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Brauche bitte Eure Hilfe - Welchen Edelbrock Vegaser in Lincoln - 1806 oder 1406 ?
Liebe Kollegen, seit April habe ich ja diesen 1975er Continental , der eigentlich wunderbar ist - abgesehen vom Vergaser.
Ich möchte nun einen Edelbrock einbauen. Ein Kfz-Meister (allerdings ohne US-Erfahrung) will mir - aus reiner Begeisterung für den Ford-V8-Motor - helfen. Über diverse Seiten haben wir rausgefunden, dass der Edelbrock 1406 eigentlich der richtige für den 460-V8-Motor ist.
Da gibt's viele gute Erfahrungen dazu und hier zB einen Fred im US-Lincoln-Forum .
Unser mod deville73 hat den 1407 (fast dasselbe, nur mehr cfm) in seinem Cadillac und berichtet von unfassbaren 12-14 Liter Verbrauch.
Ich habe die Daten vom 1406er und 1806er auf diversen Seiten verglichen, sie sind meiner Meinung nach im Prinzip Baugleich, der 1806er lediglich eine Weiterentwicklung des 1406 zu sein, unter anderem das AVS (einstellbare 2. Stufe).
Beim 1406 ist die 2. Stufe automatisch vakuumgesteuert.
Allerdings habe ich keinerlei Erfahrungen aus 1.Hand überprüfen können zu dem 1806er, selbst die Experten hier im Forum mussten mit den Achseln zucken beim Thema 1806.
Ein Lincoln-Fahrer aus dem dt. Lincoln-Forum, der sogar selbst mit Lincoln-Teilen handelt, meinte sogar zu mir sinngemäß: "Totaler Quatsch der 1806, macht keinen Sinn ohne tiefgreifende Änderungen am Motor - macht das bloß nicht. Nehmt den 1406, der hat sich bewährt, oder macht Euch unglücklich und verpfuscht den schönen Lincoln mit dem 1806."
Hier noch ein paar Links zum Thema:
http://fordfan.hubpages.com/hub/Edelbrock-Carburetor
http://forums.vintage-mustang.com/.../...ck-performer-thunder-avs.html
www.hotrodders.com/forum/edelbrock-carter-avs-users-185644.html
Nun meine Frage an Euch: Hat jemand Erfahrungen mit dem 1806? Oder soll ich lieber den 1406 nehmen?
Danke für Euren Rat!
Alfred
Beste Antwort im Thema
ja, Mark III.
Die waren ja auch noch nicht zwangskastriert.
Zudem sollte man unterscheiden, läuft der Motor vorher schlecht, weil der Vergaser ausgenuddelt ist, dann wird man bei jeden anderen Vergaser sagen das er jetzt besser läuft.
Gruß
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37 Antworten
vergess die edelbrockgeschichte, vtl. brauchst du noch ne neue ansaugspinne. Überhol deinen orginalvergaser und jut, wenn nicht dann wenigstens den 1806 wg der einstellbaren 2ten stufe. dazu kannste dann noch ein set düsen/nadeln bestellen um ihn sauber einzustellen. Frag den "Ein Lincoln-Fahrer aus dem dt. Lincoln-Forum" mal wie er den vergaser abgestimmt hat oder einfach out of the box? ;)
Du kennst die Schwächen der Motorcraft 4350 Vergaser (waren von 75-78 bei den Lincolns drauf) nicht. Auch im top überholten Serienzustand haben die ihre Eigenheiten - und die ziehen sich noch nichtmal konsequent durch die Vergaser eines Baujahres. Sind schon recht launische Zeitgenossen, die 4350er..
Pony Carbs hatte denen die Flusen mal ausgetrieben.. aber die gibs ja leider nicht mehr.
Somit ist der Tausch gegen einen 1406er Edelbrock schon praktisch.
Den kann man mit Adaptern auch ohne neue Spinne draufsetzen.
Wenn man es aus strömungsmechanischer Sicht aber optimal haben will, muss man sich einen Spacer basteln. Die Öffnungen in der originalen Ford Spinne und dem Edelbrock sind meines Wissens nach nicht ganz deckungsgleich.
V8-Triker kann hier mehr zu sagen.
Und was soll man mit einer einstellbaren 2. Stufe ?
Die originale kommt bei ja 3/4. Solang die Edelbrock da auch kommt, passt das.
Die Ami-Lincoln Fahrer sind total heiß auf den 1406 und haben damit reihenweise gute Erfahrung gemacht.
@ autoalfred
Lass dir einfach von Torsten ein Kit zusammenstellen und dich von ihm beraten.
Das ist das einfachste und sicherste für dich ;)
Edelbrockvergaser kann man sehr wohl an den Lincolnmotor anpassen (nicht umgekehrt) und die laufen dann auch gut, allerdings ist das ein gutes Stück Arbeit und erfordert viel Sachkenntnis sowie einen Kalibriersatz, viele Testfahrten, ggf eine Universal-Lambdasonde und möglicherweise einen Prüfstand. Ob all dieser Aufwand lohnt, ist ausgesprochen fraglich. "Out of the box" wird das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit in die Hose gehen.
Das geht damit los, daß der Ede nicht auf die Ansaugbrücke des 460ers paßt. Da ist ein Adapter oder eine andere Brücke nötig. Das umbauen von Emissions, Fuel und Linkage geht relativ gut, etwas tricky ist der Kickdown per Gestänge, der am Ede nicht vorgesehen ist. Da gibt es aber Erweiterungskits. Eventuell muß auch das komplett umgerüstet werden auf eine Seilzuglösung z.B. von Lokar.
Wenn der Punkt erreicht ist, hast Du sozusagen schon das halbe Auto umgebaut...
Da ist eine Vergaserüberholung oder ein generalüberholter aus meiner Sicht die bessere Lösung.
ich will dem nicht wiedersprechen aber 6 Jahre Buick "Verbesserung" haben mich eines besseren belehrt, vorallem mit bolt-on, more HP/torque and better MPG bin ich mittlerweile geheilt. Soll aber jeder seine erfahrungen für sich machen ;) Die Ingenieursarmeen in den Amerikanischen Autoschmieden hatten bestimmt nichts drauf, was man 40 Jahre später durch bisserl schrauben, googlen und fachlektüre nicht besser machen kann *fg*
zur 2ten stufe: man kann dadurch halt einfach besser das gemisch über ein breites drehzahlband "einstellen", desweiteren ist der Lincoln ja nicht wirklich ein "performance-car"
Hier noch die Meinung von Perry Bush, von dem ich meinen Mark V habe - auch zum Thema "Soll man den originalen Vergaser drauflassen"
Hi Alfred – I have no experience with the Edelbrock carbs at all. I’ve replaced the stock 4350’s with a Holley (or my old school mechanic has), and have had zero concerns ever since. I know people have been happy with the Edelbrock setup too, I’ve just had no reason to try it. No objections at all to adjustable secondaries – I think it’s a good idea actually.
Good luck with your carb project. I agree that almost anything will be a better long term answer than the stock carb.
Thema performance: Ich will aus dem Lincoln kein muscle-car machen. Aber ich denke, dass mit Edelbrock 20-30% mehr Leistung drin sind und ein Verbrauch von deutlich unter 20 Liter.
Noch dazu ist mein jetziger Vergaser MIST, den muss ich ersetzen, Kosten habe ich also sowieso.
Zitat:
Original geschrieben von autoalfred
...
Unser mod deville73 hat den 1407 (fast dasselbe, nur mehr cfm) in seinem Cadillac und berichtet von unfassbaren 12-14 Liter Verbrauch.
...
Der Cadillac dieses mir persönlich bekannten Users hat allerdings auch die Performer Bridge montiert und der 1407 ist ein Vergaser mit manuellem Choke, was zwar nicht original ist, aber den Verbrauch in der Kaltlaufphase sehr verringert, da man den Choke wirklich alsbald komplett reinschieben und somit die Startklappen weit aufmachen kann.
Im übrigen ist der User mir als Über-Land-Crusier bekannt, um nicht Schleicher zu sagen.
Was auch nicht zuträfe. ;)
Letztlich macht der Fuß den Verbrauch, weniger der Vergaser. ;)
Ich würde auch behaupten, dass ein Aftermarket-Vergaser ohne Lambda-Sonde nicht vernünftig einzustellen ist. Da man wohl nur selten einen mobilen Abgastester mit sich herumfahren kann, sollte man sich in den Auspuff einen entsprechenden Adapter einschweissen (lassen) und eine Breitband-Lamdasonde mit passender Anzeige einbauen. Später kann das wieder weg. Eine Lambda-Sonde plus Anzeige kostet ca. 150€. Damit kann man dann den Vergaser auf das Fahrzeug anpassen und optimieren. Wobei die Zündanlage (mechanical und vacuum advance) in der Optimierungsschleife evtl. ebenfalls betrachtet werden muss.
Ein manueller Choke ist für ein Auto der Siebziger meiner Meinung nach unwürdig. Die automatischen Choke-Konstruktionen mit Abgaswärmetauscher und elektrischer Zusatzheizung gehen bei Temperaturen über 15°C auch sehr zügig auf, und ermöglichen einen vergleichsweise sparsamen Verbrauch.
Was halt baujahrsbedingt blöd ist, ist der Vergaserflansch mit vergleichsweise kleinen Primaries und vergrößerten Secondaries. Bei einem Aftermarket-Vergaser muss man da Adapter einsetzen, die strömungstechnisch sicher auch nicht so optimal sind. Alternativ eine Ansaugbrücke der früheren Jahre.
Zitat:
Original geschrieben von plasmaenergy
Ich würde auch behaupten, dass ein Aftermarket-Vergaser ohne Lambda-Sonde nicht vernünftig einzustellen ist.
Die hat der nette Kollege, der Kfz-Meister (aus Restbeständen der BMW-Entwicklung)!
Das wird alles hochprofessionell!
Ich denke, ich nehme jetzt den 1406 - mit Performer Manifold
http://www.amazon.com/.../ref=wl_it_dp_v_S_nC?...
Gaszugadapter:
http://www.amazon.com/.../ref=wl_it_dp_v_S_nC?...
u.v.m.
Nimm den 1406.
1406
http://www.jegs.com/.../-1?...
1406 Vergaser kit
http://www.jegs.com/.../-1?...
Damit kannst du den Vergaser genauu auf deen Motor und das Vacum verhalten einstellen.
Immer nur eine Sache andern
Alles kann von Oben gemacht werden.
Rudiger
autoalfred am ende wäre es für mich sehr intressant zu wissen, was der Spass gekostet hat !
Mfg Drops
Gegenfrage. Wieso der 1406 er auf einen 460er Motor?
Selbst Edelbrock selber sieht davon ab diesen Vergaser auf einen Bigblock mit dem Hubraum einzusetzen.
Ich hab den selber auf einen smallblock. Und ein kollege hat auf den 1405er zurück gerüstet und da hat man schon die einbusen gemerkt an Leistung aber nicht an Verbrauch.
Ich würde bei dem großen Hubraum eine Nummer größer nehmen.
Zitat:
Original geschrieben von Markus_E
Gegenfrage. Wieso der 1406 er auf einen 460er Motor?
Selbst Edelbrock selber sieht davon ab diesen Vergaser auf einen Bigblock mit dem Hubraum einzusetzen.
Das stimmt nicht - der passt schon.
Siehe auch diesen Fred.
Zitat:
Original geschrieben von drops61
autoalfred am ende wäre es für mich sehr intressant zu wissen, was der Spass gekostet hat !
Mfg Drops
Einkaufliste bei amazon USA: 776 Dollar. Da käme natürlich noch Versand + 4% Zoll + 19% Einfuhr-Ust dazu.
Habe die Bestellung bei amazon aber abgebrochen, weil sie zwar den ganzen Kleinkram, nicht aber Vergaser & Ansaugbrücke (intake manifold) versenden wollen.
Schon bei Jegs probiert? Rockauto? Das sind normale teile die schon am Lager sein sollten.
Rudiger