekten Einstellung des jetzigen Systemes nicht unbedingt eine Klangverbesserung bringt. Auch keine Vereinfachung der Kabel mit weiterhin 2x 4 Kanal Verstärkern.
Hinzu kam mir auch noch der Gedanke evtl. doch noch einen DSP zu verwenden, dann machts aber dieses Radio überflüssig.--> dann doch gleich einen DSP-Verstärker. Ich persönlich brauche bei dem Pioneer Radio keinen kanalgetrennten EQ für die Hochtöner, das bekommt man ganz locker mit der Ausrichtung und Einbau der Hochtöner hin (oder deren Frequenzgangabfall unter Winkel).
das ist meine Meinung dazu
Sinnvoll wäre es, wenn hier Bilder vom Einbau mit Dämmung, Dämpfung und Ausrichtung der Lautsprecher gepostet werden und die Einstellugen vom Radio und was an den Verstärkern für Einstellungen anliegen. Dann müsste weniger Rätsel-Raten und Romane (meinerseits) geschrieben werden (sorry hat keiner drum gebeten) und man könnte ggf. eventuell anliegende Fehler erkennen. Falls welche anliegen. Oder man wendet sich an einen guten CarAudio Händler, der sich das ganze vor Ort anschaut und anhört - solche Fehler haben einige Händler in 20 Minuten für nen 20er behoben wenn es an "leichten" Fehlern wie Einstellungen lag - und eine Beratung wie man Geld am Sinnvollsten für Verbesserungen anlegt, gab es meist auch dazu. "Guter" Händler im Sinne für den Kunden - klar gibt es genug Händler die erst mal für sich selbst "gut" sind und Gewinnmarge sehen wollen.
Ich wollte dir nur kostenlos Helfen so weit dies hier möglich ist
