Supra MK4 als Erstwagen (nicht schlagen :D )

[Schattenparker42679]

Hallo zusammen,

Ich bin der Alex, komme aus Bonn und bin seit dem 6. Lebensjahr verrückt nach Autos :D Letztes Jahr hab ich ein Praktikum bei RKG (Mercedes) gemacht und daher ein wenig mechanische Erfahrung.

Im Moment spare ich auf einen Toyota Supra N/A Baujahr 1993/1994. Schaltgetriebe sollte das gute Stück aber schon haben :D Ja, ich kenne das Auto aus Need for Speed Underground 2 und ja, ich kenne es auch aus The Fast & The Furious (meiner Meinung nach sah das Teil aber total verbastelt aus), finde aber unabhängig davon, dass der 2JZ so ziemlich der beste Motor ist, der je gebaut wurde und es eins der schönsten und abwechslungsreichsten Autos ist, die je gebaut wurden, zumindest wenn man nach dem Preis-Leistungs-Verhältnis geht. Eigentlich hatte ich vor, auf einen Porsche 944 mit 168PS zu sparen, hab aber nach längerer Zeit wieder ein Bild eines sehr schönen Exemplars gefunden, nach Anschaffungskosten geschaut und mir seit dem in den Kopf gesetzt, sowas als Erstwagen zuzulegen.

Insgesamt plane ich zwischen 4000€ (mit Optimismus) und 6500€ ein. Allerdings werde ich erst in 1 1/2 Jahren 18, muss aber jetzt schon ein wenig planen. Mein aktuelles Budget liegt bei maximal 2900€, ab Februar geh ich dann auch arbeiten (zwischen 200 und 400€ im Monat). Ich mache mein Abi mit 17, das heißt ich kann mir in den letzten Monaten bis ich 18 bin eventuell einen besseren Job suchen. Vor einem Jahr bin ich das erste mal Auto gefahren (1996 Volvo V40) und bin eigentlich sofort mit allem zurecht gekommen, allerdings war das noch nicht im Straßenverkehr. Falls die üblichen Sorgen kommen, von wegen "fang mit nem Corsa an" oder "zu gefährlich für einen Fahranfänger" kann ich versichern, dass ich generell mit Fahrzeugen vorsichtig bin, solange ich mich nicht daran gewöhnt habe und weiß, dass ich alles unter Kontrolle hab. Liegt vielleicht an einer schlechten Erfahrung die ich als Kind gemacht habe, als ich mit dem Fahrrad einen relativ steilen Berg aus Erde runterfahren wollte... :D

Zurück zum Thema:

Kann jemand etwas zu den Fahreigenschaften des Supras (insbesondere der N/A-Version sagen)? Wie sieht es mit Versicherung (Supras sind da ja soweit ich weiß nicht gelistet), Anzahl der Werkstattbesuche aus? Und inwiefern darf man einen Supra verändern, sodass man noch eine Youngtimer-Zulassung bekommt, sprich: Auspuff, Felgen, Überrollkäfig, Sitze? Gehen Folien oder anderer Lack da auch noch durch?

Vielen Dank schonmal für konstruktive Antworten :D

MfG Alex

[Druckluftschrauber134184]

Keine Ahnung wie das mit den Leistungsunterschieden kommt. Da hat wohl einer mal angefangen mit 245PS und alle anderen haben nachgezogen.

[tomato]

Zitat:

Original geschrieben von supra_chef

Keine Ahnung wie das mit den Leistungsunterschieden kommt. Da hat wohl einer mal angefangen mit 245PS und alle anderen haben nachgezogen.

Das ist vermutich genauso entstanden, wie das bei den Werksangaben einiger Hersteller von z.B. 85kW / 115PS ist, aus denen im Laufe der letzen Jahre immer häufiger 85kW / 116PS wurden.

Falsche Mundpropaganda sozusagen. ;)

[Schattenparker42679]

Was sagt ihr zu dem hier? Ist jetzt nur als Beispiel und die AU fehlt bei dem noch, die zusätzlichen 100€ sind aber in dem Fall egal. Wenn ich das richtig verstanden habe, braucht man in DE Glasscheinwerfer am Supra und die sind bei dem Angebot zwar dabei, aber noch nicht eingebaut (krieg ich selber hin). Die Ansauganlage sieht leicht verbastelt aus und die Felgen sind nicht gerade schön/passend, Auspuff ist auch nicht mehr serienmäßig. Dem Aussehen auf den Bildern nach, sind 105.000km durchaus realistisch, scheint ja auch direkt aus Japan importiert worden zu sein. Will einfach mal wissen was ihr zu so einem Angebot sagt (bitte keine Bemerkungen, dass das TT-Modell viel besser ist als der Sauger :D )

http://suchen.mobile.de/.../188057579.html?...

[Druckluftschrauber134184]

1. Nimm die TT, die ist viel besser :D Sorry musste jetzt einfach sein ;)

Ernsthaft: so wie es ausschaut hat dieses Fahrzeug noch keine deutsche Zulassung. Da reichen 100 Euro für die AU nicht. Da brauchst du ein Abgasgutachten und das kostet mehr. Wenigstens sind die Scheinwerfer schon dabei, die kosten sonst auch nochmal 500Euro.

[Schattenparker42679]

Ich wusste es :D Ne TT kann man ja später noch kaufen ;)

Also ich hab generell für Abgasgutachten von 90-120€ gelesen, oder kann das je nach Leistung, Herkunftsland, etc. nochmal was teurer werden? Hätte zur Not auch noch nen Bekannten beim TÜV :D

[Druckluftschrauber134184]

Wenn du das nicht so explizit geschrieben hättest, hätte kch das nicht geschrieben ;)

Ehm ich habe gemeint mal etwas von 1000 Euro gelesen zu haben. Aber da ich nicht aus D komme, kann ich dir das nicht zu 100Prozent sagen ob es wirklich so ist ;)

[Schattenparker42679]

Oh, ich hoffe mal, dass es nicht so ist :D

100-200€ wären noch verkraftbar, aber wenn das wirklich soviel wird, dann wirds schwierig.

[Druckluftschrauber134184]

Wie gesagt, da musst du dich in den rrichtigen Foren informieren.

Mkiv.de oder supra-forum.de, wurde alles bereits schonmal behandelt, solltest du mit ein bisschen suchen alles passende finden ;)

[Schattenparker42679]

Ja, scheint sich wirklich um 1000€ ohne Scheinwerfer zu handeln. Aber ich hab auch schon Kontakte, würde sich also machen lassen und mit Glück findet man auch mal ne anständige mit Zulassung für nen guten Preis ;)

[Druckluftschrauber134184]

Such eine die die Zulassung bereits hat zu nem guten Preis. Kommst du sicher günstiger.

[Schattenparker42679]

Wenn es soweit ist frag ich mal nach was das so kosten würde, aber bis dahin schau ich mich mal um wie sich der Preis bei zugelassenen Modellen entwickelt. Wär aufjedenfall ne Überlegung wert, dann ein bisschen mehr hinzulegen, wenn der hier schon was gelaufen ist.

[Turbotobi28]

Hi,

bei zugelassenen Modellen darauf achten das auch noch die richtigen Scheinwerfer drin sind.

Nach der Zulassung werden die teuren Scheinwerfer nämlich gerne wieder ausgebaut und wieder die alten eingebaut. Die Scheinwerfer werden dann wieder verkauft oder für die nächste Zulassung benutzt :rolleyes:

Wenn der Tüv genau hinguckt hast du dann bei der nächsten HU ein problem.

 

Es hat schon seine Gründe das so viele Fahrzeug ohne Zulassung am Markt sind, die Zulassung kostet dann doch mehr als geplant vor allem wenn noch eine Rück und Umrüstungen (Tuningteile ohne Zulassung etc.) und einige Reparaturen fällig ist,schließlich müssen die Fahrzeuge ja vor der Zulassung zum Tüv.

Ich würde für die Zulassung einer MKIV in Deutschland 2000€ einplanen. Wenn weniger wird gut 2000€ sollte man schon in der Hinterhand haben. Wie bereits gesagt sollte man bei so einem Fahrzeug eh immer mindestens 2000-3000€ "Spielgeld" haben falls wirklich mal was überraschend kommt.

 

Gruß Tobias

[Schattenparker42679]

Danke für die Antwort :)

Ich werde aufjedenfall schauen eine Serienmäßige zu bekommen. Änderungen am Auspuff ab Kat oder Luftfilterzeugs sind auch das einzige, was für mich an Modifikationen in Frage kommt, Felgen sind da auch ok, selbst wenn die nicht zulassungsfähig sind kann man die ja verkaufen/tauschen ;)

Bei den Scheinwerfern werd ich dann auch mal aufjedenfall drauf achten.

Ich hatte mir auch schon einige Modelle bei Auto Theussing angeschaut, das sind zwar glaube ich ausschließlich Importierte Modelle aus Japan, die meistens keine Zulassung haben, allerdings ja kriegen Werkstätten die Zulassung beim etwas weniger zeitaufwändig und billiger hin. Und auch sonst hört man überall, dass die Fahrzeuge dort immer einen sehr guten Zustand haben und der Chef persönlich sich auch um den Service kümmert. Dann hatte ich bei Werkstätten im allgemeinen was von 1000 für die Zulassung gelesen und dann zwischen 400-600€ für die Scheinwerfer, kann das jemand bestätigen?

[McDux]

Vielleicht kann ich helfen. Die ganzen Storys mit RHD und zu Leistung für einen Anfänger usw schenk ich mir (und dir ;) ). Theussing ist eigentlich ganz ok. Auch die kosten für Zulassung samt Umbau sind fair. ABER lass dich um himmelswillen nicht vom günstigen Einkaufspreis blenden. Hier mal eine kleine Story eines ehemaligen Arbeitskollegen:

Waren beide sehr autoverrückt und da wir nur 60km von Theussing weg wohnen sind wir da hin. Dort fuhr ich auch eine NA Supra probe und war angenehm begeistert (zuvor erst einmal ein Auto ü200 PS gefahren). Er hat sich völlig in den Mitsu 3000gt verguckt und dann auch für 6,500€ gekauft. Kurz später hat sich die Kupplung in wohlgefallen aufgelöst. Kosten ca. 1.000€. Anschliessend lief er sehr unrund. Eine Mitsu Werkstatt die auch erfahrung mit alten Evos hat stellte fest: Zündanlage hopps. Nochmal ca. 1.200€

Damit liegen wir bei knapp 9.000€. Und dann? Dann hat ihn der Hobel aufgefressen. Ü300€ steuern im Jahr, versicherungstechnisch wird kmmer ein Vergleich gemacht weil es das Modell (Klappscheinwerfer) nie offiziell hier gab und sowas fällt immer schlechter für dich als für die Versicherung aus ;) dazu kamen 15l im Schnitt!

Ende vom Lied er hat das ding 1 Jahr später verkauft und weil das Ding so unbekannt ist hat es hnterm strich nur ein Teppichhändler für knapp unter 3.000€ genommen.

Ich kann deine Leidenschaft für das zweitschönsze Auto der Welt ja durchaus verstehen aber finanziell macht dich das Ding kaputt. Ein PKW was auch viel Spass macht und unterhaltstechnisch weniger als ein Drittel kostet wäre ein MR2. 156 PS auf knapp 1,2 auf der Hinterachse macht super Spass und beim 3SGE brauchst dir keine sorgen machen ;)

http://mobile.de/21KT75

[Schattenparker42679]

Zum ersten Satz: Danke :D Hab da schon Sachen gelesen, da wollte jemand Ratschläge zu möglichen Erstwagen (Sportwagen/Coupe) haben und dann sind manche User ausgerastet weil der Threadstarter überlegt hatte sowas wie 130PS BMW oder einen Audi TT mit 170PS (?) zu kaufen und das mit 18 total unverantwortlich wäre.

Die Preise für die N/A Supras die es da gibt liegen für Schalter bei ca. 6,5-7k also eher durchschnittlich. Dafür sehen die allerdings sehr gepflegt aus, KM-Stand liegt meistens bei 150.000km.

Ich hab sowas ähnliches gelesen, da ging auch die Kupplung relativ schnell kaputt der Herr Theussing hat sich aber darum gekümmert und ich glaube sogar das Teil ohne Umkosten ausgetauscht. Kann auch sein, dass der Käufer sich an dem Ersatzteil beteiligt hat. Letztendlich will ich hier nix falsches sagen, aber man kann sagen, dass man sich dort aufjedenfall drum kümmert. Ich glaub auch, dass ich ausschließen kann die Supra privat zu kaufen, wär mir einfach zu unsicher nachdem was ich hier alles gehört hab.

An so ner Kupplung, da hat man Pech oder nicht, das ist bei allen Fahrzeugen so, da kann man sich meistens nur auf die Kulanz des Verkäufers verlassen. Wenn das nicht klappt, dann ist es mehr als ärgerlich, wenn das Auto langfristige Mängel hat. Aber das Risiko würde ich je nach finanzieller Lage sogar in Kauf nehmen und es ist insgesamt auch nicht so wahrscheinlich, dass gleich mehrere Teile direkt ausgetauscht werden müssen. Da vertraue ich beim Händler bei mir um die Ecke wenig, aber so einem Importhändler von japanischen Autos (die dort ja auch nicht gerade schlecht behandelt werden) kann man denke ich schon vertrauen, werd mich aber mal weiterhin auf andere Erfahrungsberichte hier verlassen. Die Steuern für die Supra sind aufjedenfall niedriger und ich glaube man spart mit Youngtimer-Zulassung ja auch noch einiges. Laut HUK-Coburg kostet die Versicherung für mich alleine 1600€, ein Golf kostet für mich 1700€ und ein 320i 2300€, da komm ich also noch ganz gut weg. Aber meine Mutter meinte, dass wir dann eine Familienversicherung beim ADAC abschließen würden, da mach ich mir nicht allzu viele Sorgen um die Versicherung. Von den 15L hab ich auch über die N/A Supra einiges gelesen, laut sparsamen Fahrer schafft man aber selbst bei zügiger Fahrweise 11L. Kann ich mir jetzt nicht ganz vorstellen wie man das schafft, aber wenns so ist, umso besser.

Japaner in Deutschland haben es nicht leicht :D Aber ein 3000GT ist ja noch deutlich weniger beliebt als ne Supra, 6500€ beim 3000GT sprechen da ja für sich, obwohl der technisch ja eigentlich besser ist als die N/A.

Zufälligerweise ist der MR2 erst vorhin zu meinen Alternativen gekommen :D

Ansonsten:

- 944

- MX5

- Z4

- MR2

Bei sowas wär der Vorteil, dass sich noch einiges an Mods einbauen ließen :cool: