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280G - Enteignet durch Gutachter?
Liebe G-Fans,
ich bin ziemlich verzweifelt und weiß eigentlich nicht, wo ich anfangen soll. Aber ich probiere es.
Im Februar diesen Jahres habe ich mir einen Puch 280 G W460.2 Baujahr 1989 gekauft. Es war ein Feuerwehr-Vorausrüstwagen und in sichtlich hervorragendem Zustand. Kein Rost, auch nicht an den tückischen Stellen, technisch einwandfrei, erst 27000km gelaufen. Der Wagen hat wirklich im Prinzip keine Mängel, die großartig ins Gewicht fallen dürften. Ich habe nach langem Verhandeln 17500.- für den Wagen gezahlt. Anfangs wollte man 24.400.- EUR dafür.
Natürlich hatte er das ganze Feuerwehrgedönz drin. Von Generator, über Pumpe, Einbaukästen und was weiß ich noch alles. Er war natürlich auch weiß-rot lackiert. Ein Umbau von Ziegler, einem Betrieb, der Fahrzeuge entsprechend umrüstet.
Er hat aber auch ein verstärktes Fahrwerk und einen Nebenantrieb, mit dem man beispielsweise eine Winde betreiben kann. Auch ein spezielles Heck. Heckklappen öffnen nach oben und unten, was ich obersexy fand.
Mängel die er aber hat:
- Innenraum ist etwas verhunzt. Keine Rückbänke, Armaturenbrett mit ein paar Löchern, wegen Blaulicht- und Martinshornschaltern, eine Armlehne fehlt, ein Aschenbecher hinten ist kaputt. Die Innenraumverkleidung ist natürlich nicht neuwertig, der Himmel hat einen Wasserfleck, da das Antennenloch nicht korrekt abgedichtet war, der Fahrersitz hat ein kleines Loch an der Seite.
- Schalldämpfer ist leicht undicht
- am ganzen Fahrzeug 2 bis 3 unkomplizierte, kaum sichtbare Beulen, die man leicht rausdrücken kann, die Rückklappe hat ein paar gröbere Macken (Rückklappe ist speziell. Öffnet nach oben und unten)
Was haben wir gemacht:
Wir haben alles Feuerwehrzeug ausgebaut und neu lackiert. Löcher beseitigt, die durch die Einbauten entstanden waren und mit viel Wachs Hohlräume und Unterboden versiegelt.
Was geschah dann:
Wir haben einen Gutachter von Küs kommen lassen, weil die Versicherung ein Wertgutachten brauchte. Ergebnis: Note drei, Wert 9000 EUR. Wäre er Note 2 gewesen, wäre ihm ein Wert von 13800 bescheinigt worden, bei Note 1 dann 28000.- EUR. Ich verstehe diese ganze Staffelung nicht ganz.
Was ist mein Problem:
Ich frage mich jetzt, wie das sein kann. Letztlich wurde technisch am Fahrzeug nichts bemängelt. Es geht nur um den abgenutzten Innenraum.
Wir haben nun mal gerechnet und kommen auf 1500.- bis 2000.- EUR, wenn wir das im Innenraum alles erneuern. Dann nochmal 600.- bis 800.- EUR für Ausbeulen und ggf. Beilackieren.
Ich frage mich jetzt, wie wird der Wagen wohl bewertet, wenn wir das alles machen. Bekommt er dann die Note 1 oder 2+ und ist er dann plötzlich wieder das wert, was ich als Kaufpreis gezahlt habe? Also 17500.- EUR. Dafür müsste er schon 2+ kriegen. Mir ist klar, dass durch die Umlackierung und Versiegelung keine Wertsteigerung stattgefunden hat, auch wenn es sehr teuer war, aber was ich gezahlt habe, müsste er doch locker wert sein. Ich stecke also 2000 EUR rein und der Wagen ist plötzlich wieder das Doppelte wert? Ich verstehe das nicht.
Daher hoffe ich, ihr könnt mir das irgendwie erklären. Es geht auch um die Versicherung. Im Falle möchte ich ja das bekommen, was ich gezahlt habe. Wenn es jetzt zum Totalschaden kommt, bekomme ich 9000.- EUR. Sonst wäre mir das Gutachten völlig wurscht. Ich liebe diesen Wagen und habe viel Spaß damit. Er ist mein Jugendtraum. Aber irgendwie komme ich mir völlig veräppelt vor und mit dieser Bewertung nicht klar.
Danke im Voraus für eure Hilfe.
Beste Grüße
280Star
Beste Antwort im Thema
Liebhaberei wird nur ganz selten versichert. Im Kaskobereich. Wenn es aber zum Haftpflichtschaden kommt, tut es richtig weh. Bei Haftpflichtschäden dürfte bei diesem Fahrzeug sehr schnell der wirtschaftliche Totalschadenwert erreicht sein. Und nur den muß ein Haftpflichtversicherer im Schadenfall erstatten.
Meine Einschätzung: Zu teuer eingekauft. Persönlich gesehen: Ein schönes feuerrotes Spielmobil mit einem hohen ideellen Wert. Für alle anderen Leser dieser Fahrzeugbeschreibung: Ein sehr teuer eingekauftes altes Arbeitsfahrzeug von einem Topverkäufer.
Ausgediente Feuerwehrfahrzeuge kann man für schmales Geld bei mobile.de in der speziellen Feuerwehrrubrik kaufen. Alle haben wenig Kilometer und sind in aller Regel gut im Blech.
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22 Antworten
Zitat:
@280Star schrieb am 26. November 2016 um 00:32:51 Uhr:
Zitat:
@Schwarzwaldfan schrieb am 25. November 2016 um 22:36:07 Uhr:
Anders ist es, wenn ein anderer Schuld ist, der mir meinen Puch zu Schrott fährt. Dessen Haftpflicht muss dann nur 9000.- EUR blechen. Das ist dann ein Problem, keine Frage und genau darum geht es hier. Danke trotzdem.
Das ist genau die Thematik, die ich mit meinem ersten Beitrag beschreiben wollte. Wenn einem die Sache beschädigt wird, bei der der ideelle Wert drastisch vom Marktwert abweicht, gibt es regelmäßig Enttäuschungen. Um es mal nett auszudrücken ... Unqualifiziert ausgedrückt ist dann immer der "Scheissversicherer" der Böse.
Der Haftpflichtversicherer muß immer nur tatsächliche Werte entschädigen. Das ist auch richtig so. Alles andere würde die Versichertengemeinschaft schädigen und die Kalkulation von Versicherungstarifen unmöglich machen.
Die sogenannten "Oldtimerversicherer" machen immer nur Eines: Sie kalkulieren ausschliesslich für das Kaskorisiko eine Prämie zum passenden Versicherungswert. Dieses sind in aller Regel kostspielige Einzeleinwertungen. Ist aber auch kein Problem. Motorboote, Segelyachten, alte Kraftfahrzeuge, Fachwerkhäuser, etc. sind Liebhabereien. Für diese Hobbies geben Kunden gern ein paar Euro mehr aus.
Hier jetzt die Lösung für die Praxis.
Suche Dir einen Versicherer der Dir Deinen Wunschversicherungswert als "feste Taxe" in einem Vollkaskotarif versichert. Egal, ob Dein Fahrzeug dann einen Vollkaskoschaden erleidet oder Du haftpflichtmässig geschädigt wirst. Du hast dann immer die Möglichkeit über Vollkasko abzurechnen. Im Haftpflichtschadenfall wird sich Dein Kaskoversicherer mit dem Haftpflichtversicherer Deines Schädigers auseinandersetzen. Das geht Dich dann nichts mehr an.
Aber jetzt schon Zähne zusammenbeissen. So ein schöner Vertrag wird Dich vom Beitrag her umhauen. Luxus kostet Geld.
Ich würde den Innenraum und die sonstigen Mängel auf Vordermann bringen. Macht Spaß und Du hast ein schönes Auto. Um den anderen Versicherungskram würde ich mir nicht viel Gedanken machen. Einfach reinsetzen, starten, losfahren und breit grinsen.
P.S. stell mal ein Bild rein.
Ein Puch mit Feuerwehrgelumpe dran, Beulen, totem Innenraum, etc. ist einfach nur 9.000€ wert...
Das ist anzuzweifeln. Der Wagen ist grad mal 27 Tkm gelaufen. War Feuerwehr, also regelmäßig gewartet. Wenn die Mängel so sind wie beschrieben, läßt sich das alles leicht reparieren. Die Teile gibt es alle neu und sind in 2 Tagen beim Eigentümer, in wenigen Stunden eingebaut. Wenn ich Platz und Zeit hätte, und alle Angaben stimmen, würde ich das Auto sofort für 10.000 Euro kaufen. Wäre eine günstige Sache.
Ich verstehe Deine Überschrift nicht. Das Auto gehört Dir doch immer noch. Somit wurdest Du doch nicht enteignet.
Der Gutachter gibt in seinem Gutachten den Wert des Autos an. Das sollte normalerweise die Summe sein für die man ein gleichwertiges Auto kaufen kann. Ich würde den Gutachter bitten mir 3 gleichwertige Autos im Internet für 9000 € zu zeigen.
Dem TE geht's ja nur um den möglichen Unfall, wo er befürchtet, dann vielleicht schlecht wegzukommen. Aber er kann ja dann eine neues Gutachten verlangen, oder nicht?
Zitat:
Die Teile gibt es alle neu und sind in 2 Tagen beim Eigentümer, in wenigen Stunden eingebaut.
Dann rechne doch die Kosten für 2 Tage Mechaniker, für die Neuteile und nebenbei noch die Lackiertätigkeiten vom Wunschpreis runter, dann passt es doch.
Du hast einen Sachverständigen damit beauftragt, den Wert deines Fahrzeuges zu ermitteln.
Das hat er doch getan...