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Sammel-Tread Bremsprobleme Honda Jazz III
Hallo Zusammen,
unser 4 Jahre alter Jazz 1.4 war vor 2 Wochen zur jährlichen Durchsicht bei Honda (bis dahin waren wir dem Kleinen BJ 2010, 46 TKM sehr zufrieden). Mittags ruft dann der Meister an und meint das die vorderen Bremsklötzer ersetzt werden müssten was vollkommen ok ist und die hintere Bremsanlage komplett vergammelt sei (Demontage mit dem Hammer) und komplett ersetzt werden muss. Meine Frau hat natürlich zugestimmt (Auto auf der Bühne) und die Rechnung (ohne Kulanz) war dementsprechend.
Wie kann es sein das die hintere Bremsanlage nach nur 46 Tkm komplett kostenpflichtig ersetzt werden muss? Mein A4 hat 70 TKM hinter sich gebracht und die hintere Anlage ist noch wie neu.
Die Antwort von Honda Deutschland darauf war sehr interressant:
" ...Durch Regen und Bremsstaub wird Schmutz in die Führung der Bremsklötze im Sattel gebracht. Während des Bremsvorganges wird der Bremsklotz in die Führung hineingepresst und der Schmutz verdichtet. Wenn sich sehr viel Schmutz nach einer gewissen Zeit in der Führung abgelagert hat bleibt der Bremsklotz an der Bremsscheibe und kann nicht mehr in die dafür vorgesehene Position zurückgehen. ....); nach mehrmaligen Nachhaken wurde der Kulanzantrag mit Verweis auf die aktuellen Regeln final abgelehnt
Dummerweise war der Jazz jedes Jahr zur Durchsicht bei Honda, da stellt sich mir die Frage wie innerhalb von 12 Monaten sich "sehr viel Schmutz nach einer gewissen Zeit" ansammeln kann; deswegen gehe ich doch in die Vertragswerkstatt. Wenn man die Probleme hier im Forum ansieht kommen Themen zur Bremsanlage relativ oft vor.
Meine Bitte:
Falls Ihr ähnliche Probleme mit dem Jazz III hattet schildert bitte kurz die Situation bei euch mit KM-Stand und BJ und wie Honda die Sache gelöst hat (kulanz/ kostenpflichtig). Ev. kommt ja jemand bei Honda mal ins Nachdenken ob hier nicht doch ein generelles Problem besteht bzw die bestehenden Kunden anders behandeln sollte.
Mein Vertrauen in die Marke ist jedenfalls dahin, ein Ersatz wird sich woanders finden.
Viele Grüße,
Falk
Beste Antwort im Thema
Hallo Zusammen,
unser 4 Jahre alter Jazz 1.4 war vor 2 Wochen zur jährlichen Durchsicht bei Honda (bis dahin waren wir dem Kleinen BJ 2010, 46 TKM sehr zufrieden). Mittags ruft dann der Meister an und meint das die vorderen Bremsklötzer ersetzt werden müssten was vollkommen ok ist und die hintere Bremsanlage komplett vergammelt sei (Demontage mit dem Hammer) und komplett ersetzt werden muss. Meine Frau hat natürlich zugestimmt (Auto auf der Bühne) und die Rechnung (ohne Kulanz) war dementsprechend.
Wie kann es sein das die hintere Bremsanlage nach nur 46 Tkm komplett kostenpflichtig ersetzt werden muss? Mein A4 hat 70 TKM hinter sich gebracht und die hintere Anlage ist noch wie neu.
Die Antwort von Honda Deutschland darauf war sehr interressant:
" ...Durch Regen und Bremsstaub wird Schmutz in die Führung der Bremsklötze im Sattel gebracht. Während des Bremsvorganges wird der Bremsklotz in die Führung hineingepresst und der Schmutz verdichtet. Wenn sich sehr viel Schmutz nach einer gewissen Zeit in der Führung abgelagert hat bleibt der Bremsklotz an der Bremsscheibe und kann nicht mehr in die dafür vorgesehene Position zurückgehen. ....); nach mehrmaligen Nachhaken wurde der Kulanzantrag mit Verweis auf die aktuellen Regeln final abgelehnt
Dummerweise war der Jazz jedes Jahr zur Durchsicht bei Honda, da stellt sich mir die Frage wie innerhalb von 12 Monaten sich "sehr viel Schmutz nach einer gewissen Zeit" ansammeln kann; deswegen gehe ich doch in die Vertragswerkstatt. Wenn man die Probleme hier im Forum ansieht kommen Themen zur Bremsanlage relativ oft vor.
Meine Bitte:
Falls Ihr ähnliche Probleme mit dem Jazz III hattet schildert bitte kurz die Situation bei euch mit KM-Stand und BJ und wie Honda die Sache gelöst hat (kulanz/ kostenpflichtig). Ev. kommt ja jemand bei Honda mal ins Nachdenken ob hier nicht doch ein generelles Problem besteht bzw die bestehenden Kunden anders behandeln sollte.
Mein Vertrauen in die Marke ist jedenfalls dahin, ein Ersatz wird sich woanders finden.
Viele Grüße,
Falk
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29 Antworten
Bei einem Kollegen waren die ersten Beläge im Golf schon nach schlappen 19000km runter !
Hast Du mal selber geschaut ob sie tatsächlich runter sind ? Eventuell mal Klötze aus dem Zubehör verbauen wenn die OEM wirklich so schlecht sein sollten !
Neues von Bremsenfront.... die haben neben der Inspektion (für die ich nix bezahlen musste da ich das 4+-Paket habe) die heute an meinem Jazz gemacht wurde auch komplett die Bremse hinten auf Garantie erneuert.... Ein Guter Start in Wochenende.....:)
Na siehst Du , da hast Du vorher noch von Abzocke gesprochen!
entschuldige bitte... wie würdest du es bezeichnen wenn dir jemand sagt das deine Bremsklötze nach ca. 31000 KM hinüber sein sollen obwohl ich nachweisen könnte das ich innerhalb der letzten Monate mehr auf der Autobahn als in der Stadt unterwegs war....
Daswegen habe ich ja gefragt ob Du dich nur auf die Aussage der Werkstatt verlassen hast oder ob Du selber mal nachgeschaut hast !!?
Und ich mag mich irren ,man hat auch wenn man Autobahn fährt verschleiß an der Bremse ! Man muß ja auch aus höheren Geschwindigkeiten abbremsen ,was die Bremse auch ein wenig strapaziert .
Aber am Ende zählt das Resultat . Honda war so nett und hat dir die Bremse umsonst gemacht .
Mein Honda Jazz, gerade 2 Jahre alt, KM-Stand 23000 KM, hatte starke Rillen auf den hinteren Bremsscheiben.
Der Werkstattmeister zeigte mir dieses wahrend der 2. Inspektion. Der Wechsel wurde im Rahmen der Garantie behoben, d.h. kostenlos. Auf meine Frage, wie denn so etwas passieren kann, wurde mir gesagt. ich würde zu wenig bremsen! Natürlich nutze ich, so gut wie es geht,die Bremskraft des Motors durch Herunterschalten aus.
Macht doch fast jeder? Ich frage mich, was in 2 Jahren passiert, wenn die 3 Jahresgarantie beendet ist?
Kennt Ihr das Problem?
Zitat:
Kennt Ihr das Problem?
Ja.
Die Gründe dafür wurden auf de vorherigen Seite genannt.:D
Ich bin heilfroh das meiner noch Trommelbremsen hat.:cool:
Grüss Gott "Leidensgenosse"
Wir hatten unseren Jazz Hybrid, EZ 10.10.2012 unlängst im Wartungsdienst. Kilometerstand 47'000. Ich staunte Bauklötze, als mir die Werkstatt berichtete, das Ganze würde gut 1'200 CHF (in der Schweiz ist eh alles teurer, das wissen wir ja...) kosten. Ich fragte zurück, denn ich wollte nur einen kleinen Wartungsdienst machen. CVT Getriebeöl müsste alle 2 Jahre gewechselt werden, das war eine relevante Position plus wären die hinteren Bremsen zu ersetzen. Scheiben, Sattel - das Ganze für gut 500 CHF nicht gerade wohlfeil.
Ich fragte nach, ob das wirklich normal sei. Ja, mit diesem Auto fahre man ja überwiegend im Agglomerationsverkehr mit viel stop-and-go, das hänge halt auch vom Fahrstil ab. Dumm nur, dass ich in der letzten Militärfahrermeisterschaft "oekonomisches Fahren" Platz 2 belegt hatte und sicher nicht zu den Gas-Brems-Gas Fahrern gehöre. Eines meiner Prinzipien ist "wenn immer rollen lassen".
Guckt man sich den Gammel mal an, fällt aber auch der viele Flugrost auf (nicht tragend, daher nicht relevant, ich kenne das Garantiegesäusel der Hersteller), und es stellen sich Zweifel ein, ob da nicht einfach minderwertiges Zeugs verbaut worden ist.
Vor dem Honda hatte ich einen Renault Grand Scénic mit 1.8 t Leergewicht. Nach 80'000 km hatte ich immer noch die ersten Scheiben rundum drauf. Alles klar?
Für mich ist jedenfalls klar: Der Honda Jazz ist ein cleveres Wägelchen. Die Hybridgeschichte hält verbrauchsseitig nicht, was sie verspricht, und die Wartungen / Ersatzteile sind preislich auf BMW Niveau. Und das heisst für mich ganz klar: Das nächste Auto ist, obwohl ich mit der Zuverlässigkeit des Jazz zufrieden bin, KEIN Honda mehr.
Die Original-Bremsscheiben sind absoluter Schrott (billige Gußteile mit ungleichmäßiger Gefügeausbildung). Nach kurzer Laufzeit ungleichmäßige Tragbilder, Rost, Rillen.
Habe nach Wechsel Contiteile eingebaut. Unterscheiden sich schon äußerlich durch allseitige mechanische Bearbeitung.
In Gebrauch gleichmäßige Tragbilder und besseres Bremsverhalten.
Man sollte nicht den billigsten Schrott einbauen der vertrieben wird.
Auch bei meinem Jazz Hybrid gibt es Probleme mit der Bremsanlage, vorne wie hinten. Vorne werden die schwimmenden Führungen mit der Zeit unbeweglich, hinten sehen die Scheiben wegen zu wenig Einsatz grausam aus.
Trotz des Tragbildes der hinteren Scheiben gab es problemlos die HU-Plakette, denn die Bremswirkung war einwandfrei.
Die vorderen Scheiben haben ein mustergültiges Tragbild.
Bei jedem Reifenwechsel, also halbjährlich, zerlege ich die Bremsanlage komplett und reinige alles, Führungen werden mit Bremsenpaste behandelt, die vorderen Bremssattelführungen wieder beweglich gemacht.
Für diesen Aufwand belohnt mich die Bremsanlage mit feinem Ansprechen und sehr guter und gleichmäßiger Bremswirkung.
Ich habe jetzt 50.000 km runter, Beläge und Scheiben sind sicher für weitere 50.000 km gut.
Wer selbst nicht schraubt ist gekniffen. Wer den nicht allzu großen Aufwand selbst betreibt kann lange Freude an der Bremse mit Originalteilen haben.
Was den Gammel der Bremsen übrigens merklich verlangsamt: Runter mit den offenen Alufelgen, rauf mit den Stahlfelgen und eine geschlossene Radkappe drauf. Es fliegt (gerade im Winter) deutlich weniger Dreck und Salz in die Bremse.
Noch fahre ich zwei Reifensätze, bald kommen Ganzjahresreifen auf Stahlfelge, dann muss ich auch nicht mehr so oft an der Bremse werkeln.
Wenn die Bremsenteile mal raus müssen, werde ich aber auch zu Zubehörteilen greifen. Honda ist bei vielen Teilen (z.B. 12V-Akku, Bremsen, Scheibenwischer) teuer, aber nicht gut.
@ stegi4rex
Deine Erfahrungen verwundern mich. Bis auf die Ersatzteile, die sind teuer, das stimmt. Aber es gibt sehr vieles deutlich günstiger im Zubehör bei gleicher und oft sogar besserer Qualität. Und das ist nicht nur bei Honda so.
Bei der Wartung ist der Hybrid bei mir bisher der günstigste Wagen, den ich je hatte. Durchschnittlich im Jahr bisher rund 150 € in der Markenwerkstatt. Das ist unschlagbar. Vielleicht ist bei Euch das Preisgefüge generell höher?
Verbrauchstechnisch erfüllt mein Jazz problemlos die Werksvorgabe. Also entweder liegt es bei Dir am Streckenprofil, an Deiner Fahrweise oder es ist etwas defekt (die Bremsanlage erhöht auch gern mal den Verbrauch, wenn sie anfängt durch Dreck zu klemmen).
Vielen Dank für Eure Antworten! Da bin ich ja nicht allein mit diesem Problem.
Werde die Sache " im Auge behalten " und werde mich ggf. mit neuen Erfahrungen zur Bremse melden.
Ach übrigens, jetzt ist mir aktuell die Batterie ausgetauscht worden! Start und Stopp funktionierte nicht mehr (ständig Batteriesysmbol ). Nach dem Messen der Batt.-Spannung in der Werkstatt, kam der Hinweis auf Austausch.
Erfolgte auf Garantie! Habe kein Glück mit diesem Jazz III!
Honda und 12 V Akku ist ein Dauerbrenner. Die halten oft nicht länger als drei Jahre. Sei froh das es auf Garantie ging. Nicht selbstverständlich bei einem Verschleißteil.
Zitat:
@hungryeinstein schrieb am 15. Februar 2016 um 11:22:30 Uhr:
Honda und 12 V Akku ist ein Dauerbrenner. Die halten oft nicht länger als drei Jahre. Sei froh das es auf Garantie ging. Nicht selbstverständlich bei einem Verschleißteil.
Würde aber mal sagen, dass es auch sehr stark von der Fahrweise abhängt.
Mein Civic kennt so gut wie keine Kurzstrecken und meine erste Batterie ist nach fast 5 Jahren immer noch richtig fit.
Danke! Fahre vorwiegend Entfernungen von 20-30 KM und Stadt. Habe "Start/Stopp" erst mal deaktiviert.
Vielleicht ist die Batterie überfordert.
Zitat:
@Vegeta185052 schrieb am 15. Februar 2016 um 14:12:57 Uhr:
Zitat:
@hungryeinstein schrieb am 15. Februar 2016 um 11:22:30 Uhr:
Honda und 12 V Akku ist ein Dauerbrenner. Die halten oft nicht länger als drei Jahre. Sei froh das es auf Garantie ging. Nicht selbstverständlich bei einem Verschleißteil.
Würde aber mal sagen, dass es auch sehr stark von der Fahrweise abhängt.
Mein Civic kennt so gut wie keine Kurzstrecken und meine erste Batterie ist nach fast 5 Jahren immer noch richtig fit.
Nun ja, mein Civic und auch der Jazz kannten auch keine Kurzstrecken. Beim Hybrid wird der
V Akku sogar nur zum Hochfahren des Systems genutzt, ist also immer so gut wie voll geladen.
Trotzdem beide schnell platt.