Quo vadis, Biker-Treff?

Ich habe lange mit mir gerungen, ob und wie ich den nachfolgenden Beitrag abfassen soll. Schließlich hat mich die aktuelle "Diskussionskultur" doch dazu bewogen, meine Gedanken, die wenig um Bikes, aber viel um den Bikertreff kreisen, hier mal "zu Papier" zu bringen. Vornweg - ich habe nichts persönlich gegen bestimmte Nutzer, nur gewisse Verhaltensmuster stören mich sehr und dies möchte ich einfach mal aussprechen.

Wie es Euch geht, weiß ich nicht, doch mir fällt auf, dass der Bikertreff zusehends verarmt. Die Anzahl Beiträge steigt zwar exorbitant an, die Vielfalt der Nutzer, der eingebrachten Gedanken, die Vielfalt der Ansichten jedoch zeigt bedenklich sinkende Tendenz.

Anfang September schrieb ein "oller Hase", den ich persönlich kenne und aufs Äußerste fachlich und menschlich schätze:

"Ich habe aber den nicht repräsentativen Eindruck, dass seit ......  ins Forum dieses etwas leerer geworden ist (Anzahl Teilnehmer, nicht Beiträge)."
"Es bedarf gar nicht der Ignore-Taste um hier nicht mehr mit zu lesen. Ich les`noch mit, und zwar alles, allerdings vermisse ich etwas die in der Vergangenheit übliche Lockerheit und den Humor welche die Themen umgaben."

Mit entscheidend für diesen Beitrag ist eine PN eines mir sehr lieben, ebenfalls langjährigen und umtriebigen Nutzers, mit seinem Einverständnis zitiere ich Passagen:

Ich bin ja hier schon einige Zeit als Mitbenutzer im Bord.
:::::::::::::
Wird im Beitrag dann etwas geschrieben ( das gilt für alle User ) , wird sofort alles bis ins kleinste zerlegt und mit fadenscheinigen Behauptungen und der Anfrage ( weil sonst eh nichts geglaubt wird ) der Quelle dementiert.
:::::::::::::::::::::.
Auch dir wird aufgefallen sein das es sich hier immer um die selben Personen handelt.

Vielleicht ist dir auch aufgefallen das meine Beiträge ( von anderen Usern die früher oft zu lesen waren ebenfalls ) immer weniger werden, da auch persönliche Angriffe hier immer häufiger werden.
Die Akzeptanz für das miteinander (steht auch in den Forenregeln ) und anderer Meinungen ist erheblich gesunken.
Mittlerweile lese ich schon gewisse Forenbereiche nun gar nicht mehr. Das macht dort einfach keinen Spaß mehr, und die Themenstarter legen es teilweise wohl bewusst darauf an zu Provozieren oder gar zu verarschen.
::::::::::::::::::::::::::::::::.
Warum ich dir das schreibe ?

Nicht weil ich eingeschnappt oder sauer bin, sondern um einfach einmal dem Team ein Feedback aus der Sicht eines einfachen Benutzers zu geben.

Können wir irgendwie gemeinsam diesen Tendenzen gegensteuern? Können wir endlich lernen, dass es nicht ehrenrührig ist, von Anderen Rat und Erfahrung anzunehmen, ohne andere Meinung als Affront zu werten? Ist es denn wirklich sooooo schwer, eine Diskussion zu führen, um zu lernen, sich auszutauschen und nicht, um einfach RECHT zu haben und eigene Standhaftigkeit und Unbeugsamkeit zu demonstrieren? Ist nicht jeder Meinungsaustasch von vornherein zum Scheitern verurteilt, wenn schon zu Beginn gepostet wird "viel Feind, viel Ehr"? Ich gestehe, im Thread "Linienwahl, Durchschnittstempo, Überholvorlieben" haben mich zwei Passagen zutiefst getroffen und nachdenklich gestimmt

Original geschrieben von twindance
Wraithrider - das ist jetzt echt daneben. Du hast das Experiment nicht mitgemacht
Mit einer Sache hast du Recht: Du bist echt daneben. Und das tust du in dieser Angelegenheit nun schon zum zwoten Mal kund.

Nicht, dass ich hier angezählt werde, damit kann ich leben. Aber der Fakt, dass sowohl im ersten als auch diesem bezogenen Artikel emotionslos, sachlich und fachlich hinterlegt die vom Nutzer gestellten Fragen ganz konkret beantwortet werden und statt einer konstruktiven Argumentation sich dann (als bildhafte Beschreibung) die Ohren zugehalten und "dadadadadaaaaaaaaa" gesungen wird, um dann später zu verkünden "aber meine Frage wurde nicht beantwortet" - sorry, dann frage ich mich ernstlich, warum reden bzw. schreiben wir hier miteinander? Dann bekommt für mich der frühe Ausspruch dieses Users "viel Feind, viel Ehr" einen ganz anderen Sinn.

Der zweite Ausspruch eines von mir sehr geschätzten Nutzers stammt wie gesagt aus gleichem Thread
................. (soviel Zeit muss schon sein, gelle... das ist eben sein Nick 😉 ) ist oftmals schlicht "Opfer" des "Rudelbeisseinigkeitseffekts" oder auch mal des "Affrontphänomens" - objektiv sauber ist die Beisserei jedenfalls nicht immer, wenn nicht sogar selten?

weil gerade in diesem Thread selten ein Angriff auf die Person, sondern in der ganz überwiegenden Zahl der Beiträge eine Kritik am Argument erfolgte (die Jauchegrube verschweigen wir jetzt mal😉). Könnte es denn nicht stattdessen sein, dass das "Rudel" vom "outlaw" bewusst oder unbewusst gereizt wird, bis ein Rudelmitglied die Zähne zeigt? Kann es vielleicht sogar sein, dass sich das "Rudel" immer wieder aus verschiedenen Mitgliedern zusammensetzt, die in Threads zuvor sogar auch mit dem "outlaw" gemeinsam argumentierten?

Bin ich vielleicht selber schon so kritikunfähig, dass ich nicht erkenne, dass meine Argumentation nicht mehr sachlich, sondern persönlich gefärbt ist, obwohl ich mich stets bemühe, keine Angriffe gegen Persönlichkeiten zu lancieren, sondern mich stets mit dem Inhalt zu beschäftigen? Ich hoffe nicht, eine häufig angegriffene Person wird sich an die PN erinnern, in der ich eine der äußerst seltenen wirklich persönliche Wertung abgab und zu der ich noch immer stehe.

Warum ich dies jetzt schrieb - einfach in der Hoffnung, dass wir gemeinsam wieder ein bißchen mehr Spaß, Humor und Substanz in den Bikertreff einbringen, der bisher immer etwas ganz Besonderes im MT darstellte.

Halten wir es doch mit unserem Wikinger:
sondern; weil ich gewöhnt bin mich selbst zu reflektieren - und dadurch mir auch immer mal wieder unzweckmäßige oder gar schädliche eigene "Gewohnheiten" auffallen.

und beschränken diese ständige Lernen, Selbstreflektieren, auch Selbstkritik nicht nur auf unser Verhalten auf den schönen Straßen, sondern implementieren dies auch hier, damit wir dauerhaft weiter Spaß am Bikertreff haben.

Zum Abschluss möchte ich mich vielleicht mal sogar selbst zitieren (aus dem "Sagts uns)
Niveau hat nichts mit geschliffener Ausdrucksweise zu tun, nicht mit Darbietung von Phrasen in gestelzter Wortwahl. Niveau ist das Tolerieren anderer Meinungen, der respektvolle Umgang mit dem Gegenüber (ich vermied ausdrücklich den Begriff Gegner), die Bereitschaft, über die Argumente des Kontrahenten zumindest nachzudenken. Da darf ruhig die Wortwahl derber sein, auch mal Begriffe wie "Ar---loch" oder "Doofer Sack" fallen, wenn aus dem Gesamt-Beitrag erkennbar ist, dass der Gegenüber dennoch als ernstzunehmender Gesprächspartner akzeptiert wird.

Unterschiedliche Meinungen sind noch lange kein Indikator und auch keine Rechtfertigung dafür, dass der StreitPARTNER diffamiert wird.

So long, viele Grüße und in der Hoffnung, jeder denkt mal ganz kurz drüber nach und verbeisst sich "Flames" 😁

twindance

Beste Antwort im Thema

Ich habe lange mit mir gerungen, ob und wie ich den nachfolgenden Beitrag abfassen soll. Schließlich hat mich die aktuelle "Diskussionskultur" doch dazu bewogen, meine Gedanken, die wenig um Bikes, aber viel um den Bikertreff kreisen, hier mal "zu Papier" zu bringen. Vornweg - ich habe nichts persönlich gegen bestimmte Nutzer, nur gewisse Verhaltensmuster stören mich sehr und dies möchte ich einfach mal aussprechen.

Wie es Euch geht, weiß ich nicht, doch mir fällt auf, dass der Bikertreff zusehends verarmt. Die Anzahl Beiträge steigt zwar exorbitant an, die Vielfalt der Nutzer, der eingebrachten Gedanken, die Vielfalt der Ansichten jedoch zeigt bedenklich sinkende Tendenz.

Anfang September schrieb ein "oller Hase", den ich persönlich kenne und aufs Äußerste fachlich und menschlich schätze:

"Ich habe aber den nicht repräsentativen Eindruck, dass seit ......  ins Forum dieses etwas leerer geworden ist (Anzahl Teilnehmer, nicht Beiträge)."
"Es bedarf gar nicht der Ignore-Taste um hier nicht mehr mit zu lesen. Ich les`noch mit, und zwar alles, allerdings vermisse ich etwas die in der Vergangenheit übliche Lockerheit und den Humor welche die Themen umgaben."

Mit entscheidend für diesen Beitrag ist eine PN eines mir sehr lieben, ebenfalls langjährigen und umtriebigen Nutzers, mit seinem Einverständnis zitiere ich Passagen:

Ich bin ja hier schon einige Zeit als Mitbenutzer im Bord.
:::::::::::::
Wird im Beitrag dann etwas geschrieben ( das gilt für alle User ) , wird sofort alles bis ins kleinste zerlegt und mit fadenscheinigen Behauptungen und der Anfrage ( weil sonst eh nichts geglaubt wird ) der Quelle dementiert.
:::::::::::::::::::::.
Auch dir wird aufgefallen sein das es sich hier immer um die selben Personen handelt.

Vielleicht ist dir auch aufgefallen das meine Beiträge ( von anderen Usern die früher oft zu lesen waren ebenfalls ) immer weniger werden, da auch persönliche Angriffe hier immer häufiger werden.
Die Akzeptanz für das miteinander (steht auch in den Forenregeln ) und anderer Meinungen ist erheblich gesunken.
Mittlerweile lese ich schon gewisse Forenbereiche nun gar nicht mehr. Das macht dort einfach keinen Spaß mehr, und die Themenstarter legen es teilweise wohl bewusst darauf an zu Provozieren oder gar zu verarschen.
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Warum ich dir das schreibe ?

Nicht weil ich eingeschnappt oder sauer bin, sondern um einfach einmal dem Team ein Feedback aus der Sicht eines einfachen Benutzers zu geben.

Können wir irgendwie gemeinsam diesen Tendenzen gegensteuern? Können wir endlich lernen, dass es nicht ehrenrührig ist, von Anderen Rat und Erfahrung anzunehmen, ohne andere Meinung als Affront zu werten? Ist es denn wirklich sooooo schwer, eine Diskussion zu führen, um zu lernen, sich auszutauschen und nicht, um einfach RECHT zu haben und eigene Standhaftigkeit und Unbeugsamkeit zu demonstrieren? Ist nicht jeder Meinungsaustasch von vornherein zum Scheitern verurteilt, wenn schon zu Beginn gepostet wird "viel Feind, viel Ehr"? Ich gestehe, im Thread "Linienwahl, Durchschnittstempo, Überholvorlieben" haben mich zwei Passagen zutiefst getroffen und nachdenklich gestimmt

Original geschrieben von twindance
Wraithrider - das ist jetzt echt daneben. Du hast das Experiment nicht mitgemacht
Mit einer Sache hast du Recht: Du bist echt daneben. Und das tust du in dieser Angelegenheit nun schon zum zwoten Mal kund.

Nicht, dass ich hier angezählt werde, damit kann ich leben. Aber der Fakt, dass sowohl im ersten als auch diesem bezogenen Artikel emotionslos, sachlich und fachlich hinterlegt die vom Nutzer gestellten Fragen ganz konkret beantwortet werden und statt einer konstruktiven Argumentation sich dann (als bildhafte Beschreibung) die Ohren zugehalten und "dadadadadaaaaaaaaa" gesungen wird, um dann später zu verkünden "aber meine Frage wurde nicht beantwortet" - sorry, dann frage ich mich ernstlich, warum reden bzw. schreiben wir hier miteinander? Dann bekommt für mich der frühe Ausspruch dieses Users "viel Feind, viel Ehr" einen ganz anderen Sinn.

Der zweite Ausspruch eines von mir sehr geschätzten Nutzers stammt wie gesagt aus gleichem Thread
................. (soviel Zeit muss schon sein, gelle... das ist eben sein Nick 😉 ) ist oftmals schlicht "Opfer" des "Rudelbeisseinigkeitseffekts" oder auch mal des "Affrontphänomens" - objektiv sauber ist die Beisserei jedenfalls nicht immer, wenn nicht sogar selten?

weil gerade in diesem Thread selten ein Angriff auf die Person, sondern in der ganz überwiegenden Zahl der Beiträge eine Kritik am Argument erfolgte (die Jauchegrube verschweigen wir jetzt mal😉). Könnte es denn nicht stattdessen sein, dass das "Rudel" vom "outlaw" bewusst oder unbewusst gereizt wird, bis ein Rudelmitglied die Zähne zeigt? Kann es vielleicht sogar sein, dass sich das "Rudel" immer wieder aus verschiedenen Mitgliedern zusammensetzt, die in Threads zuvor sogar auch mit dem "outlaw" gemeinsam argumentierten?

Bin ich vielleicht selber schon so kritikunfähig, dass ich nicht erkenne, dass meine Argumentation nicht mehr sachlich, sondern persönlich gefärbt ist, obwohl ich mich stets bemühe, keine Angriffe gegen Persönlichkeiten zu lancieren, sondern mich stets mit dem Inhalt zu beschäftigen? Ich hoffe nicht, eine häufig angegriffene Person wird sich an die PN erinnern, in der ich eine der äußerst seltenen wirklich persönliche Wertung abgab und zu der ich noch immer stehe.

Warum ich dies jetzt schrieb - einfach in der Hoffnung, dass wir gemeinsam wieder ein bißchen mehr Spaß, Humor und Substanz in den Bikertreff einbringen, der bisher immer etwas ganz Besonderes im MT darstellte.

Halten wir es doch mit unserem Wikinger:
sondern; weil ich gewöhnt bin mich selbst zu reflektieren - und dadurch mir auch immer mal wieder unzweckmäßige oder gar schädliche eigene "Gewohnheiten" auffallen.

und beschränken diese ständige Lernen, Selbstreflektieren, auch Selbstkritik nicht nur auf unser Verhalten auf den schönen Straßen, sondern implementieren dies auch hier, damit wir dauerhaft weiter Spaß am Bikertreff haben.

Zum Abschluss möchte ich mich vielleicht mal sogar selbst zitieren (aus dem "Sagts uns)
Niveau hat nichts mit geschliffener Ausdrucksweise zu tun, nicht mit Darbietung von Phrasen in gestelzter Wortwahl. Niveau ist das Tolerieren anderer Meinungen, der respektvolle Umgang mit dem Gegenüber (ich vermied ausdrücklich den Begriff Gegner), die Bereitschaft, über die Argumente des Kontrahenten zumindest nachzudenken. Da darf ruhig die Wortwahl derber sein, auch mal Begriffe wie "Ar---loch" oder "Doofer Sack" fallen, wenn aus dem Gesamt-Beitrag erkennbar ist, dass der Gegenüber dennoch als ernstzunehmender Gesprächspartner akzeptiert wird.

Unterschiedliche Meinungen sind noch lange kein Indikator und auch keine Rechtfertigung dafür, dass der StreitPARTNER diffamiert wird.

So long, viele Grüße und in der Hoffnung, jeder denkt mal ganz kurz drüber nach und verbeisst sich "Flames" 😁

twindance

1599 weitere Antworten
1599 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von Desmo 748



Zitat:

Original geschrieben von moppedsammler



Mittlerweile muss man in MT jedes Wort vorher auf eine Goldwaage legen. Denn irgendeiner findet sich immer, der mit Akribie nach etwas sucht, das er an einem Anderen herumkritisieren kann.
Ich bin der Meinung das Du der einzige bist der das macht.
Aber egal, ist ja nur meine Meinung und Meinungen anderer interessiert Dich ja nicht.. 😉

Zitat:

Original geschrieben von Desmo 748



Zitat:

Original geschrieben von Nette Hexe



edit: Für´n TDI lausch mal ... love it 😉
Danke!
Dire Straits, bisher klanglich unerreichte Perfektion!
Gänsehaut..😎

ich mache mal ein VOLLZITAT....

ich kann dass und ich lasse mir auch von Keinem Polizeibeamten, Kanzler oder Pabst verbieten -

leider kann man nur einmal Danke Drücken! deswegen das ding noch mal her!

übrigens Desmo ist kein Saufkumpan von mir!
ich hab ihne weder bis jetzt gesehen- gut PN Kontakt hab ich gehabt ob er einer Meiner Freunde ist muss ich direkt erst mal schauen.
Dauert aber nicht so lange ich hab nämlich NUR ein Paar...

schöne Sonntag!

gruß Alex

Zitat:

Original geschrieben von adi1204


Kann man das nicht alles per PN ausmachen? ??

So ein Kindergarten hier................

NEIN kann man nicht und es wichtig, dass es ein für alle mal JEDEM Klar wird, dass dies ein öffentliches Forum ist.

Es gibt keinen Gott, keinen "ich hab am Meisten Freunde" oder ich bin der Perfekte Mensch hier!

Falls sich einer dafür hält - einfach mal schauen, WAS so abgeht hier!

Wenn mir ein Feind eine In die Fresse haut- Gut das erwarte ich!

Damit hab ich KEN Problem!

Wenn aber ein Freund oder sogar mehrere mich an die Schulter tippen und freundlich was sagen

und ich reagiere nicht und DANN tritt wer mir ans Schienbein - würde ich mal KURZ inne halten.

Nachdenken und Selbstreflektieren!

Man kann aber auch hergehen und die Freundesliste überarbeiten...

Sind ja eh noch genug da die nur freundlich Nicken und herzhaft über die Postings lachen...

Einsam - verdammt einsam aber Bemerkt hat es der User noch nicht!

Den Mod zu bitten das man selbst gesperrt wird - DAS hätte mal größe... anstelle andere aufzuhetzen dies zu tun!

Sandkiste! nur dass es nicht wie früher da hat man den mit der größten Schaufel, der größten Klappe und den größten Egoisten einfach aus der Kiste geschickt....

Nur ist ja das alles viel Größer und ein Öffentliches Forum -
aber das was ich sehe ist eine Selbstdemontage

Viel Spaß dabei

Gruss... ALEX

PS ich wurde vor kurzem von einem/einer die auf einer langen Liste steht gefragt warum ich es immer wieder Probiere und auf jemanden zuzugehen der mir ständig weh tut ...
- meine ANtwort war einfach...

Zitat:

Original geschrieben von BMW K100RS16V



PS ich wurde vor kurzem von einem/einer die auf einer langen Liste steht gefragt warum ich es immer wieder Probiere und auf jemanden zuzugehen der mir ständig weh tut ...

Ist das aber nicht auch fast schon eine Form von Masochismus die einem irgendwann selber schadet?

Auch mit auf jemand zugehen muss irgendwann Schluss sein und das spätestens dann, wenn man merkt das es nichts bringt und sich der Andere quer stellt.

Gruß Michi

jepp.. Michi!
recht hast du
Nur manchmal brauche ich manchmal länger...

(nur ein Danke... schnüff!)

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Was ist denn nun mit Dessie?

Ich habe hier nicht alles verfolgen können, weil ich "on Tour" war,
aber ich würde sie gerne weiterhin lesen. Die ist ja nicht schlimmer als andere.
Wenn sie gesperrt ist, beantrage ich hiermit: Lasst sie auf Kaution raus...

Der QuoVadis hier hatte mal den Sinn, über Mechanismen nachzudenken, wie man reibungsloser miteinander umgeht. Er wird nun aber zunehmend dazu missbraucht, die Nettigkeiten aus den diversen Freuds hier zu konzentrieren und auf Einzelne einzuhauen.
Man muss sich davon lösen, andere Menschen ändern zu wollen. Das funktioniert nicht.

Zitat:

Original geschrieben von TDIBIKER


Was ist denn nun mit Dessie?

Ich habe hier nicht alles verfolgen können, weil ich "on Tour" war,
aber ich würde sie gerne weiterhin lesen. Die ist ja nicht schlimmer als andere.
Wenn sie gesperrt ist, beantrage ich hiermit: Lasst sie auf Kaution raus...

Sie ist nicht gesperrt.

Sie fühlte sich angesprochen und ging aus freien Stücken.

Zitat:

Original geschrieben von kandidatnr2


Der QuoVadis hier hatte mal den Sinn, über Mechanismen nachzudenken, wie man reibungsloser miteinander umgeht. Er wird nun aber zunehmend dazu missbraucht, die Nettigkeiten aus den diversen Freuds hier zu konzentrieren und auf Einzelne einzuhauen.
Man muss sich davon lösen, andere Menschen ändern zu wollen. Das funktioniert nicht.

Es könnte auch daran liegen dass die Reaktionen sehr ernüchternd sind!

Kommt mir vor wie bei einem kleinem trotzigem Kind - das immer wieder das selbe wiederholt und drauf besteht dass es die Größte Schaufel in der ganzen Buddelkiste hat!

Also ich für meinen Teil hab versucht die Hand hinzuhalten ...
klar- hat es auch Masochistische Züge aber ich tue es immer noch- und wundere mich auf´s neue wenn einer mit dem Stockdraufklopft!

Es ist interessant zu beobachten, wie sich hier reife, erwachsene Menschen gegenseitig verbal an die Gurgel springen.
Dieses Verhalten erinnert mich doch sehr stark an meine Grundschulzeit.

Zitat:

Original geschrieben von BMW K100RS16V



Zitat:

Original geschrieben von kandidatnr2


Der QuoVadis hier hatte mal den Sinn, über Mechanismen nachzudenken, wie man reibungsloser miteinander umgeht. Er wird nun aber zunehmend dazu missbraucht, die Nettigkeiten aus den diversen Freuds hier zu konzentrieren und auf Einzelne einzuhauen.
Man muss sich davon lösen, andere Menschen ändern zu wollen. Das funktioniert nicht.
Es könnte auch daran liegen dass die Reaktionen sehr ernüchternd sind!
Kommt mir vor wie bei einem kleinem trotzigem Kind - das immer wieder das selbe wiederholt und drauf besteht dass es die Größte Schaufel in der ganzen Buddelkiste hat!

Also ich für meinen Teil hab versucht die Hand hinzuhalten ...
klar- hat es auch Masochistische Züge aber ich tue es immer noch- und wundere mich auf´s neue wenn einer mit dem Stockdraufklopft!

Du redest wieder von einem kleinen trotzigem Kind. Du hast es nicht kapiert. Es geht nicht darum, jemanden zu erziehen! Es geht darum, Menschen so zu akzeptieren, wie sie sind.

immernoch besser wie wenn wir dass über 20 Freds verteilen....

ich hab immer noch die Hoffnung - dass es vielleicht ein vernünftiges Miteinander geben könnte!

Zitat:

Original geschrieben von BMW K100RS16V


immernoch besser wie wenn wir dass über 20 Freds verteilen....

ich hab immer noch die Hoffnung - dass es vielleicht ein vernünftiges Miteinander geben könnte!

Ist doch ganz einfach:

Einfach so manches für sich behalten und nicht alles zu kommentieren.

PS: Alex ich habe deine hingehaltene Hand genommen, auch wenn ich keine Probleme mit deinen Beiträgen hatte. Allerdings, habe ich auch so manchen nicht verstanden.

Also nichts für ungut.

Gruß MIFIA4

Zitat:

Original geschrieben von kandidatnr2



Du redest wieder von einem kleinen trotzigem Kind. Du hast es nicht kapiert. Es geht nicht darum, jemanden zu erziehen! Es geht darum, Menschen so zu akzeptieren, wie sie sind.

Niemand möchte hier jemand erziehen und natürlich sollte man jeden User so akzeptieren wie er ist.

Aber!!! Was bedeutet denn dieses akzeptieren?
Muss man dann jede Meinung kommentarlos schlucken und darf die auch nicht in Frage stellen? Dann müsste man auch in weiterer Folge jede Verhaltensweise schlucken und das egal wie fragwürdig die ist.
Erst dann würde man ja jeden so akzeptieren (ertragen) wie er ist und das eben bedingungslos!

Das wäre dann aber Ignoranz im Endstadium.

Ich könnte hier jetzt völlig überspitzte Beispiele anführen, nur führen die auch nicht wirklich weiter.

Ich bin ganz einfach der Meinung das man hier respektvoll miteinander umgehen sollte und das halte ich nicht für schwer.

Du siehst doch jetzt das ich nicht Deine Meinung teile und Dir meine Sichtweise der Sache schilder. Das geht doch in einem völlig normalen Rahmen. Ich halte aber auch nicht sklavisch meine Sicht der Dinge für den Stein der Waisen und das Maß aller Dinge.
So kann man auf vernünftige Art über verschiedene Sichtweisen diskutieren und es wird nicht versucht jemand zu erziehen!

Gruß Michi

Boaaaah, was geht denn hier wieder ab?
Und ich dachte schon, dass ICH Probleme hätte ...

Zitat:

Original geschrieben von KawaDirk


Boaaaah, was geht denn hier wieder ab?

Nur das übliche. Gleiche Scheiße, anderer Tag... 😛🙄😮

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