Kühlflüssigkeit nachfüllen, aber welches und woher?

[patnic03]

Hallo Leute,

ich fahre einen Fiat Punto 176 Coupe (Bj. 96) und würde bei mir gerne Kühlflüssigkeit nachfüllen, ich habe in der Betriebsanleitung gelesen, dass man irgendein Paraflu nachfüllen soll oder destilliertes Wasser, stimmt das? Und wenn ja, woher krieg ich das Paraflu z.b.?

[Trennschleifer48028]

Zitat:

Original geschrieben von benji1770

Zitat:

Original geschrieben von Puntomaniac

 

hallo,

entlüften bedeutet, dass die Luft auch aus dem System hinaus kann, d.h bei stehendem Fahrzeug und offenem

Behälter.

Ist die Luft vollständig entwichen, kann es immernoch vorkommen, dass Du Wasser nachfüllen musst.

Dann klappts auch mit der Heizung.

Gruß

toni

Hi,

ja ich mach das heut nochmal im Stand. will ja auch nichts falsch machen, vor allen dingen nicht nochmal die ZKD wechseln. Hab diesmal dafür ca. 12 Std. auf 2 tage verteilt gebraucht, früher gings in der Hälfte der Zeit. Heizung auf und dann leg ich los. Nach dem schrauben tat mir auch prombt der ganze Körper weh, Muskelkater überall, ja bei COPD baut die Muskulatur voll ab, mit körperlichen Arbeiten muß ich vorsichtig sein, letztes Jahr hab ich einen Polo Tüv fertig gemacht, und lag danach 7 Tage auf Intensivstation mit nen Lungenriss auf der rechten seite, seitdem laß ich es langsamer angehn. Nur bin ich auch ungeduldig und bin ich einmal am schrauben, will ich das auch fertig haben. Da muß ich noch was dran ändern.

Vkielen vielen Dank für deine Tipps,

viele Grüße sendet benji

Hi,ein wenig sorgen macht mir mein kleiner noch. So scheint alles normal zu sein, was mich beunruhigt, das der wasser verbraucht. Heute mußte ich ca. nen halben liter nachkippen, gestern das selbe. Sonst ist alles normal, Heizung geht auch wieder, kein weißer Qualm aus dem Auspuff, kein wasser im Öl, kein weißer schaum am Ölmeßstab, und undicht ist auch nix, neuer kühler ist ja auch drin, ich hab aufgepaßt wie ein luchs, es tropft nirgend was raus. Warum verbraucht der wasser? WEI?T DU DAS VIELLEICHT?

VIELE GRÜ?E BENJI

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[Puntomaniac]

Hast du schon mal den fußraum auf Feuchtigkeit kontrolliert?

könnte ja sein, dass der wärmetauscher der heizung undicht ist.

riecht es im innenraum nach kühlflüssigkeit?

 

 

 

Gruß

 

toni

 

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[Trennschleifer48028]

Zitat:

Original geschrieben von Puntomaniac

Hast du schon mal den fußraum auf Feuchtigkeit kontrolliert?

könnte ja sein, dass der wärmetauscher der heizung undicht ist.

riecht es im innenraum nach kühlflüssigkeit?

 

Gruß

toni

Hi,

ne auf Feuchtigkeit hab ich noch nicht kontrolliert. Aber es riecht definitiv nicht nach Kühlflüssigkeit im Innenraum! Muß aberr noch Frostschutz aufkippen, hab nur wasser drin, dann kanns auch nicht danach riechen.Mach das mal sofort, meld mich dann wieder.

Schönen sonnigen tag noch, viele Grüße benji

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[tomas_k]

Hallo,

also ich kann dir nur das hier empfehlen:

Link

Gute Lektüre wenn man Anfängt sein Auto selbst zu Reparieren.

Gruß Tom

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[Trennschleifer48028]

Zitat:

Original geschrieben von tomas_k

Hallo,

also ich kann dir nur das hier empfehlen:

Link

Gute Lektüre wenn man Anfängt sein Auto selbst zu Reparieren.

Gruß Tom

Hi,

also ich halt das echt fürn Witz von dir. Ich hab meine Fahrzeuge schon seit dem 14. ten Lebensjahr repariert. Mag in manchen dingen hilfreich sein, aber was das genau bei mir sein kann, steht wohl kaum darin!!! Wäre schön, wenn es sowas geben würde. Ich will ja nicht ausfallend werden, bin froh über jeden Tipp, deshalb frag ich nach, auch wenn ich selber weiß woran es liegt-zur Bestätigung-aber solche scheiß dämlichen Tipps behalte besser für dich. Nix für ungut,

viele grüße benji

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[Trennschleifer48028]

Zitat:

Original geschrieben von benji1770

Zitat:

Original geschrieben von Puntomaniac

Hast du schon mal den fußraum auf Feuchtigkeit kontrolliert?

könnte ja sein, dass der wärmetauscher der heizung undicht ist.

riecht es im innenraum nach kühlflüssigkeit?

 

Gruß

toni

Hi,

ne auf Feuchtigkeit hab ich noch nicht kontrolliert. Aber es riecht definitiv nicht nach Kühlflüssigkeit im Innenraum! Muß aberr noch Frostschutz aufkippen, hab nur wasser drin, dann kanns auch nicht danach riechen.Mach das mal sofort, meld mich dann wieder.

Schönen sonnigen tag noch, viele Grüße benji

Schönen guten morgen,

so hab Kühlmittel aufgefüllt, riechen tut es danach heut morgen in Innenraum aber nicht. Also fällt das auch flach. Weiß der Teufel was das ist, ich laß es so und füll ab und an nach. Frag nochmal in einer Werkstatt, vielleicht hilft ja da einer weiter.

Schönen tag noch liebe grüße benji

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[tomas_k]

Wollte dir nicht zu nahe treten, also nichts für ungut. Bleib mal locker!

Zitat:

Original geschrieben von benji1770

Hi,

also ich halt das echt fürn Witz von dir. Ich hab meine Fahrzeuge schon seit dem 14. ten Lebensjahr repariert. Mag in manchen dingen hilfreich sein, aber was das genau bei mir sein kann, steht wohl kaum darin!!! Wäre schön, wenn es sowas geben würde. Ich will ja nicht ausfallend werden, bin froh über jeden Tipp, deshalb frag ich nach, auch wenn ich selber weiß woran es liegt-zur Bestätigung-aber solche scheiß dämlichen Tipps behalte besser für dich. Nix für ungut,

viele grüße benji

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[Spiralschlauch18887]

Hallo alle beisammen!

Habe da nen Kumpel mit nem Fiat Punto 176 1,2l mit unglaublichen 60 Pferdchen

Er sagte mir er müsse die Zylinderkopfdichtung reparieren. Nun meine Frage: Welche Teile benötigt man dafür alles und welche Preisspanne muss man einplanen? UND: braucht man Spezialwerkzeug wenn ja welches?

Ich habe das Auto noch nicht gesehen habe bisher nur mit ihm geschrieben und ihm ganz eindringlich von einem "55euro-Zylinderkopfdichtungs-Set" abgeraten. Braucht man sich glaube ich nicht drüber unterhalten das man den Mist nicht kauft

Ich frage nur nach, um mal grob durchzukalkulieren ob sich eine Reparatur überhaupt noch lohnt.

PS: Ich bin vom Fach

Danke im Vorraus!

Gruß Marcel

 

EDIT: Achso ich habe bisher auch nur die genannten Daten. Ich werde das so schnell wie möglich aktualisieren. Aber vielleicht reicht das ja schon für nen groben Überblick

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[Trennschleifer48028]

Zitat:

Original geschrieben von zipp01987

Hallo alle beisammen!

Habe da nen Kumpel mit nem Fiat Punto 176 1,2l mit unglaublichen 60 Pferdchen

Er sagte mir er müsse die Zylinderkopfdichtung reparieren. Nun meine Frage: Welche Teile benötigt man dafür alles und welche Preisspanne muss man einplanen? UND: braucht man Spezialwerkzeug wenn ja welches?

Ich habe das Auto noch nicht gesehen habe bisher nur mit ihm geschrieben und ihm ganz eindringlich von einem "55euro-Zylinderkopfdichtungs-Set" abgeraten. Braucht man sich glaube ich nicht drüber unterhalten das man den Mist nicht kauft

Ich frage nur nach, um mal grob durchzukalkulieren ob sich eine Reparatur überhaupt noch lohnt.

PS: Ich bin vom Fach

Danke im Vorraus!

Gruß Marcel

 

EDIT: Achso ich habe bisher auch nur die genannten Daten. Ich werde das so schnell wie möglich aktualisieren. Aber vielleicht reicht das ja schon für nen groben Überblick

Hallo auch,

also du brauchst die ZKD, Ventildeckeldichtung, Ansaugkrümmerd. Abgaskrümmerd, Dehnschrauben-neue-. Zahnriemen und Keilriemen je nachdem wie die aussehen (verschleiß), erneuern. Wasserpumpe wenn die noch geht drinlassen, hab ich auch nicht erneuert. Den Kopf würde ich planschleifen lassen, wenns denn halten soll. Wenn das fertig ist würde ich einen Ölwechsel machen, muß aber nicht zwingend.

An Werkzeug-Drehmomentschlüssel, und eine 13er Nuss, die schlanker ist wie die normalen. Mit der normalen 13er kommst du nicht an die schraube Nr. 2

Wenn du selber rangehst der ZKD - satz kostet 50 Euro, es sei denn du willst mehr investieren, ich hab den für 50 Euro genommen. Kopf planen 40-50 Euro die Riemen um die 20-30 Euro. In der Werkstatt zwischen 400-500 Euro.

Ach so der Drehmoment für den Kopf ist 1) 20 NM, 2) 30 NM 3) 90 grad 4) 90grad kannst du hier im Forum auch sehen, auch die Reihenfolge der schrauben, wie die angezogen werden müssen. Hoffe es ist hilfreich, bin kein Profi gruß benji

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[Spiralschlauch18887]

Hallo Benji

hmm ok ich habe nebenbei mal telefoniert... Ich muss mich korrigieren der Preis scheint wohl tatsächlich so günstig zu sein... ich habe ehrlich gesagt mit wesentlich mehr gerechnet...

Gabs außer der Zylinderkopfschraube sonst irgendetwas besonderes zu beachten? Z.B. OT markierungen irgendwelche Spannrollen die man mit erneuern sollte o.ä.?

Gruß Marcel

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[Trennschleifer48028]

Zitat:

Original geschrieben von zipp01987

Hallo Benji

hmm ok ich habe nebenbei mal telefoniert... Ich muss mich korrigieren der Preis scheint wohl tatsächlich so günstig zu sein... ich habe ehrlich gesagt mit wesentlich mehr gerechnet...

Gabs außer der Zylinderkopfschraube sonst irgendetwas besonderes zu beachten? Z.B. OT markierungen irgendwelche Spannrollen die man mit erneuern sollte o.ä.?

Gruß Marcel

Hi, stimmt, die Teile sind nicht sooo teuer wie bei manch abderen Marken, da war ich auch positiv überrascht. Nun ja, Makierungen gibt es zu beachten. Kurbelwelle so drehen, dass die Bezugskerbe des getriebenen Zahnrads des Nockenwellenantriebs mit der Markierung am Zylinderkopf übereinstimmt. Hier ganz genau arbeiten. In dieser Stellung die Ausrichtung der Kerbe am Zahnrad der Kurbelwelle gegenüber der Markierung am vorderen Kurbelwellendeckel prüfen. In dieser Stellung befindet sich der Zylinder Nr. 1 am OT. Das heißt-rechtes Rad ab, Die Plastikabdeckung runter, sonst sieht man die Markierung nicht. Befestigungsmutter des Riemenspanners (Spannrolle) lösen und Antriebsriemen der

Ventilsteuerung entfernen.Die Zylinderkopfschrauben werden später in der Reihenfolge

8 6 2 5 10

7 3 1 4 9 angezogen mit den werten die ich schon schrieb.

Ich hab nur auf die obere Markierung geachtet-eingestellt, Auf Gurt und Scheibe mit Edding markiert,Spannrolle gelöst, Gurt runter, ZK abgenommen. Bei mir stabd somit der erste Zylinder auf OT, was ja sein muß. Das mit dem Rad ab und Radkastenabdeckung hab ich mir erspart. Bei mir gings gut. Hab die Spannrolle nicht ersetzt, ich find, das da viel zuviel Hype gemacht wird, was nicht alles neu muß. Gut wenn du länger Ruzhe haben willst, dann jedem das seine, aber das mein Punto ist 18 Jahre alt, was oder wieviel soll ich da rein stecken? So, dann Kopf wieder drauf, Gurt wieder mit übereinstimmen der Markierung drauf, der Gurt sollte nicht verrutschen. und es läuft.

Hab den Ansaug und den Abgaskrümmer runter gemacht, find ich leichter als Hosenrohr lösen und Einspritzung runter zu nehmen. Vorher gut mit WD 40 einsprühen und vorsichtig schrauben, nicht das was abreißt. So, noch ne Anleitung unten dran, viel Spaß!

Luftfilterkasten und Zahnriemenverkleidung ab. Während dessen Kühlwasser am unteren Schlauch vom Ausgleichsbehälter ablassen. Ein Wechsel wäre sinnvoll, da der Kühlkreislauf hinterher sowieso entlüftet werden muss.

Motor auf OT stellen. Sind die bekannten Makierungen am Zylinderkopf für das Nockenwellenrad. Die Markierung für das Kurbelwellenrad ist am Schwungrad dafür muss der Gummistopfen aus der Getriebeglocke oben raus. Dann wird eine eine Blechzunge sichtbar, die mit der Kerbe auf dem Schwungrad übereinstimmen muss.

Ventildeckel Abschrauben. Die Ventildeckeldichtung sollte ersetzt werden.

Jo dann musse die Lichtmaschine an ihrer Aufhängung etwas losschrauben, um den Keilrippenriemen zu entspannen und abzunehmen. Wenn der Keilrippenriemen wiederverwendet wird: Laufrichtung markieren! ( Nicht gemacht-ging auch so).

Dann ist unten auf der Kurbelwelle die Keilriemenscheibe mit drei Schrauben auf dem Zahnriemenrad befestigt. Die muss auch raus, um den Zahnriemen vom Zahnriemenrad runter zu bekommen. Hier gibt´s eine Anleitung zum Zahnriemen Aus- und Einbau. (Hab ich nicht gemacht-ging auch so).

Jetzt die Spannrolle entspannen und den Zahnriemen abnehmen. Falls der Zahnriemen wiederverwendet wird: Laufrichtung makieren! Beim Einbau wird der Riemen so gespannt, dass er sich auf der längsten freilaufenden Stelle in der Mitte mit dem Daumen ca. 15mm durchdrücken lässt.

Dann den Zündspulenhalter zu deiner rechten Seite abmontieren. Auf diesem Zündspulenhalter ist ein O-Ring. Dieser wird gerne mal porös. Ein Wechsel wäre ratsam. Kostenpunkt ca. 2 €.

Dann den Abgaskrümmer vorne abmontieren und dann am besten am Hosenrohr mit Hölzklötzen unterbauen damit das ganze nicht durchhängt und das Flexrohr überspannt wird.

Jetzt die Schrauben vom Ansaugkrümmer hinten losmachen und ihn was nach hinten drücken. Teilweise sind die Schrauben schlecht zugänglich. Alternativ kann der Ansaugkrümmer auch dran bleiben und nur die Drosselklappe losgeschraubt werden. Bei dieser Methode müssen allerdings noch alle Schläuche und Stecker von der Ansaugbrücke abgezogen werden. Das gleiche gilt für alle Stecker am Zylinderkopf. ( Zuviel Aufwad-Ansaugkrümmer abschrauben) !!!

Nun können die Kopfschrauben in mehreren Schritten Schneckenförmig von außen nach innen gelöst werden. Jetzt kann der Kopf abgenommen werden. Am besten einen dickern Karton zum abstellen bereithalten da Öl ausläuft!

Jetzt beide Dichtflächen gut reinigen und auf Haarrisse absuchen. Der Brennraum der undicht war ist meistens deutlich verfärbt. Dann mit einem geeigneten Haarlieneal prüfen ob der Zylinderkopf plan ist (keine Unebenheiten aufweist). Unebenheiten bis max. 0.1 mm (z.B. mit Fühlerblattlehre messen) gehen dabei noch in ordung. Wenn diese Toleranz dennoch überschritten wird muss der Kopf auf jeden Fall geplant werden. Dafür müssen die die Nockenwelle und ihre Bauteile raus.

Der Zusammenbau erfolgt dann logischerweise wieder in Gegenrichtung. Beim Auflegen der neuen Dichtung darauf achten dass sie richtigrum liegt.

("ALTO" heisst OBEN ) Sonst werden Ölleitungen verdeckt. Ein Motorschaden wäre die Folge!

Hinterher Kühlwasser + Frostschutz Auffüllen und richtig Entlüften. Eine Entlüftungsschraube ist auf der Leitung zum Wärmetauscher in den Innenraum. Die andere ist von vorne gesehen links oben am Kühler. Vor und nach dem ersten Start sicherheitshalber Ölstand kontrollieren. Eine Anleitung dafür ist ebenfalls hier enthalten.

Die Zylinderkopfschrauben sind Drehnschrauben. Diese müssen zwingend ausgetauscht werden. Beim Anziehen der Kopfschrauben dann von innen nach außen Schneckenförmig in vier Stufen:

1. 20 NM 2. 30NM 3. 90grad 4.90grad

Hoffe das es dir hilft, eigentlich kein Akt wenn man beim schrauben Erfahrung hat.

Viele Grüße benji

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[Spiralschlauch18887]

Meine Güte

Vielen Dank für die genaue Beschreibung und deine Mühe. Allerdings hatte mein Kumpel nicht die nötige Geduld bis zum nächsten WE zu warten und hat das Auto in eine Werkstatt gegeben.

Naja aber trotzdem Vielen Dank für deine Hilfe

Gruß Marcel

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[Druckluftschrauber40650]

naja wenn er lieber 400€ statt 100 euro und ein wenig gedult zahlt isser ja selber schuld

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[hmmyo]

so hab sie raus und auch ein paar bilder

der ausbau ist wirklich easy gott wie ich solche kleinen motoren liebe .

auf dem bildern kann man erkennen das die dichtung zwischen 2 zylindern schwarz ist leider erkenne ich iwie keinen überganz zum kühlsystem. aber der co2 test hatte sich positiv verfärbt also grün/gelb das heisst ja das co2 im kühlsystem ist. und nach 5 minuten läuft der ausgleichsbehälter über und es blubbert die ganze zeit drin.

Wapu hab ich mir angeschaut noch komplettes schaufelrad dran. lässt sich einwandfrei drehen kommt aber trotzdem neu.

hier die Bilder.

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]

[lover18gue]

Ein kleiner Einblick für interessierte

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Fiat Punto 176 Zylinderkopfdichtung' überführt.]