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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? ;)
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
Hast Du Sorgen! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Zitat:
@Bibo245 schrieb am 2. Oktober 2015 um 18:28:07 Uhr:
Bei welcher Temperaturen liegt der Flammpunkt von Monzol? Kann mir nicht vorstellen, dass dieser unter 60,5 Grad liegt, denn dann dürften die anderen Kurierdienste Monzol so ohne Weiteres auch nicht transportieren, jedenfalls nicht ohne Gefahrgutkennzeichnung.
Gruß, Bibo.
An meinem Monzol Kanister war auch kein Hinweis auf Gefahrgut o.ä.
Da war lediglich das DPD-label mit meiner Adresse, einen Stricknadeln und dem Hinweis das die Sendung 5KG schwer ist.
Zitat:
@Bibo245 schrieb am 2. Oktober 2015 um 18:28:07 Uhr:
Bei welcher Temperaturen liegt der Flammpunkt von Monzol? Kann mir nicht vorstellen, dass dieser unter 60,5 Grad liegt, denn dann dürften die anderen Kurierdienste Monzol so ohne Weiteres auch nicht transportieren, jedenfalls nicht ohne Gefahrgutkennzeichnung.
Gruß, Bibo.
Zitat:
@Bibo245 schrieb am 2. Oktober 2015 um 18:28:07 Uhr:
Bei welcher Temperaturen liegt der Flammpunkt von Monzol? Kann mir nicht vorstellen, dass dieser unter 60,5 Grad liegt, denn dann dürften die anderen Kurierdienste Monzol so ohne Weiteres auch nicht transportieren, jedenfalls nicht ohne Gefahrgutkennzeichnung.
Gruß, Bibo.
Zitat:
@Bibo245 schrieb am 2. Oktober 2015 um 18:28:07 Uhr:
Bei welcher Temperaturen liegt der Flammpunkt von Monzol? Kann mir nicht vorstellen, dass dieser unter 60,5 Grad liegt, denn dann dürften die anderen Kurierdienste Monzol so ohne Weiteres auch nicht transportieren, jedenfalls nicht ohne Gefahrgutkennzeichnung.
Gruß, Bibo.
An meinem Monzol Kanister war auch kein Hinweis auf Gefahrgut o.ä.
Da war lediglich das DPD-label mit meiner Adresse, einen Strichcode und dem Hinweis das die Sendung 5KG schwer ist.
Zitat:
@Dreistein92 schrieb am 1. Oktober 2015 um 20:32:03 Uhr:
Bei ALLEN hat man den Turbo gehört, das ist auch gut so.
Wenn der Wowereit schwul ist, dann ist das vielleicht gut so...:D
Aber ich will den Turbo nicht hören und möchte meine Ruhe haben. Und das ist besser so...
Zitat:
@Schneggabeisser schrieb am 2. Oktober 2015 um 19:27:21 Uhr:
Zitat:
@Dreistein92 schrieb am 1. Oktober 2015 um 20:32:03 Uhr:
Bei ALLEN hat man den Turbo gehört, das ist auch gut so.
Wenn der Wowereit schwul ist, dann ist das vielleicht gut so...:D
Aber ich will den Turbo nicht hören und möchte meine Ruhe haben. Und das ist besser so...
Zitat:
@Schneggabeisser schrieb am 2. Oktober 2015 um 19:27:21 Uhr:
Zitat:
@Dreistein92 schrieb am 1. Oktober 2015 um 20:32:03 Uhr:
Bei ALLEN hat man den Turbo gehört, das ist auch gut so.
Wenn der Wowereit schwul ist, dann ist das vielleicht gut so...:D
Aber ich will den Turbo nicht hören und möchte meine Ruhe haben. Und das ist besser so...
Zitat:
@Schneggabeisser schrieb am 2. Oktober 2015 um 19:27:21 Uhr:
Zitat:
@Dreistein92 schrieb am 1. Oktober 2015 um 20:32:03 Uhr:
Bei ALLEN hat man den Turbo gehört, das ist auch gut so.
Wenn der Wowereit schwul ist, dann ist das vielleicht gut so...:D
Aber ich will den Turbo nicht hören und möchte meine Ruhe haben. Und das ist besser so...
So gehen die Geschmäcker da wohl auseinander.
Ich fand es jedenfalls immer toll das Geräusch zu hören.
Das mit dem Zitieren solltest du aber nochmal üben
Zitat:
@Bibo245 schrieb am 2. Oktober 2015 um 18:28:07 Uhr:
Bei welcher Temperaturen liegt der Flammpunkt von Monzol? Kann mir nicht vorstellen, dass dieser unter 60,5 Grad liegt, denn dann dürften die anderen Kurierdienste Monzol so ohne Weiteres auch nicht transportieren, jedenfalls nicht ohne Gefahrgutkennzeichnung.
Gruß, Bibo.
...ist kein Gefahrgut, Flammpunkt zwar unter 100`C, jedoch eindeutig über 70`C,
nicht Explosiv usw.
Zitat:
@HecktrieblerCDI schrieb am 2. Oktober 2015 um 21:30:23 Uhr:
Das mit dem Zitieren solltest du aber nochmal üben
Er heißt doch Dreistein, vielleicht hängt das damit zusammen?:confused::confused::confused:
Zitat:
@Franjo001 schrieb am 2. Oktober 2015 um 23:50:20 Uhr:
Zitat:
@HecktrieblerCDI schrieb am 2. Oktober 2015 um 21:30:23 Uhr:
Das mit dem Zitieren solltest du aber nochmal üben
Er heißt doch Dreistein, vielleicht hängt das damit zusammen?:confused::confused::confused:
:D:D:D
Andere Motorenöle, jedenfalls neue- unbenutzte, sind auch kein Gefahrgut. Verstehe nicht warum DHL Monzol nicht befördern möchte. Gibt es zum Monzol ein offizielles Sicherheitsdatenblatt? Wenn nicht, dann wohl deswegen. Habe schließlich über 10 Jahre bei DHL gearbeitet im Luftfrachtbereich. Da wurden keine verdächtigen Produkte ohne Sicherheitsdatenblatt befördert. Monzol ist mit Sicherheit nicht so ohne weiteres brennbar.
...es hat bereits mit der Tatsache "Flüssigkeit" zu tun und der potenziellen Gefahr des Siffens.
DHL machte zicken, hermes und DPD hingegen nicht.
Es gibt für innerhalb D genug Alternativen zu DHL, da muß man nicht zwingend sich eine Diskussion mit denen antun.
Als ich in der Anfangszeit noch aus meiner Kellerproduktion ab und an etwas verschickte, geschah das generell
und problemlos via hermes.
Der Carsten hingegen hat einen Vertrag mit DPD.
...und nebenbei, wenn ich hier (an mich) gesendete Ware erwarte, dann gibt es mit keinem Unternehmen derart oft Probleme wie mit DHL. Mehrfach war ich angeblich nicht angetroffen und durfte dann mein Paket selber abholen
und ähnliche Scherze. Mit DPD, hermes, UPS und GLS sind mir derlei Probleme unbekannt.
In unserem Lieferbezirk kommt hinzu, bei DHL kommt andauernd ein anderer Zusteller, der zum jeweils vorherigen nur eine Gemeinsamkeit hat, es ist nahezu unmöglich sich mit ihm zu verständigen...
Auch das klappt (in unserem Lieferbezirk) mit den anderen genannten besser. Mag freilich in anderen Städten anders, bzw. genau umgekehrt sein.
Da du aus NBG kommst kann ich dir sagen das du deiner Beschreibung nach wohl in einem Bezirk wohnst der unserem Subunternehmer S***** gehört.
Im den Bezirken der DPAG gibt es sowas nicht.
:D
Bei mir ist DHL mit Abstand der zuverlässigste Dienstleister (und auch fast immer der gleiche Fahrer)! GLS hat schön öfters Zettel in den Briefkasten geworfen während ich am Fenster stehe und warte dass es klingelt.. :eek: :rolleyes:
DPD läuft aber eigentlich ganz gut, nehmen die Nachbarn (frischgebackene Mutter, daher daheim) meistens an. Von denen hab ich auch das Monzol abgeholt letztens. :cool:
Zitat:
@monza3cdti schrieb am 28. September 2015 um 21:29:17 Uhr:
Die Entwicklung, wenn auch Schubweise (Abgasnormen) geht ja auch weiter, schon deshalb muß man am Ball bleiben. Anfangs wusste ich auch nicht sicher, ob es bei den Harnstoff-Einspritzern gut und wie gewohnt funktioniert. Davon war zwar auszugehen aber alles was in der Theorie funktioniert, muß sich für grünes Licht auch in der Praxis behaupten. Freilich ist das derweil seit zig Tausend KM längst geschehen.
@TRS Da Du auch nach Benzin fragtest: Geht. 1:200 bis 1:300 ist dort das Fenster. Bei Vergaser Oldies sinnvoll, mMn auch bei Direkteinspritzern, weniger darf man bei Saugrohreinspritzern erwarten (die hätten es auch am wenigsten nötig), wobei es bei letzteren auch nicht schadet. Vor allem bei Zweirädern mit Vierfachvergasern und Standzeiten gab es sehr gute Erfahrungen.
Hallo Monza,
am Dienstag bekommen wir unseren niegelnagelneuen Tiguan 2 l 150 PS mit Ad blue.
Gibt es Erfahrungen Monzol mit Ad blue ?
Habe leider hier im Thread nichts dazu gefunden, sorry deshalb für meine Frage.
Der lezte Kanister Monzol neigt sich dem Ende zu, unser 2 Jahre alter 250er Ducate
genießt die Mischung, auch und besonders mit ultimate. :):cool:
Von der aktuellen VW Dämlichkeit sind wir mit unserem "Tiger" GsD nicht betroffen.