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Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
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106540 Antworten
Zitat:
@sukkubus schrieb am 1. November 2014 um 13:45:36 Uhr:
das sagt doch schon einiges über den 'zustand' der 'tester' aus ;)
was war das hauptgetränk?
.
Ubulawu der Traumschaum
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Zitat:
@sukkubus schrieb am 1. November 2014 um 13:45:36 Uhr:
das sagt doch schon einiges über den 'zustand' der 'tester' aus;) was war das hauptgetränk?
Wr mußten alle wieder zurückfahren. Bzw. sind gefahren. Was sagt das also über den Zustand? ;)
Zitat:
und die menge der gleichgesinnten sagt übrigens ebenfalls nichts über wahrheitsgehalt/richtigkeit irgendwelcher aussagen aus.
Dem stimme ich zu. Aber mit quakex wären wir damit 6. Ich bin aber nicht so und finde es auch ok, wenn 6 Stimme die gleiche Gewichtung hätten wie eine von Sukkubus. Pat also. Oder ist das noch zu wenig? 10? 25? Oder, egal? :)
Also wenn es egal ist, dann ist das Meinung gegen Meinung und damit kann es auch so bleiben, denn eine Diskussionsgrundlage bietest du damit nicht an.
Komischerweise hat hier jemand vor etlichen Wochen (paar Monaten?) erzählt wie zäh seine Karre mit einem 5W-50 lief. Hier wird gerne viel entweder überlesen oder ignoriert, wenn es keine schöne Angirffsfläche bietet...
Zitat:
btw.:habt ihr bei der gelegenheit auch kondensstreifen beobachtet?:D
Ja aber das war eine komplett andere Baustelle. Es gab ja auch Tzatziki... :)
@Laurin
Man kann das aber mal zur Abwechslung auch eine Woche lang auslassen oder? Mir würde es gleich auffallen ;)
Mein seit einem Monat stillgelegter (Saisonkennzeichen) 325i wirft nun das erste mal seit dem Wechsel auf Valvoline Maxlife im Frühjahr wieder etwas Öl unter sich. Das kommt wohl von der Ölwannendichtung. Die wenig überraschende Erkenntnis ist, daß das Maxlife keine Wunder vollbringt. Naja für den nächsten TÜV stünde noch mehr auf der Liste. Schauen wir mal :D
Absurd was hier wieder abgeht. 20% geändert Mischverhältniss irgendwelcher grundsätzlich ähnlichen Öle werden hier gehört und gefühlt und gemessen.
Bald kommt wieder das Reibgegefühl zwischen den Fingern und das nussige Aroma als Kriterien.
Absurd finde ich, daß nach nun spätestens 16 Jahren, es Leute gibt die es immer noch nicht mitbekommen haben
Zitat:
@Sachte schrieb am 1. November 2014 um 17:15:33 Uhr:
Wr mußten alle wieder zurückfahren. Bzw. sind gefahren. Was sagt das also über den Zustand? ;)
Abolut nichts. :D
Sorry, die Auto-und Ölhersteller benötigen für Das was Ihr nach dem Grillen nebenbei veranstaltet Prüfstände mit denen die Unterschiede unter Laborbedingungen ermittelt werden und die Unterschiede im 0,xx Bereich liegen und Ihr wollt Das so merken?
Nun ja, bei Blindverkostungen von Wein werden ja regelmässig auch anerkannte Weinexperten mit preiswerten Supermarktweinen aufs Glatteis geführt.
Davon abgesehen das der identische Wein bei mehren Verkostungen hintereinander komplett unterschiedliche Bewertungen bekommen kann wenn die Verkosten nicht wissen was Sie verkosten.
Nicht umsonst macht man Blindtests wenn man subjektive Eindrücke Neutral ermitteln will.
Hätte man in eure Karren ohne euer Wissen unterschiedliche Öle eingefüllt und Ihr hättet die Unterschiede nachvollziehbar wiederholt feststellen können könnte man der Sache glauben. Aber So?
Den Propagandisten solcher "Erkenntnisse" sind offensichtlich noch nicht mal die systematischen Anforderungen solcher Vergleiche klar. Komplett unqualifiziert dafür.
Aber man kann es natürlich einfach als Meinungen stehen lassen.
Ist ja das "tolle" am Web, buchstäblich jeder darf nicht nur eine Meinung haben, sondern sie sogar noch verbreiten. Entsprechend werthaltig ist das Ergebnis.
Zitat:
@martins42 schrieb am 1. November 2014 um 18:48:20 Uhr:
Absurd was hier wieder abgeht.
20% geändert Mischverhältniss irgendwelcher grundsätzlich ähnlichen Öle
werden hier gehört und gefühlt und gemessen.
.
Was soll man dazu sagen, man kennt Sachtes Freunde nicht ;)
http://www.scififilme.net/wp-content/uploads/2013/08/Batman.jpg
Zitat:
@Sachte schrieb am 1. November 2014 um 19:03:03 Uhr:
Absurd finde ich, daß nach nun spätestens 16 Jahren, es Leute gibt die es immer noch nicht mitbekommen haben
hey, glückwunsch!
denn selbsterkenntnis ist der erste schritt zur besserung;)
ich schrieb es schon vor 50 Seiten,Sachte wird langsam aber sicher Größenwahnsinnig!!
@Sukkubus
Nö, sorry. Noch tiefer folge ich dir dann doch nicht. Da mußt du mit dem pavlovschen Köter hier alleine weitermachen.
Zitat:
@Sir Donald schrieb am 1. November 2014 um 19:19:28 Uhr:
Sorry, die Auto-und Ölhersteller benötigen für Das was Ihr nach dem Grillen nebenbei veranstaltet Prüfstände mit denen die Unterschiede unter Laborbedingungen ermittelt werden und die Unterschiede im 0,xx Bereich liegen und Ihr wollt Das so merken?
Naja... Wenn du paar Vergleichsmessungen hast - und die hast du wohl, weil du weißt, daß es sich um "0,xx" handelt - dann her damit.
Wenn man seine Meinung begründen kann ist es immer besser als es so zu machen wie Martin es immer tut, der einfach auch nur eine Meinung hat, aber da es seine ist, ist sie natürlich viel wertvoller, vor allem da er selten ohne Soziologie auskommt (rofl)
Zitat:
Hätte man in eure Karren ohne euer Wissen unterschiedliche Öle eingefüllt und Ihr hättet die Unterschiede nachvollziehbar wiederholt feststellen können könnte man der Sache glauben. Aber So?
Glauben? :) Gefällt mir. Die Schwachen dagegen lehnen es nur deswegen ab, weil es keine 100% wissenschaftliche Durchführung und Messung gab. Darüber bin ich mir ja klar.
Ich hätte auch eine Story erzählen können, daß die, die Gefahren sind, draußen standen und nicht wußten welche Öle grad eingefüllt werden. Hab ich aber nicht, weil es nicht so war und ich immer ehrlich bin.
Von mir aus kann man die psychologische Komponenten so stark reden, daß alles andere keine Rolle mehr spielt, aber "glauben" kannst du mir schon.
Natürlich waren wir uns dessen bewusst. Genauso wie man für diese etwas vorbringen kann, kann man auch gegen diese argumentieren. Wie z.B., daß eben kein bestimmtes Ergebnis erwartet wurde. Oder die "Vorbildung" wenigstens soweit ausreichte, daß man wußte, PeakLife liegt an den unteren Grenzen der 5W-50.
Sonst hab ich einfach einen Selbstversuch beschrieben. Als jemand dem hier seit Jahren die immer dünner werdenden Öle nicht gefallen und der schon bei den Viskos des TitaniumFST 0W-40 (gegenüber NewLife) gemeckert hat ;)
Daß der Mob so tut als wenn das jetzt von einem 0W-20-Jünger kommen würde, das sollte klar denkende nicht von der Realität ablenken.
Immerhin, ich HAB in meinem trocknene Keller noch einen ungeöffneten 4L Kanister PeakLife. Während die anderen nur rumseiern.
Immerhin verläuft die Disku wie von mir erwartet :)
Zitat:
@Tossigrossi schrieb am 1. November 2014 um 20:42:07 Uhr:
ich schrieb es schon vor 50 Seiten,Sachte wird langsam aber sicher Größenwahnsinnig!!
Na, Na, Na immer schalich bleiben und nicht beleidigen. Das hier ist ein technischen Forum und es kann jeder seine Meinung äußern. Nur sollten dann die Diskussionsteilnehmer die Meinung des jeweiligen azeptieren, und sachlich fundierte Gegenargumente bringen. Aber nicht solche.
Zitat:
@Sachte schrieb am 1. November 2014 um 19:03:03 Uhr:
Absurd finde ich, daß nach nun spätestens 16 Jahren, es Leute gibt die es immer noch nichts mit bekommen haben
.
Bedingter Reflex, es wachsen immer wieder welche nach.
Zitat:
@Laurin-2008 schrieb am 2. November 2014 um 10:07:42 Uhr:
Zitat:
@Sachte schrieb am 1. November 2014 um 19:03:03 Uhr:
Absurd finde ich, daß nach nun spätestens 16 Jahren, es Leute gibt die es immer noch nichts mit bekommen haben
.
Bedingter Reflex, es wachsen immer wieder welche nach.
Volker Pispers ist einfach klasse.. Reinste Wahrheit was der Mann ausspricht
Zitat:
@reinhard e. bender schrieb am 2. November 2014 um 09:58:58 Uhr:
Zitat:
@Tossigrossi schrieb am 1. November 2014 um 20:42:07 Uhr:
ich schrieb es schon vor 50 Seiten,Sachte wird langsam aber sicher Größenwahnsinnig!!
Na, Na, Na immer schalich bleiben und nicht beleidigen. Das hier ist ein technischen Forum und es kann jeder seine Meinung äußern. Nur sollten dann die Diskussionsteilnehmer die Meinung des jeweiligen azeptieren, und sachlich fundierte Gegenargumente bringen. Aber nicht solche.
Nein! Es gibt "Meinungen" die aus grundsätzlicher naturwissenschaftlicher und technischer Betrachtung so weit daneben sind, dass da nichts zu akzeptieren ist und dass sie auch keine sachlichen Gegenargumente wert sind.
Man muss nicht jeden Quatsch diskutieren!