burky350

Das Problem mit dem Kettenrad der Ausgleichswelle im M272

[burky350]

• 
• 
• 
• 

    

M272-Kettenrad

Da ich mich in letzter Zeit ein wenig mit dem Thema „Kettenrad“ im M272 beschäftigt habe, wollte ich meine bisherigen Erkenntnisse dazu mal zusammenfassen. Diese Zusammenfassung beruht lediglich auf Informationen, die öffentlich im Netz zu finden sind.

Wer den Artikel in der Autobild vom 04.08.2011 verfolgt hat, ein Fahrzeug fährt in dem ein M272 Motor verbaut ist oder beabsichtigt sich ein solches Fahrzeug zuzulegen, den könnte dieses Thema vielleicht interessieren.

Ich beschränke mich hier ausdrücklich auf die V6-Motoren M272 im Baumuster W/S211, obwohl es bekannt ist, dass das Kettenrad-Problem Baumusterübergreifend ist und in ähnlicher Form auch die V8-Motoren M273 betrifft.

Was ist das Problem?

Der Werkstoff des Kettenrades der Ausgleichswelle besteht aus einem zu weichen Material, was zu einer vorzeitigen Abnutzung des Zahnrades führen kann. Dies scheint üblicherweise bei einer km-Laufleistung zwischen 60.000 und 140.000km der Fall zu sein. In seltenen Fällen auch später. Eine Reparatur ist sehr aufwändig und kostenintensiv. Weitere Details hierzu und Abbildungen von verschlissenen Kettenrädern findet man im englischsprachigen Star Bulletin, das man mit der Bezeichnung „S-B-03.30/08i“ im Netz finden kann.

Welche Motoren sind betroffen?

Es betrifft alle M272 Motoren bis einschließlich Motornummer 272 9.. 30 468993. Motoren mit einer „31“ anstatt der „30“ im Mittelteil der Motornummer sind nicht betroffen, da es sich hierbei um Motoren handelt, die oberhalb der laufenden Nr. von 1 Million Stück liegen, also wesentlich neuer und weit entfernt von dem Problem sind.

Es gibt verschiedene M272 Motoren die im Baumuster W/S211 verbaut wurden:

M272 KE25 (E230, E230T)

M272 KE30 (E280, E280 4Matic, E280T, E280T 4Matic)

M272 KE35 (E350, E350 4Matic, E350T, E350T 4Matic)

M272 DE35 (E350 CGI, E350T CGI)

Da schätzungsweise ab ca. Sept./Okt. 2006 ein verbessertes Kettenrad mit geändertem Werkstoff ab Motornummer 272 9.. 30 468994 verbaut wurde, sind die M272 KE25 (E230, E230T) und M272 DE35 (E350 CGI, E350T CGI) im W/S211 nicht betroffen, da diese Motorisierungen erst später in der Baureihe Einzug erhalten haben. Somit beschränkt sich das Problem auf die 280er (M272 KE30) & 350er (M272 KE35), unabhängig davon ob Limousine, Kombi, mit oder ohne 4Matic.

Welche Modelljahre sind betroffen?

Im Fall der W/S211 betrifft es die Modelljahre MJ2005 bis MJ2007. Da es sich bei dem MJ2007 bereits um das Facelift-Modell (Mopf) handelt (Markteinführung war am 10.06.2006), sind nunmehr nicht nur VorMopf Fahrzeuge betroffen, sondern auch Fahrzeuge, die in den ersten Monaten nach dem Facelift (zum Modelljahrwechsel 2007) ausgeliefert wurden.

Entscheidend ist hier nicht das Erstzulassungsdatum des Fahrzeugs, denn es kann unter Umständen auch wesentlich später zugelassen worden sein als es ausgeliefert wurde. Eine zeitliche Eingrenzung lässt sich vielmehr durch das Produktions- bzw. Auslieferungsdatum vornehmen. Dieses Datum findet man in der Datenkarte zum Fahrzeug. Das Modelljahr ist dann in Form der Ausstattungscodes 805 (MJ2005), 806 (MJ2006) oder 807 (MJ2007) dort aufgeführt.

Wie finde ich heraus, ob sich meine Motornummer im kritischen Nummernbereich befindet?

Die Motornummer kann man in der Datenkarte des Fahrzeugs finden. Diese ist über jede MB-Niederlassung oder MB-Vertragswerkstatt oder auch online anhand der FIN (Fahrzeugidentnummer / Fahrgestellnummer) einsehbar.

Zudem wird die Motornummer üblicherweise auch auf den Rechnungen von Mercedes-Werkstätten aufgeführt. Also einfach mal eine der letzten Rechnung Eurer Werkstatt raussuchen und nachsehen.

Wo finde ich die Motornummer am Fahrzeug (am Motor)?

Die Motornummer ist im Kurbelgehäuse eingeschlagen. Da sich die Position im hinteren Bereich (zur Spritzwand) befindet, ist diese nur schwer zugänglich. Alternativ findet man die Motornummer auch unter dem Luftfilterkasten auf einem Etikett.

Wie macht sich ein verschlissenes Kettenrad bemerkbar?

Im Kombiinstrument leuchtet die Motorkontrollleuchte (MKL). Dies kann neben dem Kettenrad natürlich auch die unterschiedlichsten anderen Ursachen haben. Eine Überprüfung der im Fehlerspeicher abgelegten Meldungen ist daher unerlässlich.

Sind im Fehlerspeicher des Steuergerätes für die Motorelektronik dann die Fehlercodes 1200 („Ständige Verstellung der Auslassnockenwelle der rechten Zylinderreihe in Richtung 'Spät' P0017“) und/oder 1208 („Ständige Verstellung der Einlassnockenwelle der rechten Zylinderreihe in Richtung 'Spät' P0016“) hinterlegt, kann das auf ein abgenutztes Kettenrad hindeuten. Diese Fehler werden durch eine falsche Positionierung der Nockenwellen zur Kurbelwelle erzeugt.

Die zuvor genannten Fehlercodes entsprechen denen der Star-Diagnose. Mit anderen Diagnose-Geräten werden möglicherweise andere Codes ausgegeben. So kann z.B. der Code 4608 mit einem "Hella-Gutmann-Diagnosegerät" auf den Fehler 1200 hindeuten und der Code 4616 gleichbedeutend mit dem Code 1208 sein.

Eine gut funktionierende und mobile Fehlerdiagnose für Mercedes Fahrzeuge ab 2005 bietet auch die Smartphone-App von CARLY mit dem dafür optimierten OBD-Adapter. Mit dieser App kann man eine fahrzeugspezifische Tiefendiagnose durchführen. Diese App erkennt die eindeutigen Mercedes Fehlercodes 1200/1208 und gibt auch deutsche Erklärungstexte dazu aus, was ansonsten in dieser Form nur mit einer teuren Star Diagnose möglich ist.

Erscheinen die Fehler nach dem Löschen aus dem Speicher und anschließendem Neustart des Fahrzeugs sofort wieder, dann ist dies ein weiteres mögliches Indiz für ein verschlissenes Kettenrad

Sind wirklich alle M272 Motoren im kritischen Nummernbereich betroffen?

Hierzu gibt es unterschiedliche Meinungen und Aussagen die von 5% über 20% bis hin zu 100% der verbauten Motoren reichen. Anzumerken sei hier, dass es anscheinend mehrere Zulieferer für das Bauteil gab und möglicherweise nicht alle Zulieferer ein weiches Kettenrad geliefert haben. Bisher konnte jedoch nicht nachweislich in Erfahrung gebracht werden, ob es tatsächlich nur das Problem eines einzigen Zulieferers war, oder vielleicht sogar die Vorgaben (Spezifikationen) von MB für dieses Bauteil unzureichend waren und daher ggf. doch alle Zulieferer betroffen sein könnten.

Wie hoch ist das Risiko nun wirklich ein Fahrzeug mit einem weichen Kettenrad zu haben?

Das ist für mich eine reine Auslegungssache. Man kann jede Zahl schönrechnen wenn man sie in ein Verhältnis zu einer anderen Zahl setzt. Bsp.: Es wurden weltweit insgesamt ca. 1.572.950 Fahrzeuge im Baumuster W/S211 ausgeliefert. Schätzungsweise wurden davon nach eigenen groben Berechnungen ca. 140.000 Fahrzeuge mit einem M272 im kritischen Motornummernbereich produziert, was rund 9% gerechnet auf die Gesamtstückzahl der Fahrzeuge in diesem Baumuster ausmacht.

Rechnet man im Verhältnis der Produzierten 6-Zylinder Benziner, was rund 556.000 Stück einschließlich der Vorgängermotoren (240, 320) waren, dann machen die erwähnten 140.000 Stück der M272 im kritischen Motornummernbereich schon einen Anteil von rund 25% aus.

Also lassen wir die Rechnerei. Es bringt nichts. Wir sehen es also als gegeben an, dass ein Risiko so ein weiches Kettenrad zu erwischen durchaus existiert.

Was kann ich bei der Fahrzeugsuche beachten, um das Risiko zu minimieren?

Als erstes könnte man generell Abstand von der betroffenen Motorisierung nehmen, also von einen E280 oder E350(Saugmotor) absehen und einen E230 oder E350CGI(Direkteinspritzer) wählen.

Des Weiteren könnte man darauf achten, dass man ein Fahrzeug ab mindestens Modelljahr 2008 erwirbt, also Ausstattungscode 808 (MJ2008) oder 809 (MJ2009). Wem es zu umständlich ist das Modelljahr eines angebotenen Fahrzeugs über die Datenkarte herauszufinden, der kann sich ganz einfach an 2 Punkten orientieren. Ab dem Modelljahr 2008 entfiel der Knopf für die Scheinwerferreinigungsanlage neben dem Lichtschalter. Dies gilt natürlich nur, wenn auch die Scheinwerferreinigungsanlage als Sonderausstattung oder in Kombination mit den Bi-Xenon-Scheinwerfern verbaut ist. Weiterhin ist ab dem Modelljahr 2008 die Klappe des Mittelablagefachs nicht mehr zweigeteilt zu öffnen sondern nur noch einteilig. Die Fahrzeuge ab ca. April 2008 erkennt man außerdem an der neuen Telematik-Generation NTG 2.5 (Radio, Navi), die ab diesem Zeitpunkt mit SD-Kartenschacht ausgestattet sind und eine integrierte Bluetooth-Anbindung für Mobiltelefone besitzen.

Verfügt das Fahrzeug bereits über ein digitales Serviceheft und nicht mehr über das klassische Scheckheft, dann handelt es sich ebenfalls um ein Fahrzeug mindestens ab Modelljahr 2008, denn das digitale Serviceheft wurde beim W/S211 erst ab Auslieferungsdatum 03. Sept. 2007, also im MJ2008 eingeführt.

Wer sich nicht zu einem Fahrzeug ab MJ2008 durchringen kann, der sollte zumindest die Motornummer in der Datenkarte prüfen. Ist diese im kritischen Motornummernbereich, dann sollte anhand der Reparaturhistorie geprüft werden, ob bereits das Kettenrad zuvor gewechselt wurde. Die Reparatur sollte möglichst erst in 2008 oder später stattgefunden haben, da bei früheren Reparaturen unter Umständen noch das nicht geänderte Kettenrad als Ersatzteil verbaut worden sein kann!

Die Reparaturhistorie von Fahrzeugen wird von MB gehütet wie ein Goldschatz. Ein Einblick ist selten möglich, wenn man keinen Meister an der Hand hat, der Kundenorientiert denkt. Alternativ gibt es den einen oder anderen im Forum, der mit der Reparaturhistorie schon mal aushelfen kann. Falls das Kettenrad bereits im Rahmen von Garantie oder Kulanz durch eine Mercedes-Werkstatt gewechselt wurde, sollte sich in der Reparaturhistorie folgender Eintrag befinden: SCA-Schlüssel 003043D17 "Zahnrad Ausgleichswelle verschlissen".

Die MKL ist an und es wurde ein verschlissenes Kettenrad diagnostiziert. Was nun?

Mercedes geht bei der Diagnose üblicherweise nach dem Dokument vor, das man mit der Bezeichnung „GI03.30-P-044614“ im Netz finden kann. Nach Bestätigung der Befundung mittels eines Endoskops werden die Ausgleichswelle, der Kettenspanner und die Stellmagnete der Nockenwellenverstellung gewechselt. Nach einer kurzen Probefahrt erfolgt dann noch ein weiterer Motorölwechsel. Es gibt Reparatursätze, die die erforderlichen Ersatzteile einschließlich des verbesserten Kettenrades beinhalten. Zur Reparatur ist ein Ausbau des Motors erforderlich. Das genaue Vorgehen ist im Dokument „AR03.20-P-1000TS“ beschrieben.

Die richtige Positionierung der Ausgleichswelle kann auch etwas simpler überprüft werden. Hierzu findet Ihr in der Link-Liste unten ein Video aus YouTube. Eine falsche Positionierung der Ausgleichswelle muss aber nicht zwangsläufig ein verschlissenes Kettenrad als Ursache haben. Ggf. reicht hier schon eine Kettenlängung und/oder ein defekter Kettenspanner um eine falsche Position der Ausgleichwelle anzuzeigen.

Üblicherweise gewährt MB eine Kulanz und übernimmt je nach Laufzeitjahr und km-Laufleistung des Fahrzeugs oft einen Teil der Reparaturkosten, so dass man nicht zwangsläufig auf den gesamten Reparaturkosten von mehreren tausend Euro sitzen bleiben muss. In unserem Fall waren es 50%, wobei bei einer Kulanzleistung die Kosten für Betriebsstoffe (z.B. Motoröl) zu 100% vom Kunden zu tragen sind. Voraussetzung für die Kostenübernahme ist im Regelfall, dass das Fahrzeug bisher lückenlos durch eine MB-Werkstatt gewartet wurde, also alle Servicetermine eingehalten und ausschließlich durch eine von MB autorisierte Werkstatt ausgeführt wurden.

ABER ACHTUNG! Es sind mir bisher mindestens zwei Fälle bekannt, bei denen MB-Werkstätten versucht haben dem Kunden teure Kettenrad-Reparaturen aufs Auge zu drücken, obwohl sich die im Speicher hinterlegten Fehlercodes nur auf die Nockenwellenverstell-Magneten bezogen haben und die Motornummern sich zudem nicht im kritischen Bereich befanden. Hierzu sei anzumerken, dass sich das Kettenradproblem aufgrund der Gegebenheiten durch Fehler an der 1. Zylinderbank (rechts / Beifahrerseite) an der Ein- und/oder Auslassnockenwelle durch die Codes 1200 / 1208 bemerkbar macht und auch nur durch eine Verstellung in Richtung "spät". Weitere Fehlercodes der Nockenwellen die eine Verstellung in Richtung "früh" oder die 2. Zylinderbank (links / Fahrerseite) betreffen, deuten in den meisten Fällen auf defekte Nockenwellenverstell-Magnete hin. Hier mal eine Übersicht der Fehlercodes, die im Regelfall nichts mit dem Kettenrad zu tun haben:

0059 Regelmäßige Verstellung der Auslassnockenwelle rechts in Richtung "früh" (P0014)

0060 Regelmäßige Verstellung der Auslassnockenwelle rechts in Richtung "spät" (P0015)

0063 Regelmäßige Verstellung der Auslassnockenwelle links in Richtung "früh" (P0024)

0064 Regelmäßige Verstellung der Auslassnockenwelle links in Richtung "spät" (P0025)

0271 Regelmäßige Verstellung der Einlassnockenwelle rechts in Richtung "früh" (P0011)

0272 Regelmäßige Verstellung der Einlassnockenwelle rechts in Richtung "spät" (P0012)

0275 Regelmäßige Verstellung der Einlassnockenwelle links in Richtung "früh" (P0021)

0276 Regelmäßige Verstellung der Einlassnockenwelle links in Richtung "spät" (P0022)

Kann ein bereits durch Reparatur erneuertes Kettenrad wieder verschleißen?

Für den Fall, dass bei einem Austausch des Kettenrades als Ersatzteil wieder ein Kettenrad verbaut wurde das noch nicht aus dem geänderten Werkstoff bestanden, dann muss diese Frage leider mit "JA" beantwortet werden. Diese Erfahrung mussten wir mit unserem C230T selbst kürzlich erst machen. Bei dem Fahrzeug aus 09/2006 und kritischer Motornummer wurde bereits in 09/2007 bei ca. 70.000 km das Kettenrad erneuert und bei einer Laufleistung von 190.000 km in 05/2015 war es dann erneut verschlissen, da das Ersatzteil noch aus der "alten" Serie stammte. Zum Überblick hier einmal die Ersatzteilnummer der Ausgleichswellen:

M272 KE25 (für 230)

Alt: A2720301372

Neu: A2720302672

M272 KE30 (für 280)

Alt: A2720301472

Neu: A2720302772

M272 KE35 (für 350)

Alt: A2720301572

Neu: A2720302872

Ich hoffe, dieser kurze Einblick in die Materie hilft dem einen oder anderen weiter und wünsche jedem mit einem Fahrzeug mit kritischer M272 Motornummer viel Glück, dass es nicht zum besagten Kettenrad-Schaden kommt.

Euer

Burky350

Stand: 08/2016

Quellenverzeichnis:

Es sind ausschließlich öffentlich im Netz zugängliche Seiten und Dokumente verlinkt, für deren Inhalte ich keine Haftung übernehme! Zuständig für den Inhalt der verlinkten Seiten sind die jeweiligen Veröffentlicher.

Autobild

Motor M272:

wikipedia

Baumuster W/S211:

wikipedia

Technical Star Bulletin:

Bulletin

Datenkarte über FIN:

lastvin

carinfo

Motornummer:

am Motorblock

unter Abdeckung

Xentry-Dokument:

GI03.30-P-044614

WIS-Anleitung:

AR03.20-P-1000QB am Beispiel W203/W209

Position der Nockenwellen prüfen:

YouTube

Fehlercodes mit Hella Gutmann Diagnosegerät

[burky350]

Dann drücke ich alle meine Daumen, dass es zu keinem Problem kommt.

[reznor]

Halte ich anhand der Ölanalyse für sehr unwahrscheinlich. Da müsste zumindest kräftig Eisen drin sein.

Ich gebe spätestens weiteres Feedback, wenn ich den Wagen in X Jahren mal wechsle.

[M272Luca]

Hallo auch ich möchte erstmal DANKE AN BURKY350 sagen!!!

Und euch eine kleine Geschichte erzählen.

Seit geraumer Zeit leuchtet meine MKL. Sie hat vor 8 Wochen ca mal geleuchtet (P0015). Fehler gelöscht kam auch 10.000km nicht wieder. Seit letzen Sonntag leuchtet sie dauerhaft. Löscht man den Fehler kommt sie nach 2-3 Fahrten wieder. P0174 und P0171 werden angezeigt. Gemisch blablub über der zulässigen Grenze.

Also "Mercedes Spezialisten" angeschrieben. Erste Antwort "Kettenrad muss neu typisch M272 kostet 3.000€" Aha dachte ich... Burky350 hat in seinem schlauen Blog erzählt, dass P0015 in der Regel nix damit zu zun hat und die anderen beiden Fehler passen ja mal überhaupt nicht dazu . Als ich ihn damit konfrontiert habe kam nur "hmm stimmt dann isses die Ansaugbrücke" Nach dem Motto "ach wenn ich dem trottel schon keine 3.000€ ablupfen kann dann wenigstens die Ansaugbrücke" NEIN! Ich habe dem blöden Sack dann einfach nicht mehr geantwortet. Verarschen kann ich mich alleine.

Auch im W211 Forum (habe dort gefragt weil es deutlich mehr M272 E Klassen gibt) hat mir keiner geglaubt. Mir wurde geraten schnellstmöglich die Welle machen zu lassen. Mein C230 hat 292.000km!!! Der hat wohl bestimmt schon seine dritte Welle. Ich wusste die ganze Zeit, ich habe recht. Auch dank Burky 350.

Habe heute nach der Arbeit zum 5x den Motor auseinander gerupft. Und dank eines anderen Threads https://www.motor-talk.de/.../...u-mager-p0171-und-p0174-t6997219.html habe ich mir den Teilentlüftungsschlauch angesehen. Dieser war beim Threadersteller für die MKL verantwortlich. UND ich hatte recht. Der Schlauch ist völlig hinüber Da klaffft ein riesengroßes Loch drin!

Dank meiner akribischen Art und dank Burky350 und dem Thread habe ich wahrscheinlich 3-5.000€ gespart.

Bin so sauer auf diesen Spezialisten. Eigentlich sollte er sich das Auto angucken. Es gíng ursprünglich um einen Termin!. Darauf ist der 0,0 eingegangen kam nur "Ausgleichswelle muss neu blabla".

Liebe M272 Fahrer lasst euch nicht von den Werkstätten verarschen...

LG

[burky350]

@M272Luca

Ja, die Werkstätten werden immer dreister um den Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen.

P0171 und P0174 deuten auf Falschluft hin und haben ja mal so garnichts mit dem Kettentrieb zu tun:

0745

Selbstanpassung der Gemischbildung zur Anreicherung im Leerlauf für die rechte Zylinderreihe ist über der zulässigen Grenze (P0171)

0749

Selbstanpassung der Gemischbildung zur Anreicherung im Leerlauf für die linke Zylinderreihe ist über der zulässigen Grenze (P0174)

0746

Selbstanpassung der Gemischbildung zur Abmagerung im Leerlauf für die rechte Zylinderreihe ist unterhalb der zulässigen Grenze (P0172)

0750

Selbstanpassung der Gemischbildung zur Abmagerung im Leerlauf für die linke Zylinderreihe ist unterhalb der zulässigen Grenze (P0175)

Heißt also im Klartext:

0745 & 0749

Die Selbstanpassung kann das Gemisch nicht weiter anreichern und somit läuft er zu mager

0746 & 0750

Die Selbstanpassung kann das Gemisch nicht weiter abmagern und somit läuft er zu fett

Wenn Du an der rechten Auslassnockenwelle noch den Nockenwellenstellmagneten erneuerst, ist der P0015 vermutlich auch Geschichte.

[M272Luca]

@burky350 Ja absolut. Mein Problem ist übrigens weg. Habe den Schlauch am Donnerstagabend getauscht und hatte mir bei Mercedes auch direkt zwei neue Lufi geholt.

Seit dem schnurrt mein kleiner 230 wieder so schön. Jetzt kann ich mich auf der A31 wieder zurücklehnen, Gaspedal durchdrücken und einfach nur meinem geliebten M272 zuhören wie er sein Liedchen singt. Der Wagen schaltet auch wesentlich weicher seit dem. Es ist wirklich wie ein anderes Auto. MKL ist natürlich jetzt aus. Bin gestern direkt mal 550km gefahren und es ist alles gut. Ich liebe die kleine C Klasse mit dem V6. Diese Kombination passt so gut zusammen. Vor allem hat mein W203 kein Sportpaket und deswegen so ein richtig schöner sleeper.

Also wie gesagt nochmals vielen lieben Dank für deinen tollen Blog.

[Bedlam82]

Guten Morgen,

ich habe mir gestern diesen hier angeschaut.

Mercedes-Benz C 230 T 7G-TRONIC Avantgarde

161000km / 12/2006 / 204 PS

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../1850664652-216-7687

Der Besitzer konnte mir leider nichts sagen ob schon mal was am Kettenrad gemacht worden ist.

Wenn ich die FIN WDB2032521F824707 eingebe kommt Motornummer 272920 30 364185

Also ist er betroffen.

Kann es sein das vieleicht doch alles ok ist ?

Werde am Montag mal bei MB anrufen ob die mir die Historie sagen könnnen.

Als ich den Fehlerspeicher ausgelesen habe kam nur

P2768

P2767

P1781

Ist ja alles vom Getriebe.

Die Motorleuchte war nicht an.

Reicht da eine Getriebe Spülung oder ist das was größeres ?

Danke für die Hilfe

Bilder

• Screenshot-2021-09-03-17-51-00-754-com-android-chrome
  (274 mal aufgerufen)
• Screenshot-2021-09-03-18-12-52-057-com-ovz-carscanner
  (274 mal aufgerufen)

[burky350]

Der Wagen wurde im Mai 2006 ausgeliefert und die Motornummer ist im kritischen Bereich. Ohne Nachweis über eine Kettenraparatur wäre ich da sehr vorsichtig.

Zum Getriebe kann ich leider nichts sagen. Nur soviel: Der Drehzahlsensor ist wohl fest auf dem Steuergerät oder der EHS aufgelötet. Kann man wohl mit viel Geschick reparieren. Ein Austausch des kompletten Teil ist dann entsprechend kostenintensiver.

Ich würde den Wagen vermutlich nicht mal geschenkt nehmen.

[reznor]

Mein 2006er M272 ist im entsprechenden Motornummernbereich und hat kein "weiches" Kettenrad.

Kann also OK sein, es betrifft nur einen Teil der Motoren.

Würde mir eher über die Getriebefehler Gedanken machen, das kann auch sehr teuer werden. So defekter Drehzahlsensor auf der EHS hat mich 1560 € gekostet (inkl. ATF Wechsel). War bei Mercedes, an diese Reparatur gehen viele Freie gar nicht dran.

[max9102]

Verstehe ich das mit der Motornummer richtig: vorne muss eine 31 stehen, das man sicher nicht mehr im kritischen Bereich ist?

Ich habe einen interessanten C280 S203 gefunden, der am 22.09.2006 produziert wurde und die Motornummer 272940 30 476590 hat.

Der hintere Teil der Nummer ist ja außerhalb des kritischen Bereichs.

Kann man hier trotzdem sicher sagen, dass der Motor nicht mehr betroffen ist?

[burky350]

@max9102

Die Motornummer ist außerhalb des kritischen Bereichs des Kettenradproblems.

Mit der "31" in meinem Blog wollte ich eigentlich darauf hinweisen, dass von den M272 mehr als 1 Million Motoren produziert wurden. Man ist dann nach der Motornummer 999999 dazu übergegangen aus der 30 eine 31 zu machen, also die Motornummer ...31 476590 wäre der 1.476.590ste M272 Motor und damit weit oberhalb dieses Kettenradproblems.

Betroffen waren nur die Motoren bis ...30 468993, also nur die ersten 468.993 Motoren und damit sollte der 476.590ste Motor in dem C280 schon das Kettenrad aus dem geänderten Werkstoff ab Werk verbaut haben.

[reznor]

Der M272 in meinem CLK 350 hat die Motornummer ... 30 358412 - und ist nicht betroffen.

[pittyshome]

Ja, so steht es ja auch im ursprünglichen Beitrag, wahrscheinlich sind nur ein Teil der Motoren betroffen.

Wie groß dieser Teil ist, können wir nicht abschätzen da MB diese Daten geheim hält - ich gehe davon aus das MB genau weiß welche Motoren betroffen sind.

Ich habe einen E350 mit Motor 272972 30 236710 der das Problem bis jetzt 237 tkm auch nicht hatte.

Möglicherweise kommt da noch was, aber der Motor ist deutlich über der erwarteten Laufleistung für das Kettenradproblem.

[Rumpler]

Hallo Zusammen,

bei mir scheint es jetzt nach 200.000 km auch soweit zu sein. Baujahr 2005. P0016 wird alleine angezeigt. Erst war die MKL mal ne Woche an und dann wieder weg und hin und her. Nachdem ich alle Nockenwellensensoren + Kurbelwellensensor getauscht habe ist sie aber beständig an. Also eher eine Verschlechterung durch neue Sensoren. Ich habe die Steuerzeiten (Markierungen in den Sensorlöchern) bei 305 Grad geprüft und da ist alles mittig! Kann es trotzdem die Ausgleichswelle sein? Die Magneten habe ich ebenfalls mit einer Batterie getestet und die funktionieren.

[burky350]

@Rumpler

Eine so hohe Laufleistung ist schon eher unwahrscheinlich für das Kettenrad. Normalerweise sind die deutlich früher abgenutzt. Bist Du Dir ganz sicher, dass es bisher bei dem Wagen noch nicht gewechselt wurde?

Alternativ könntest Du vielleicht erst einmal den NW-Magnet der rechten Einlassnockenwelle erneuern oder mit einem anderen quertauschen, nur um den als Fehlerquelle möglichst auszuschließen.

Wenn das nicht zum Erfolg führt, dann könnte es tatsächlich in Richtung Kettenrad oder Steuerkettenlängung gehen. Allerdings hätte ich dann auch erwartet, dass man an den Markierung der der 305° Prüfung zumindest an der rechten Zylinderbank Abweichungen erkennen können sollte.

[Rumpler]

@burky350

Leider weiß ich wenig zur Vorgeschichte da der Vorbesitzer überraschend verstorben ist.

Die Magneten hatte ich heute morgen erst beide draußen und mit Drähten an einer Batterie. Sobald Kontakt bestand ist bei beiden sofort der Stift ausgefahren.

Mich wundert auch, dass die Markierungen noch alle Mittig sind. Deshalb hatte ich ja die Sensoren im Verdacht.

Ich werde heute Abend mal einen Magneten mit der linken Seite tauschen um sicher zu gehen. Update folgt.

[Rumpler]

Keine Besserung durch Magnettausch. Werde in den sauren Apfel beißen und die Ausgleichswelle tauschen lassen.

[MC280]

Ich habe seit 2.5 Jahren die C280 mit 142 tkm, und dem Motorcode 272947 30 829604

Ich habe schon Angst vor dem Szenario, auch weil der ganze Motor ausgebaut wird und es ist eh alles teuer heutzutage, wer weiß wieviel das ganze jetzt kostet?

[Poloman59]

@MC280

Wenn es um den Wagen aus Deiner Signatur (S204 aus 02.2008) geht bist Du nicht mehr betroffen.

[MC280]

@Poloman59,

Ja, ist mein Fahrzeug in der Signatur.

Und mit welcher Begründung bin ich nicht betroffen?

[Poloman59]

Ab Ende 2006 wurde auf ein neues, besseres Kettenrad umgestellt.

Siehe Abschnitt „Welche Motoren sind betroffen?“ in Burky‘s Artikel.

Zitat: „Es betrifft alle M272 Motoren bis einschließlich Motornummer 272 9.. 30 468993.“

Dein Motor hat die Nummer 272947 30 829604.

Also brauchst Du Dir keine Gedanken zu machen.

[MC280]

@Poloman59,

Er schreibt auch das "Motoren mit einer „31“ anstatt der „30“ im Mittelteil der Motornummer sind nicht betroffen" meiner hat noch die 30.

Wie sieh das ganze mit der Kette aus, gleich wie das Kettenrad der Ausgleichswelle?

[Poloman59]

Mein Verständnis ist, dass Motoren bis Nr. 272 9.. 30 468993 betroffen sind.

Dein Motor mit Nummer 272947 30 829604 wurde später hergestellt und ist nicht mehr betroffen.

Noch später wurde auf die "31" im Mittelteil umgestellt, da man irgendwann bei 272947 30 999999 angelangt war.

[Mh79]

Hallo zusammen, mich hat es mit meinem slk 350 Baujahr 2006 mit 86000 km jetzt auch erwischt. Da ich da Problematik schon lange kannte, hat mich die Diagnose zwar sehr geärgert aber zunächst nicht total schockiert. Allerdings war ich immer davon ausgegangen dass mit dem Austausch des kettenrads und der ausgleichswelle das Problem erledigt ist und der Motor dann wieder einwandfrei läuft. Die mb-werkstatt bei der ich war hat mich da jetzt allerdings stark verunsichert. Da war plötzlich auch vom Austausch der zylinderkopfdichtung und Reparaturkosten von bis zu 10000 € die Rede. Wie sind denn die langzeiterfahrungen nach dem Austausch der ausgleichswelle? Hattet ihr weitere Probleme? Vielen Dank.

[CLK_350_Freak]

Servus mh79,

geh bloß nicht zu der Mercedes-Benz Werkstatt für diese 10.000 €!!

das ist ja extremer Wahnsinn!!

such dir eine gute, kleine und freie Werkstatt,

die auf Mercedes-Benz spezialisiert ist.

So habe ich es gemacht.

die Reparaturkosten liegen zwischen 2.700€ und 4.500 €

und dann ist alles nötige repariert auf lange Sicht!

gutes Gelingen Dir.

Berichte dann mal wie es bei dir gelaufen ist.

Grüße aus dem Ruhrgebiet

Alex

[MB-Konfigurator]

Moin.

Wenn ich noch mal das Thema aufgreifen darf.

Wie sicher ist es, dass ab ... 30 468993 alles vorbei war?

Ich habe einen E280T Herstellungsdatum 17.01.2007 mit der Motornummer ... 30 567547. Nach dem die Info ja mittlerweile 7 Jahre alt ist, würde mich interessieren, ob es Neuigkeiten gibt.

Gibt es eigentlich neben der MKL noch akustische Merkmale?

VG

[burky350]

@MB-Konfigurator

Mir liegt bisher keine andere Information dazu vor. Die Angabe der Motornummer bis zu der das "weiche" Kettenrad verbaut wurde, stammt aus dem Xentry-Dokument, dass ich auch unten in meinem Beitrag verlinkt habe.

Demnach hat Dein 280er bereits das Kettenrad aus dem geänderten Werkstoff ab Werk verbaut.

Geräusche hat unsere 230er C-Klasse damals nicht gemacht. Es war nur die MKL an und die bekannten Fehlercodes gespeichert.

Sollten bei Deinem 280er die gleichen Fehlercodes (1200 und/oder 1208) mal auftreten, dann ist es mit großer Wahrscheinlichkeit eine gelängte Steuerkette ohne abgenutztes Kettenrad.

[MB-Konfigurator]

@burky350

Vielen Dank für die Info.

[thedaniman]

Moin Leute,

ich habe mir neulich einen W211 zugelegt. Aus erster Hand von Mercedes direkt.

E350 V6 M272 Heckantrieb mit 7G-tronic und fast voller Hütte.

Ich habe mich vor dem Kauf informiert zwecks dieses Problems.

Ich vermute mal das mein Motor davon nicht betroffen sein müsste?

Hier die Fahrgestellnummer:

WDB2110561B309922

Motornummer: 272964 30 899433

Würde mich über eine Antwort vom Fachmann freuen.

Mercedes ist Neuland für mich.

Bisher nur Audi und BMW gefahren.

LG,

Daniel

[burky350]

@thedaniman

Der Wagen wurde in 02/2008 ausgeliefert und die Motornummer ist weit oberhalb des Problembereichs. Das Fahrzeug hat bereits das Kettenrad aus dem geänderten Werkstoff ab Werk verbaut.

Viel Spaß mit dem Wagen.

[thedaniman]

@burky350

Danke für die schnelle Antwort. Ich habe es mir schon selber denken können, aber es war angenehm von dir persönlich dies zu hören.

Der Wagen ist einfach Ideal. Ich konnte keine Macke finden. Darum auch der Preis von 10.500,00€ uff...

War ne menge Asche.

[burky350]

@thedaniman

Ja, gute Autos kosten schon ein wenig. Ich hatte für meinen 350er Kombi Ende 2020 mit knapp unter 200tkm noch 13.000 bekommen. Welche Laufleistung hat Deiner jetzt?

[thedaniman]

@burky350

Er hat aktuell 211.000km. Durchgehend bei Mercedes Filser in Laupheim gewartet. Keinen Service verpasst.

Bilder folgen in Kürze.

[CLK_350_Freak]

@thedaniman

Ich finde diese 10.000 € ist noch günstig!

wenn der Wagen wirklich nahezu "volle Hütte" hat, sprich also auch mit Keyless Go, Xenon + Kurvenlicht, Sitzbelüftung und solche Gimmicks,

dann ist dieser Preis sogar noch günstig.

Glückwunsch für den Kauf.

ich denke du wirst mit dem Wagen lange viel Freude haben, toi toi toi

Schick mal paar Fotos von dem W211 gute Idee

....

Frage in die Runde:

Ich habe bei mir kürzlich Star Diagnose bei Mercedes spezialisierter Werkstatt machen lassen.

da habe ich nun stehen:

Fehlercode "P0015"

Stufenlose Nockenwellenverstellung rechts Fehlstellung der Auslassnockenwelle.

Status gespeichert.

Wie muss dies gedeutet werden

und wie lange kann man damit noch so weiterfahren?

die MKL im KI ist nicht an.

Das Auto CLK 209 ist außerhalb des kritischen Motor Nummernbereichs, Baujahr 02.2007.

KM-Stand ca. 211.000 km.

Dankeschön für Infos hierzu...

Grüße

Alex

[thedaniman]

@CLK_350_Freak

Key Less habe ich leider nicht im Auto.

Aber sonst ist die Ausstattung recht ausgiebig.

Belüftung und Intelligent Light System habe ich auch

Kannst ja mal die Fahrgestellnummer nachprüfen zwecks Ausstattung.

[burky350]

@CLK_350_Freak

P0015 ist eine sporadische Verstellung der rechten Auslassnockenwelle außerhalb der Toleranz in Richtung spät. Wenn die MKL derzeit nicht an ist, dann liegt der Fehler vermutlich aktuell auch nicht mehr vor.

Sobald die MKL mal angeht, Fehler auslesen lassen und wenn der Fehler dann aktuell als gespeichert angezeigt wird, dann kannst Du erstmal nur den NW-Magneten der rechten Auslassnockenwelle neu machen.

[CLK_350_Freak]

Servus Burky,

danke dir für deine schnelle Antwort!! Super!

dann bin ich schon mal deutlich beruhigter!

ich habe da mal was rausgesucht:

https://www.ebay.de/itm/165368363561?...

Oder:

https://www.ebay.de/itm/266116349462?...

kann ich diesen Magnet von Swag oder besser Pierburg dann nehmen, oder muss es besser mit "original Mercedes Karton" sein?

ist Pierburg eventuell der original Zulieferer?

[burky350]

Wenn ich mich nicht irre, dann ist das MB-Teil von Pierburg.

Aber auch bei MB sind die Magnete eigentlich nicht viel teurer als im Zubehör.

[CLK_350_Freak]

Doch, der Unterschied ist mindestens 20 €.

Und bei dem kleineren Preis hierbei, ist der prozentuale Unterschied dann schon enorm.

Ich frage aber mal beim Freundlichen nach dem Mercedes-Benz Preis bei der Vertragswerkstatt, ich lasse mich dann überraschen...

Ich würde auch vermuten dass Pierburg vermutlich der original Zulieferer ist.

Ich werde dann zu dem Pierburg Magnet mich entscheiden, bei kritischen Ersatzteilen und allgemein mache ich keine großen Kompromisse.

die Ansaugbrücke für diese V6 Motoren ist auf jeden Fall von Pierburg, das weiß ich mittlerweile...

[burky350]

Ist schon länger her, als ich das letzte Mal nach dem Preis geschaut hatte. Da lag der originale Magnet (A2720510177) von MB bei um die 30 Euro und war in fast jedem bekannten Online-Shop von MB-Autohäusern verfügbar.

[CLK_350_Freak]

Vermutlich, kein Problem...

Günstigstes Angebot bei Ebay von Pierburg ist für 24 € ein Magnet.

ich werde in heutiger Rücksprache mit meiner kleinen Spezialwerkstatt 4 Stück bestellen und auswechseln

ich kann die sogar überraschenderweise selber einbauen, ich bin begeistert!!

das ist auch die Nummer die Du genannt hast mit der 177 am Ende

der Fehler war heute nicht mehr im Fehlerspeicher in meinem CLK drin ( P0015)

ich werde das aber notgedrungen weiter beobachten müssen...

mal schauen ob dann der Fehler mit dem neuen Magneten dann demnächst nicht mehr auftritt

ich lasse mich überraschen...

Weißt du ob diese schon die letzte Generation von diesen Magneten ist,

die kein Öl mehr über die Anschluss Buchse in die Kabel abgeben,

so dass man keine Ölstoppkabel mehr braucht?