- Startseite
- Forum
- Auto
- Mercedes
- Mercedes Motoren
- OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? ;)
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
Ähnliche Themen
25122 Antworten
Erfahrung mit Monzol5c :
Mein Auto: 325D Bj 2008 197PS
pro Tankfüllung vorher 250ml Monzol5c und dann 50 Liter tanken. => 1:200
Nageln ist fast komplett weg, Kaltstartverhalten ist besser
Verbrauch ca. 0,3l /100km weniger
DPF Regeneration deutlich seltener
der erste kanister monzol5c ist bald leer und dann hol ich mir den nächsten :-D
achja das endresultat stellt sich nicht mit der ersten Tankfüllung ein sondern erst mit der 3-4 Tankfüllung
was das Nageln betrifft merkt man das nachdem man die ersten 30-40km gefahren hat und die Mischung komplett im Kraftstoffsystem verteilt ist.
Und zum Umgang mit dem Monzol5c:
Kanister -> Umfüllen in Messbecher ->Messbecher +Trichter -> Umfüllen in 250ml Plastikfalschen aus dem Laborbedarf
An der Tankstelle: Zum Kofferraum Laborflasche holen aufschrauben direkt so in den tankfüllen, Diesel tanken fertig.
Keine Schmutzigen Hände, Kein Wegdrücken vom Falschtankschutz nötig.
Zitat:
Original geschrieben von John-Doe1111
monzol ist immer die erste wahl, es grünt so schön in der tabelle:)
Zitat:
Original geschrieben von T-R-S
@Meatballplus
spielt fast keine Rolle. Kannst das günstigste nehmen.
Danke für eure Tips!
Werde mal das Monzol probieren, weils so schön grün ist in der Tabelle.
Schätze die 5l werden für 1-2 Jahre reichen.
@meatballplus
Fahre den selben Motor wie du nur in einem Audi A6 bj98.
Mit dem monzol hab ich leider keine so gute Erfahrungen gemacht, hab auf Seite 626 dazu mal was geschrieben. Seit April hab ich immer wieder mal monzol probiert doch leider immer mit dem selben Effekt wie damals, mein Motor mag es einfach nicht.
Gute Erfahrungen hab ich mit einer 50:50 Mischung aus LM1052 und MZ406 gemacht. Doch am besten läuft der Motor mit dem Fuchs vollsynthetischem 2t Öl was auch in der PDF gelistet ist. Hab es früher mal benutzt und benutze es seit 2monaten und 3500km wieder, sehr ruhiger Motorlauf und kein nageln mehr, hab bis jetzt kein besseres Öl für den Motor gefunden und ich hab nun schon fast alle 2t Öle aus der PDF Liste durch.
Hallo aj0029,
kennst du günstige Bezugsquellen für das Fuchs?
Danke und viele Grüße!
@aj0029
Vielen Dank für deine Tips!
Nachdem die Bestellung schon raus ist, werde ich das Monzol wohl trotzdem mal probieren.
Das Fuchs 2T Öl werd ich mir aber sicher auch besorgen!
ihr habt einen relativ alten und unproblematischen Motor. Versucht einfach mal auch ein mineralisches Zweitaktöl.
Das Fuchs Öl ist leider recht teuer außer man bestellt es in größerer Menge so wie ich es Anfang des Jahres mal gemacht hab. Der Liter für 8,60€
http://www.ebay.de/.../151127052390?ebayCategoryId=30892
Zum probieren hab ich auch mal hier bestellt:
http://www.ms-motoroel.de/Fuchs-Titan-2T-100-S-1L
@Meatballplus
Kannst du dann mal bitte berichten wie dein Motor mit monzol läuft, wurde mich sehr interresieren.
@T-R-S
Kannst du ein gutes mineralisches Öl empfehlen welches für den Zweck geeignet ist? Würd ich dann schon mal probieren. Danke
http://www.ebay.de/.../261089274751?...
Billiger geht es für ein TC-2Töl fast nicht. Das Zeug ist ok!
Hallo alle zusammen,
ich war heute mal bei diversen Tankstellen und habe nach 2T-Ölen geschaut. Bin aber irgendwie nicht so richtig fündig geworden. Die eine Tankstelle hatte irgend ein 2T-Bio-Öl und noch zusätzlich ein 2T-Bio-Öl für Rasenmäher angeboten. Eine andere Tankstelle hatte nur mineralisches 2T-Öl im Angebot und eine weitere nur vollsynthetisches für 16€/l.
Ich selbst fahre einen Passat 3c mit 2l CR-TDI, 140PS und DPF. Ich wollte ihm gern etwas gutes tun. Sollte ich es lieber lassen oder 1:200 2T-Öl beim Tanken beimengen?
Wenn ja: Auf welches Öl kann ich zurückgreifen, mineralisch, teil- oder vollsynthetisch?
Bei den Ölen waren viele Kennbuchstaben drauf, so wie es bei den Motorölen ist. Auf welche soll man da achten?
Viele Grüße
Tody77
siehe pdf seite 708.
da steht alles wesentliche drin.
Danke für die schnelle Antwort! :) Die Liste habe ich gelesen.
Aber woher kann man diese Öle beziehen. Bei Fuchs, Monzol und Shell ist es mir klar. Aber bei den Anderen nicht eindeutig. Ich hatte heute u.a. ein Öl von elf in der Hand, das hieß aber anders.
Viele Grüße
Tody77
drei zur auswahl sind doch vollkommen ausreichend.;)
Schonmal auf die Idee gekommen ein KFz zubehörhandel (und nein, ich meine einen Richtigen Händler und nicht die Kette mit den 3 roten Buchstaben) aufzusuchen? Die können so gut wie alles bestellen wenn sie es nicht vorrätig haben. Ansonsten eben noch online oder wenn es das Liqui Moly sein soll gibts das in jedem Baumarkt oder großen Supermarkt
Für einen Euro5 Diesel wäre das Monzol doch am besten
Zitat:
Original geschrieben von Tody77
Hallo alle zusammen,
ich war heute mal bei diversen Tankstellen und habe nach 2T-Ölen geschaut. Bin aber irgendwie nicht so richtig fündig geworden. Die eine Tankstelle hatte irgend ein 2T-Bio-Öl und noch zusätzlich ein 2T-Bio-Öl für Rasenmäher angeboten. Eine andere Tankstelle hatte nur mineralisches 2T-Öl im Angebot und eine weitere nur vollsynthetisches für 16€/l.
Ich selbst fahre einen Passat 3c mit 2l CR-TDI, 140PS und DPF. Ich wollte ihm gern etwas gutes tun. Sollte ich es lieber lassen oder 1:200 2T-Öl beim Tanken beimengen?
Wenn ja: Auf welches Öl kann ich zurückgreifen, mineralisch, teil- oder vollsynthetisch?
Bei den Ölen waren viele Kennbuchstaben drauf, so wie es bei den Motorölen ist. Auf welche soll man da achten?
Viele Grüße
Tody77
Ich fahre den gleichen Motor und pansche schon über ein halbes mit Monzol 5c. Ich bin bestens zufrieden.
Mit Monzol 5c, läuft der Motor wie ein Reh! :):):)
Gruß Werner