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Bremssysteme

Themenstarteram 5. Januar 2014 um 15:00

Liebe Community,

könnte mir eventuell jemand bei der nachfolgenden Fragestellung einen Tipp, Hinweis oder sogar die Lösung verraten? Ich komme einfach nicht dahinter.

Frage:

Aktuelle Motorbremssysteme rücken leistungsmäßig immer weiter in die Nähe von hydrodynamischen Retardern als Zusatzbremssystem. Wie erreichen die aktuell besten Systeme ihre enorme Bremspower?

1.Durch Abstellen der Druckumlaufschmierung beim Bremsen erhöht sich die Reibung im Motor

2.Beim Bremsen wird zusätzlich Ladedruck vom Turbolader beziehungsweise Druckluft vom Luftpresser genutzt

3. Durch das IKBS, das integrierte Kolben-Brems-System, verzögern die Kolben auf ihrem Weg durch die Zylinderlaufbahn

Welche der drei Möglichkeiten bezieht ihr in Betracht? :-)

Grüße Lisa

Beste Antwort im Thema
am 5. Januar 2014 um 15:47

Zitat:

Original geschrieben von martins42

Zitat:

Original geschrieben von Go}][{esZorN

die Frage gehört ins Nutzfahrzeug-Forum.

mfg

Nööö, m.E. gehört das bestenfalls ins Spiel&Spaß-Forum.

:D:D:DROFL:D:D:D

also ohne druckumlaufschmierung hat der motor tatsächlich eine enorme bremswirkung.

allerdings ist er dann auch schrott:D

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Und warum fragst dann nicht die Experten?

die Antworten hat auch ein Expertenteam zusammengestellt?

Zitat:

Original geschrieben von LisaWeinert

 

1.Durch Abstellen der Druckumlaufschmierung beim Bremsen erhöht sich die Reibung im Motor

Das ist glaube ich sehr abwegig weil dadurch der Motor beschädig würde...

Zitat:

2.Beim Bremsen wird zusätzlich Ladedruck vom Turbolader beziehungsweise Druckluft vom Luftpresser genutzt

Kenn ich vom NFZ als Konstantdrossel oder Motorbremse . sollte aber auch beim PKW machbar sein.

Zitat:

3. Durch das IKBS, das integrierte Kolben-Brems-System, verzögern die Kolben auf ihrem Weg durch die Zylinderlaufbahn

Gibt es aber nur für die Räder z.B von Conti und ist die Wunsch Zukunft der Hersteller .

Hab mal gegoogled

Was das Bremsen der Kolben im Zylinder angeht ist mir das mehr als neu und vorstellen kann ich mir das auch nicht wirklich....

Motorbremse ist nach dem was ich in letzter Zeit so gelesen habe eher unerwünscht, viele bauen in Getriebe extra Leerlauf- oder wie es so nett heisst "Segel"-Systeme ein(VW/Porsche) dass man noch ein paar 1/10 Sprit sparen kann...

 

mfg

bei Hybriden wird wenn man wirklich verlangsamen will auch durch den Generator zuerst verlangsamt bevor die "echte" (Scheiben-/Trommel-)Bremse einsetzt...

Themenstarteram 6. Januar 2014 um 17:49

Ja, die Frage, sowie Antwort stammen nicht von mir, sondern vom besagtem Team. Ich weiß kaum wie ein Motor o.ä aussieht. Ich wollte doch einfach nur Hilfe und keine Sprüche....

Was ist das für ein Expertenteam,

um was geht es da genau?

Am Anfang dacht ich, es ist eine Schulaufgabe

Ok...OK...

dann mal kurz erläutert was du als Frage gestellt hast, bevor es nachher

heisst hier schreiben nur " Bekloppte " , die die Frauen auf den Arm

nehmen wollen.

Dir ist aber schon bewusst, dass deine Frage aus technischer Sicht

sehr allgemein gehalten ist und diese den PKW, sowie den

LKW/ NFZ- Bereich betrifft??

Grundsätzlich wird die Betriebsbremsanlage entweder hydraulisch,

pneumatisch oder elektrisch angesteuert.

Die Handbremsanlage lassen wir jetzt mal aussen vor.

Zitat:

1.Durch Abstellen der Druckumlaufschmierung beim Bremsen erhöht sich die

Reibung im Motor

Nein..das funktioniert nicht. Die Druckumlaufschmierung ist dauerhaft in Betrieb,

solange der V- Motor läuft.

Zitat:

2.Beim Bremsen wird zusätzlich Ladedruck vom Turbolader beziehungsweise

Druckluft vom Luftpresser genutzt

Genau dieses Prinzip könnte auf PKW und LKW zutreffen....aber

Der Turbolader arbeitet unabhängig von der Bremsanlage, sodass der

Ladedruck nicht in die Bremsanlage eingespeist wird.

Die Druckluftbremsanlage arbeitet pneumatisch, signifikant nach Ausstattung

der Komponenten wie z.B. Druckkessel und Bremszylinder.

Zitat:

3. Durch das IKBS, das integrierte Kolben-Brems-System,

verzögern die Kolben auf ihrem Weg durch die Zylinderlaufbahn

Und da gibt´s nun den Knackpunkt.

Im Grunde genommen handelt es sich um eine Weiterentwicklung der

hydraulischen Bremsanlage in Kombination mit ABS, ASR und ESP und einer

elektronischen Komponente. So zusagen die Elektrohydraulische

Betriebsbremsanlage.

Der Unterdruck- Bremskraftverstärker fällt weg.

Die Bremskraft wird bei Betätigung per Fuss vom IBC erzeugt.

Was nun abschliessend den meissten " Bums " zum Bremsen erzeugt,

bleibt offen. Wie eingangs erwähnt, ist die Frage sehr allgemein.

Um die nötige Bremskraft zu erzeugen, bedarf es mehr als nur ein Hauptelement.

 

Gruss

P.s: Laut deinem Beitrag ist es ein Test...

Wenn dem so ist und du die Frage an sich nicht ganz verstanden hast wäre es

von Vorteil dort mal anzufragen um Infos zu holen, der die Frage zum lösen gestellt hat ;)

Themenstarteram 6. Januar 2014 um 17:58

Es ist ein allgemeinwissender Test aus dem Verkehrswesen. Doch leider gibt es einige Fragen, die ich aus eigener Kraft nicht beantwortet bekomme. Ich habe gegoogled, Mitschüler gefragt - aber keiner kann mir helfen.

wie sind denn die anderen "schlauen" Fragen?

 

also doch ne Prüfungs/Schul-aufgabe

@ Lisa. Oben rechts, der kleine Brief, das ist dein Postfach. Da ist seit gestern mindestens eine Nachricht drin.

Themenstarteram 6. Januar 2014 um 18:45

Zitat:

Original geschrieben von Georg266

@ Lisa. Oben rechts, der kleine Brief, das ist dein Postfach. Da ist seit gestern mindestens eine Nachricht drin.

Vielen Dank! :-))

Georg, weist du die Lösung

dann lass uns nicht dumm sterben

 

oder gehörst du zu dem Team,

der diese Frage erstellt hat? ;)

Zitat:

Original geschrieben von viktor12v

Georg, weist du die Lösung

dann lass uns nicht dumm sterben

2 ist richtig. Der Luftpresser braucht Antriebsleistung und der Torbolader bremst den Abgasstrom wie ne Auspuffklappenbremse.

1+3 sind Unsinn.

Zitat:

Original geschrieben von Schattenwolf

Zitat:

2.Beim Bremsen wird zusätzlich Ladedruck vom Turbolader beziehungsweise Druckluft vom Luftpresser genutzt

Kenn ich vom NFZ als Konstantdrossel oder Motorbremse . sollte aber auch beim PKW machbar sein.

Eine Konstantdrossel wird doch über ein Klappen/Ventilsystem im Auspuffstrange realisiert, ich sehe da keinen Zusammenhang mit dem Lader und/oder dem Luftpresser.

Ich halte auch diese Antwort für falsch, die ganze Sache für ein Fake.

Gruß

Martin

2 ist ebenfalls Blödsinn.

 

Ich habe selbst mal ausprobiert, inwiefern sich ein Motor über den Turbolader abbremsen lässt. Ergebnis: Gar nicht!

Und dabei war sogar noch ausgekuppelt, das Fahrzeug musste also nicht mal mit abgebremst werden.

 

Und selbst durch den Generator (auf volle Leistung geregelt) war kaum ein Einfluss zu erkennen.

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