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430d oder 440i - Diesel oder Benziner?
Hallo zusammen,
will mir demnächst einen neuen 4er kaufen. Diesen will ich auch länger fahren (min. 6 Jahre). Gerne wollte ich beim 6-Zylinder bleiben. Habe mich eigentlich auch für den 30d entschieden obwohl ich nur einen Arbeitsweg von 20km habe (einfache Strecke) und eine Gesamtleistung von ca. 12.000km pro Jahr fahre. In der Regel lohnt sich hier noch kein Diesel... aber da ich den länger fahren will und ich nicht weiß was die Zukunft bringt bezüglich Arbeitsweg usw., wollte ich eigentlich wie gesagt den 430d kaufen.
Jetzt ist der 440i raus und durch diese ganze Diesel-Sache in den Medien und VW-Kram und Elektromotoren und was nicht noch alles dazu gehört... bin ich skeptisch geworden was den Diesel für die kommenden Jahre angeht?! :confused:
Was kommt auf uns Diesel-Fahrer zu?! Was plant die Regierung in den nächsten Jahren bezüglich Dieselmotoren?! Was bzw. wie planen die Hersteller was den Diesel angeht oder setzen die meisten jetzt auf Elektro? Sollte man sich jetzt trotzdem noch einen Diesel kaufen obwohl man das Auto länger fahren will...?!:confused:
Ist der Verbrauch deutlich unterschiedlich zwischen 440i und 430d? (fahre hauptsächlich Landstraße)
Danke für eure Meinungen...
Gruß
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@RageAlucard schrieb am 12. März 2016 um 16:54:44 Uhr:
Peinlicher als Fehlzündungen sind Dieselmotoren in Coupés.
Noch peinlicher als Dieselmotoren in Coupés sind Leute, die nur ihre eigene Meinung als die einzige Wahrheit gelten lassen.
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68 Antworten
Schaut in die BMW-Liste für Motoren und Modelle, dort steht klar G11 mit B57 als 30d und 265PS und 40d mit 320 PS.
Hat mit Jukka letztes Jahr erst noch vor die Nase gehalten, da ich glaubte, es sind modifizierte N57.
Ah, danke, wieder was gelernt :-)
Jedem das seine, will ich meinen.
...und dennoch kann ich es mir nicht verkneifen meinen Senf hinzu zu geben, da sich mir die Dieselthematik von Grund auf als ein Rätsel darstellt.
Warum nutzen Menschen, die überwiegend Tagespendler sind und - wohlgemerkt das Fahrzeug fast ausschließlich privat chauffieren - bei Jahresvolumen von unter 25tsd Kilometern einen Diesel?
Ich hab das in den Neunzigern nicht verstanden und verstehe es bis dato nicht.
Der Klang ist dann noch das geringste Übel, die Trägheit ist unsexy, das Gerüttel ist trotz sensationeller Isolation und Dämmung, latent vorhanden. Es reicht nicht gut und hinzu kommt die Feinstaubbelastung. Vom unangenehmen Schmiergefühl an den Händen beim Tanken will,ich gar nicht erst anfangen.
Meine bescheidene Meinung hierzu ist: wenn ich ein Fahrzeug mit einem gewissen Ansprechverhalten, Durchzug, Agilität und nicht zu vernachlässigen, Klankulisse sowie Komfort haben möchte und dies wohlgemerkt privat finanziere, dann kan. ich es mir entweder leisten einen "grossen" Benziner spazieren zu führen, oder aber ich wähle einen kleineren Motor....
Natürlich ist ein 55d geil, aber ein M3/4 ist eben geiler wenns kein Kombi sein muss, und wenn man Platz braucht tut es auch ein X*M Modell.... wenn ich also budgetieren muss/will steht doch die Frage nach dem "was kann und will ich mir leisten" vor der Frage "was Tanke ich in den Bock?".
Entschuldigung, ich wollte nicht belehrend, oder gar provozierend wirken, es ist nur ein Thema und eine Fragestellung, deren Zugang sich mir (wohlgemerkt bei privater Nutzung) seit Jahrzehnten verschließt.
Gruss
Ganz speziell an a-tonic: Bitte fahr mal einen Diesel.
- Der Klang ist unverkennbar. Das bleibt auch auf ewig so. Die Dämmung ist sehr viel besser geworden, aber die von Benzinern auch. Klarer Punkt für den Benziner.
- Trägheit? Wovon bitte redest du? Vom 200d von 1975? Mit Turbolader ist doch kein Diesel mehr Träge!
- Gerüttel? Mit welchem Auto bist du bitte gefahren?
- Feinstaubbelast? Korrekt, ein klarer Punkt für den Diesel und gegen den Benziner. Diese Feinstaubbelastung von Direkteinspritzern ist in der Tat nicht tolerierbar. Die brauchen genauso einenen Partikelfilter wie die Diesel, dann können sie auch wieder punkten.
Was deine Forderung nach Ansprechverhalten, Durchzug und Agilität suchst, dann empfehle ich dir einen Turbolader. Achne, den hat ja jeder 4er Motor. Insofern empfehle ich dir einen 4er und GAAANZ DRINGEND eine Probefahrt mit einem Diesel. Deine Vorurteile aus den 1970er Jahren sind schon seit Jahrzehnten passee.
Deine Aufteilung in privat und geschäftlich ist übrigens so auch nicht korrekt. Viele wählen ihren Geschäftswagen auch selbst aus. Und wenn es wirklich so wäre, wie du das behauptest, würden viel mehr Menschen auch dienstlich Benziner fahren, es sei denn sie würden sehr viele Kilometer fahren (dann ist die Wahl natürlich klar). Gott sei Dank gibt es Menschen, die regelmässig andere Antriebskonzepte auch ausprobieren und deshalb im Gegensatz zu dir sogar etwas dazu sagen können.
Ich stand vor der ähnlichen Entscheidung beim F36 (430i oder 430d) bei wenig Laufleistung jährlich (rund 10000 km):
Leasing beim Diesel deutlich günstiger und ich mag Diesel (Drehmoment... und noch nie einen Benziner gehabt...) daher 430D.
Danke Junx, für die Meinungen.
Ich werde definitiv beide Probe fahren und am Ende mir hoffentlich sicher sein welcher es werden soll...
Ich wollte schon gerne wieder beim 6-Zylinder bleiben, deswegen kommt leider auch keine 430i infrage und weil ich das ganze Downsizing-Thema der Regierung und Autohersteller nicht unterstützen möchte...
Gruß
Der 40i wird dir Freude bereiten! Gaaaaanz sicher :-))) viel Spaß beim probieren!
Zitat:
@Wumba schrieb am 10. März 2016 um 07:47:42 Uhr:
...
- Gerüttel? Mit welchem Auto bist du bitte gefahren?
...
Na ja, man sollte schon bissli die Kirche im Dorf lassen. Beruflich bekomme ich relativ viele Mietwagen in die Hand und ich bin noch keinen 4-Zylinder-Diesel gefahren, der in Punkto Laufruhe und Laufgeräusch nur annähernd mit einem 4-Zylinder-Benziner mithalten konnte. Egal wie gut gedämmt, den tieffrequenten Bereich kann man nicht sinnvoll wegdämmen, weil es schon Richtung Körperschall geht.
Da aber der TE nach dem 30d gefragt habe - muss ich sagen, den kenne ich nur als Beifahrer (in einem 335d) und dort hat er mich schon beeindruckt...
Zitat:
@Wumba schrieb am 10. März 2016 um 07:47:42 Uhr:
Ganz speziell an a-tonic: Bitte fahr mal einen Diesel.
- Der Klang ist unverkennbar. Das bleibt auch auf ewig so. Die Dämmung ist sehr viel besser geworden, aber die von Benzinern auch. Klarer Punkt für den Benziner.
- Trägheit? Wovon bitte redest du? Vom 200d von 1975? Mit Turbolader ist doch kein Diesel mehr Träge!
- Gerüttel? Mit welchem Auto bist du bitte gefahren?
- Feinstaubbelast? Korrekt, ein klarer Punkt für den Diesel und gegen den Benziner. Diese Feinstaubbelastung von Direkteinspritzern ist in der Tat nicht tolerierbar. Die brauchen genauso einenen Partikelfilter wie die Diesel, dann können sie auch wieder punkten.
Was deine Forderung nach Ansprechverhalten, Durchzug und Agilität suchst, dann empfehle ich dir einen Turbolader. Achne, den hat ja jeder 4er Motor. Insofern empfehle ich dir einen 4er und GAAANZ DRINGEND eine Probefahrt mit einem Diesel. Deine Vorurteile aus den 1970er Jahren sind schon seit Jahrzehnten passee.
Deine Aufteilung in privat und geschäftlich ist übrigens so auch nicht korrekt. Viele wählen ihren Geschäftswagen auch selbst aus. Und wenn es wirklich so wäre, wie du das behauptest, würden viel mehr Menschen auch dienstlich Benziner fahren, es sei denn sie würden sehr viele Kilometer fahren (dann ist die Wahl natürlich klar). Gott sei Dank gibt es Menschen, die regelmässig andere Antriebskonzepte auch ausprobieren und deshalb im Gegensatz zu dir sogar etwas dazu sagen können.
Ohne Einzelheiten,aber:
Ich selbst habe auch Diesel Erfahrungen sammeln können (F01 40d,550d,Cayenne V8 Diesel,etc)
Habe bis jetzt sicher mehr als 2 Mio.KM zurücklegen müssen,davon allerdings nicht mehr als 100000 KM mit einem Diesel ( und ich sage "Gott sei Dank" )
Mir ist die Dieselverliebtheit von Teilen Europas persönlich auch völlig unverständlich.
Im direkten Vergleich zum Benzinermodell grauenhafte Laufkultur,kleines nutzbares Drehzahlband und letztlich auch lahmer. ( z.B. 50d/i ).
Darum verstehe ich auch a-tonic.
Gruß,Butl
Ich bin nicht Diesel verliebt. Ich weiss, dass die Benziner laufruhiger sind. "Gerüttel" - nein, das Wort passt nie im Leben zu einem Diesel. Das passt vielleicht zu einem Traktor, aber Gerüttel, das ist bei keinem PKW Diesel da. Tut mir leid, da könnt ihr schreiben so viel ihr wollt, nie im Leben kann das korrekt sein.
Auch habe ich nie geschrieben, dass der 30d die Fahrleistungen des 40i hat. Natürlich ist der 40i in der Beziehung überlegen. Den 30d aber als Träge und lahm zu bezeichnen, das trifft es ebenfalls nicht.
Ein Diesel hat ein kleineres nutzbares Drehzahlband. Da das fast niemand in der Praxis nutzt, spielt das aber keine Rolle. Der Diesel läuft rauher als ein Benziner, aber eine "grauenhafte Laufkultur" hat er nicht. Wem es um die Geräuschkulisse geht, der muss den Benziner wählen. Dafür hat man ja auch die Wahl. Aber das ist so ähnlich, wie wenn ich sagen würde "der Benziner hat ja gar kein Drehmoment, mit dem kann ja kein Mensch anfahren". Oder aber "einen Benziner kann sich ja niemand kaufen, der verbraucht ja mehr als 6l Sprit". Ich kann verstehen, dass man Benziner möchte. Aber nur deshalb ist nicht jeder Diesel schlecht. Genauso auch umgekehrt.
Vielleicht ist das falsch rüber gekommen. Ich würde nicht behaupten das jeder Diesel, oder gar der Diesel per se schlecht ist.
Das "Gerüttel" stammt nicht von mir. :)
Das mit der Laufkultur ist mein subjektives Empfinden, z.B. beim 7er (40/50d versus 50i)
Andere mag das nicht stören und das akzeptiere ich natürlich.
Ich möchte auch niemandem den Diesel madig machen, ist letztlich eine persönliche Entscheidung.
Gruß,Butl
Willst Du denn einen Handschalter oder die Automatik?
Dann hätte sich das Thema hier vielleicht sowieso erledigt!
P.S.: Ich würde bei nur 12.000 km/a definitiv zur Proletenschüssel greifen! ;)
Zitat:
@Shardik schrieb am 10. März 2016 um 16:51:46 Uhr:
Willst Du denn einen Handschalter oder die Automatik?
Dann hätte sich das Thema hier vielleicht sowieso erledigt!
P.S.: Ich würde bei nur 12.000 km/a definitiv zur Proletenschüssel greifen! ;)
Echt??? :eek::eek::confused: diese Saufziege, die furzt und knallt und blubbert?!? :(
Dito!! :D
@Wumba eigentlich wollte ich mir einen weiteren wertvollen Beitrag hierzu ersparen, aber ich kann nicht. Warum müssen Spezialisten wie Du es zu sein scheinst, sich auch immer wieder erdreisten, das Urteilsvermögen anderer in Frage zu stellen?
Jeder sollte in der Lage sein, die für ihn passende oder unpassende Motorisierung zu wählen.
Ich brauche jedoch weder Deine freundliche Belehrung, noch kann ich mich für einen Diesel erwärmen, insbesondere auf Kurzstreckennutzung, Getäuschkulisse und Ansprechverhalten. Von den bereits angesprochenen Zapfsäulenerlebnissen ganz zu schweigen.
Da ich aber ein weltoffener Mensch bin werde ich extra für Dein Wohlgefallen (und meinen Hund) für die Sommerferien einen 330d Kombi beschaffen und den Nutzungszeitraum mittels Tagebuch protokollieren? ;-)
Es wird aber September werden...
Gruss
Wenn du angeblich so offen bist, dann solltest du nicht solches Rumgegröhle in deinen Posts schreiben...
Ich habe bereits gesagt, dass ich an seiner Stelle auch den Benziner wählen würde. Trotzdem sind die Tatsachen bei weitem nicht so krass wie du das darstellst.